Голодомор привел к серьезным психологическим изменениям в сознании украинцев - исследователь

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • normandiya
    1 дек 12
    "Если бабу не ебсти -будет баба чушь нести "..."Народная мудрость"... ))
    Что в Украине мужиков нет ?? Откуда-же такое количество несущих всякую ересь баб ???
    Ответить
  • bog-danya
    1 дек 12
    Юрко, — сэнкью вэри мач, за данный пост, пости есчё..., где как не во лжи, найти правду!!! А...?
    Ответить
  • pinokio72
    1 дек 12
    Много странных, как для организаторов «геноцида», решений принимается в конце 20-х, начале 30-х годов. Решением ВСНХ 8 октября 1929 г. было начато строительство Краматорского машиностроительного завода. С 1 сентября 1930 г. в СССР (естественно, в т.ч. и в Украине) было введено всеобщее бесплатное начальное образование. В 1931 г. в СССР полностью ликвидируется безработица. С конвейера Харьковского тракторного завода 1 октября 1931 г. выехал первый трактор18…
    Список можно продолжать долго. Хватит ли после этого у кого-нибудь совести настаивать на «умышленной организации геноцида против украинского народа» Советской властью? Вряд ли слово «совесть» знакомо пропагандистам «геноцида».
    Вместо разжигания ненависти к русскому народу, пострадавшему никак не меньше украинского, казахского, белорусского и других народов от голода 32-33 годов, следовало бы почтить память тех крестьян, которые пострадали во имя сбережения суверенитета великой страны. Но задачи у некоторых псевдоученых иные – выкопать, как можно более глубокий ров вражды и отчуждения, достичь «точки невозврата» в отношениях между братскими народами.
    Сегодня мы обязаны назвать истинных виновников трагедии народов СССР 32-33гг., без оглядки на написанные ими же инструкции и их версии нашей истории.
    veb.ru
    tupolev.ru
    ru.wikipedia.org
    finek.net
    dic.academic.ru
    ru.wikipedia.org
    7 КПСС в резолюциях и решениях съездов, конференций и пленумов ЦК. – 8-е изд. – М.: Политиздат, 1970. – т. 2
    diphis.ru
    diphis.ru
    sisfin.ru
    XIV СЪЕЗД ВКП(б) 18-31 декабря 1925 г., Политический отчет Центрального Комитета hrono.info
    lenta.ru
    bse.sci-lib.com
    ПРАВДА.№53 (4858). 23 февраля 1931г. — oldgazette.ru
    15 М.Таугер. Голод, голодомор, геноцид. К. Еженедельник «2000». Издательство «Довіра», 2008. В этой книге М.Таугер пишет о противоречивости и неточности статистической информации о с\х производстве в СССР и нестабильности, даже непредсказуемости климатических условий, которые «способны свести перспективы хорошего урожая на нет за несколько дней» (стр.287).
    hrono.ru; О задачах хозяйственников. Речь И.Сталина на первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности 4 февраля 1931 г., ПРАВДА №35, 5 февр. 1931 г.; Иосиф Сталин. Сочинения в 16 томах. Том 13. О задачах хозяйственников. Речь на первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности 4 февраля 1931 г.
    Ответить
    • west_yura
      west_yura АВТОР
      pinokio72 2 дек 12
      "Ты написал пьесу? Мой совет: в пьесе старайся быть оригинальным и по возможности умным, но не бойся показаться глупым; нужно вольнодумство, а только тот вольнодумец, кто не боится писать глупостей. Не зализывай, не шлифуй, а будь неуклюжи дерзок. Краткость — сестра таланта» А. П. Чехов
      Ответить
  • triihopol
    1 дек 12
    Судя по всем этим статьям украинцы самые голодные , а весь ССССР жировал ,
    все статейки такого толка преследуют одну цель — усиление напряженности в отношениях стран бывшего Союза
    Ответить
    • X0MYT
      И готовят почву к газовому попрошайничеству. Статейки такие всплывают как фон к переговорам по хазу.
      17.11.2012, 07:54
      Киев намерен судиться с Россией в ЕС из-за претензий по сокращению объемов закупки газа
      Министр топлива и энергетики Украины Юрий Бойко не исключил судебных разбирательств по вопросу закупки объемов газа у России, подчеркнув, что Киев готов к тяжбе из-за нарушения украинской стороной параметров действующего контракта.
      «Мы абсолютно правы, и мы будем действовать так... Это соответствует нашим национальным интересам. Будем это отстаивать в Стокгольме или в Лондоне, или в Париже. У нас другого выхода нет», — заявил министр в интервью телеканалу «Интер».
      «Мы не можем остановить шахты и уволить своих людей с тем, чтобы брать супердорогой газ, и никто нас не заставит. Будет суд, значит, будем отстаивать», — заявил Бойко.
      Ответить
      • X0MYT
        X0MYT 1 дек 12
        Отсюда:
        gazeta.ru
        Ответить
      • bog-danya
        "телевизор Горизонт( 70 кг.)"
        Ржунимагу...
        И так во всём...
        Ответить
      • pinokio72
        Большой концлагерь...Это не ко мне,Израиль-Сша-Бог вам в помощь!!
        А вы тупорылый троль который смотрит на мир в розовых очках.
        А что телевизоры весили меньше В Уропах,
        Ответить
    • lemers
      Этим ученикам Бжезинского мозги засрали так, что логически мыслить они уже не могут.
      Ответить
    • L
      спасибо за серию постов! всё четко и ясно. Но подлецы и дураки это читать не будут,- так что голодоморфест продолжается...
      Ответить
  • sineus5
    1 дек 12
    Достали вы со своим голдомором, только хохлов он затронул — а все остальные в это время шиковали. Для хохла тема голдомора, как для поляка — тема российского заговора против великой Польши. — можно ныть вечно и просить трошки денег))))
    Ответить
    • Dmitry68
      Для хохла тема голдомора, как для поляка — тема российского заговора против великой Польши. Чуть ниже я примерно так и написал. "Голодомор", это та же "Катынь" только на мове.
      Ответить
  • Annastassis
    1 дек 12
    Чё ни одна падла не рассказывает о голодоморе 90-х годов в Украине, когда горновые и сталевары теряли сознание на рабочих местах от недоедания, а шахтеры умирали в забоях, ибо двух варенных картофелин и луковицы для тяжелого физического труда было мало. А твари кравчук, кучма и ющенко (руководивший нацбанком в те годы) жировали и разворовывали страну...
    Ответить
    • X0MYT
      Это табу для украинской либерастии. Все враки. Тогда (в 90-х) все было зашибись, а сегодня еще более зашибись. Экономика растет. Денег куры не клюют. Осталось на эти деньги закупить высокотехнологичные производства и модернизировать экономику. Но при деньгах то это не проблема. Да...
      Ответить
  • bakeev
    1 дек 12
    Where is the data?
    Ответить
  • X0MYT
    1 дек 12
    А где же логическое завершение сего научного опуса? Где:
    "Дайтехазупописят!"
    Не порядок...
    Ответить
  • scseisvogel
    30 ноя 12
    Рекомендую почитать книжку изданную в 36 году в совке, называется "Сталин, речи о Украине". Правда для того, что бы понять всю меру лживости коммуняк, нужно включить мозги. Друг советского народа и краснорожий вождь этого же народа, начиная с 17 года все думал об Украине и вдруг, в 32-33 отчего то забыл о ней и ни сказал о Украине ни слова. Ну не маразм ли? Чего ж это друг народа так резко забыл о Украине в такое трудное для нее время. Тут два мнения — либо все подтерли, потому, как есть чего укрывать(как в росархивах), либо ему насрать было на Украину и никакой он не друг, а просто враг!
    Ответить
    • lemers
      Специальным постановлением Совнаркома СССР от 25 февраля 1933 г. из государственных резервов Украине было выделено в порядке продовольственной помощи 3 млн. пудов зерна. Кроме того, до конца апреля 1933 г. в республику было направлено 22,9 млн. пудов семенного зерна, 6,3 млн. пудов фуражного и 4,7 млн. продовольственного зерна в качестве займа и 400 тысяч пудов в качестве продовольственной помощи. Кроме того, из резервов Украинского военного округа было выделено 700 тонн муки, 170 тонн сахара, 100000 банок различных консервов, 500 пудов масла и другой продукции.
      Отдельно для детей в феврале 1933 года государством был создан специальный продовольственный фонд, взявший на себя заботу о питании 600 тысяч детей различного возраста. Кроме того, 1 июля 1933 г. специальным постановлением ЦК КП (б)У были установлены около 100 тысяч детских пайков для обеспечения беспризорных детей.
      Положа руку на сердце, сможет ли кто-либо после ознакомления со всеми этими фактами обвинить Сталина в умышленном осуществлении голодомора?!
      Конечно, оранжевым ублюдкам украинской «демократии» наплевать на факты и документы Истории. Им главное отработать американский заказ по организации вражды между братскими, украинским и русским народами, между Украиной и Россией. Но сколько бы они ни пыжились, конец у них у всех будет одинаков – совместные российско-украинские расстрельные команды поставят этих негодяев к стенке и расстреляют их как бешеных собак, отравляющих человеческие отношения между двумя великими славянскими народами! И дай-то Бог, чтобы это произошло поскорее!
      Ответить
  • Dmitry68
    30 ноя 12
    То что голод начала 30-х был известно всем. Причем был он не только на Украине. Для тех "кто не в курсе", вот цитата из вики Голод в СССР 1932—1933 годах — массовый голод в СССР на территории УССР, БССР, Северного Кавказа, Поволжья, Южного Урала, Западной Сибири, Казахстана. Кроме того голод был и в ряде стран Европы (а американский "голодомор" 30-х г стоил до 7-8 млн чел). Но только на Украине голод 30-х был поставлен в ранг национальной политики и назван "голодомором". Т.е. на голоде, при котором погибли миллионы, политики делают себе свой маленький, подленький политический гешефт. Причем такие настроения не только на Украине, но и в России. Именно наша "дума" ничтоже не усомнившись приняла резко завышенную цифру жертв голода. Т.е. из страшной трагедии эти ублюдки получают свои 30 сребренников.
    Тут многие либерастически настроенные "граждане" вопят, что Украину "оставили без помощи в эти страшние годы". Вот небольшая цитата, которая ставит под сомнение их вопли. «По нашим подсчетам, основанным на анализе источников...в 1933 г. в общей сложности Украина получила 501 тыс. тонн зерна в виде продовольственных и семенных ссуд... Российские регионы (без Казахстана) соответственно получили 900 тыс. тонн... О масштабах полученных Украиной в 1933 г. продовольственных ресурсов свидетельствует тот факт, что во время голода 1921-1922 гг. вся международная помощь голодающим в Советской России, включая пять областей Украины, составила 568 тыс. тонн». (с) Кондрашин В.В. Голод 1932-1933 годов:трагедия российской деревни. — М.: РОССПЭН, 2008 — С.243. Книга, как вы может заметить 2008 года.
    Летом 1933 года Жорж Семенон побывал в Одессе и сделал ряд фотографий. Все выкладывать здесь нет смысла, желающие смогут все их посмотреть здесь: ihistorian.livejournal.com/... Это фотографии июля 1933 года. Т.е. когда, по словам местных Ющинков голодомор д.б. в полном разгаре. Т.к. до сбора урожая было еще не скоро. Вот несколько фото:
    Конечно, фотографии зимы 32-33 гг будут совсем другого плана, но фото июля 1933-его тоже дают возможность сделать кое какие выводы.
    Ответить
    • vfktd
      Dmitry68 30 ноя 12
      Нижние фото не в тему .
      Ответить
      • Dmitry68
        vfktd 30 ноя 12
        Согласен. Оно несколько выбивается, но "из песни слово не выкинешь". Зайдите по ссылке на фотоальбом Семенона. Там разные фото есть.
        Ответить
    • west_yura
      west_yura АВТОР
      Dmitry68 30 ноя 12
      Очень интересно… «в виде продовольственных и семенных ссуд» вот это «и семенных ссуд» очень примечательно. Как семенные ссуды помогают голодному выжить?
      Механизм предоставления этих «ссуд»?
      Ответить
      • vfktd
        west_yura 30 ноя 12
        Резуна читай больше .
        Если гуглить голодомор то и получишь голодомор поисковик так устроен .
        Ответить
        • vfktd
          vfktd 30 ноя 12
          Когда кабачки начинают метать икру они залезают на дерево .
          А больше в нашем колхозе имени 50 лет без урожая ничего не происходит .
          Ответить
      • Dmitry68
        Раньше вы вообще не вспоминали про оказанную помощь голодающим.
        Ответить
  • D
    30 ноя 12
    Не надо юродствовать, страшно себе представить, что творилось и не только на Украине... А вот найти истоки сего зверства и сделать вывод раз и навсегда.
    Ответить
  • akai181
    30 ноя 12
    " следует рассказывать о данной трагедии, особенно сосредоточившись на молодых поколениях, чтобы помочь им осмыслить произошедшее."
    Я вижу только результат "оболванивания" молодого поколения. Панченко идиёт
    Ответить
  • Rus-25
    30 ноя 12
    На месте хохлов я то же бы чесал репу-живу на плодороднейшей земле,руки на месте, и вдруг голод.
    И не потому,что ленивый и не потому,что неурожайные годы и весь урожай погиб.
    Просто кому то это было очень даже выгодно...
    Ответить
    • X0MYT
      Rus-25 30 ноя 12
      И что ж они сейчас репу не чешут? "живу на плодороднейшей земле,руки на месте", а свидомый рассвет все не наступает и не наступает. Опять кто-то виноват. Ну не они же сами в самом деле?
      Ответить
      • bakeev
        X0MYT 1 дек 12
        Путин превратится в Чаушеску
        Ответить
        • X0MYT
          bakeev 30 ноя 12
          Прям бяда. Доллар упадет, газ нефть упразднят, леса сгорят — куда нам с катарцами всякими деватсо, не знаю. Одна надежа — Украина.
          А по чем в Киеве польское сало?
          Ответить
        • Xelarg
          bakeev 30 ноя 12
          Украина себя обеспечивает продуктами на 99%.
          а говорят, что это не так
          До последнего времени оставалась надежда, что хоть с продукцией сельского хозяйства у нас все в порядке. Но и эта надежда приказала долго жить. За последние годы в Украине все чаше можно встретить импортные продукты. Если раньше это были всевозможные деликатесы (французские и швейцарские сыры, российская черная и красная икра, канадский кленовый сироп, грузинские вина, армянские коньяки и т.д.), то теперь на прилавках магазинов и супермаркетов все чаще можно увидеть вполне традиционные для Украины продукты.
          Что же закупает Украина за рубежом и почему? Свинину, говядину, баранину и даже курятину! В 2011 – 2012 гг. импорт свинины в Украину существенно вырос, что объясняется сокращением внутреннего производства и высокими внутренними ценами. Увеличение поставок привело к тому, что доля бразильской свинины в украинском импорте превысила 50%.
          Только за первое полугодие 2012 г. Бразилия поставила в Украину 64,1 тыс. тонн свинины. В сравнении с аналогичным периодом предыдущего года поставки возросли в 3,6(!) раза. В этом году Украина стала крупнейшим импортером бразильской свинины. Почему? Да потому, что поголовье свиней постоянно сокращается. В 1990 году в УССР их было 19,95 млн. голов. Теперь их всего-то 7,8 млн. С остальными источниками мяса и того хуже. В 1990 г. – поголовье крупного рогатого скота насчитывало 25 млн. 194 тыс. голов (из них коров – 8 млн. 527 тыс..), 01.07.2012 г. – 5 млн. 204 тыс. голов (коров теперь стало поменьше – 2 млн. 632 тыс.). Подавляющее большинство коров находится в собственности крестьян, а не агрохолдингов. С козами и овцами еще хуже – их поголовье сократилось более чем в 4 (!) раза с 9 млн. голов в 1990 г. до чуть более 2,16 млн. в 2012. Разве что курятиной Украина себя обеспечит. Поголовье птицы в 1990 г. – 255 млн. голов, а в 2012 г. – 246 млн. голов.
          О том, почему Украина не обеспечивает себя овощами и фруктами и почему мы вынуждены покупать в магазинах египетский картофель, польские яблоки, голландские помидоры, греческий перец и т.д. – тема отдельной статьи.ru.golosua.com
          Ответить
  • alexanderse
    30 ноя 12
    Давайте не будем забывать, что это идеологическая война. Ничего мы не докажем — в промытые головы логика не лезет.
    Я теперь абсолютно уверен, что голодомор — это чушь. Причем подходил к этому вопросу без предрассудков. Был — признаю, не был — не врите. Никакой аргументации эта сказка не выдерживает, только эмоции.
    Ответить
  • lemers
    30 ноя 12
    В стремлении создать новое общество и «нового украинца» особое внимание уделяется советскому периоду, поскольку он оказал сильнейшее влияние на социальный, культурный облик народа, его идентичность. В этот период значительно укрепилось духовное родство между украинцами и русскими, несмотря даже на официальную политику, согласно которой они считались разными национальностями. А это мешает воплощению нынешнего украинского проекта. В сознании молодого поколения советское прошлое должно отложиться как эра колониального угнетения, морального и физического уничтожения народа. «Голодомор» изображается изначально предусмотренным механизмом развития СССР, следствием отказа от «нормального» пути, по которому идёт Запад, результатом деятельности диктаторского режима («сталинизма»). Советская политическая система, социалистический строй и основанный на них тип общества объявляются тоталитарными, враждебными человечеству и в особенности украинскому народу.
    А вместе с этим объявляется искусственным и фальшивым и всё, чем жило не сколько поколений, их идеалы, завоевания, успехи. Тем самым подводится базис под дегероизацию прошлого, очернение святынь (например, Победы, прорыва в космос, превращения страны в мощную научную и промышленную державу) и расчищается место для новых «героев» и «сакральных вех». Неслучайно кампания по пропаганде «голодомора» ведётся параллельно и теми же людьми, что и «пересмотр» истории Великой Отечественной войны, возвеличивание Степана Бандеры и ОУН-УПА, настойчивые попытки приравнять СССР к Третьему рейху. Всё это звенья одной цепи.
    Ответить
    • DexterXYZ
      К чему ваш копипаст на какого-то Андрея Марчукова. Вы бы тут еще на Бузину сослались.
      Если нечего сказать от себя — то лучше не делать копипасты на невнятных "товарищей"
      Ответить
      • lemers
        А что не так? Ты один из тех, кому Запад уже смог подменить понятия
        Ответить
  • lemers
    30 ноя 12
    Сразу подчеркнём, что хотя слова «голод» и «голодомор» и однокоренные, они имеют принципиально разный смысл. «Голодомор» — это не просто «сильный голод». «Голодомор» — это идеологическая концепция, мощный инструмент воздействия на массовое сознание. Хотя именно на этой подмене понятий и строится вся концепция. Если подытожить всё, что в последние годы говорится и пишется на Украине о голоде 1932-1933 годов (то есть проанализировать учебную, научную и популярную литературу, прессу, радио- и телепередачи, а также официальную позицию власти), получится следующая картина.
    Под «голодомором» понимается целенаправленное уничтожение голодом украинского народа как народа и, что ещё важнее, как народа украинского. Его хотят представить как геноцид = этноцид, который осуществлялся советским «имперским» руководством при помощи продавшейся «Москве» «колониальной администрации» — украинской партийной верхушки. О том, что голод охватил всю страну, при этом стараются не говорить, представляя дело так, будто пострадала от него лишь Украина, или что голод в других частях СССР носил иной характер и масштабы, нежели на украинских землях.
    Ответить
    • DexterXYZ
      Еще раз.
      1926 год / 1939 год
      Украинцы — 31194976/28111007
      Русские — 77791124/99591520
      -----
      Как то в других частях не сильно голодали ....
      Ответить
  • nah-nah
    30 ноя 12
    КГ/АМ³
    Ответить
  • bog-danya
    30 ноя 12
    Обращаясь к scseisvogel вот это один из документов, по вашей ссылке, якобы о голодоморе)))
    Ответить
    • bog-danya
      Это то, что якобы подтверждает геноцид ))
      Ответить
      • DexterXYZ
        Вот же спекулянты — сколько людей погубили ... и как странно — зерна вообще нет — а тут спекулянты ...
        ----
        Вы вообще с головой дружите??? Зерна вообще не было... Какие спекулянты .... Они что его сами сожрали???
        Ответить
      • bog-danya
        Болезные...)) это я у вас спросить должен, этот документ, со слов scseisvogel, якобы подтверждает голодомор, — а... голодомор где???
        Ответить
    • scseisvogel
      И что сие должно доказывать, что народ пытался хоть как то обеспечить себя жратвой, а не умирать от голода?
      Ответить
  • west_yura
    west_yura АВТОР
    30 ноя 12
    Не уважаемые сталинисты раз уж вы утверждаете, что это не был голодомор а голод. То какие шаги предпринимало советское правительство и лично тов. Сталин пытаясь победить голод. ПРОСТО ГОЛОД. Может есть какие-то решения ЦК ВКПБ, была развернута программа помощи голодающим? Направлены были медики? Ведь нельзя голодному человеку просто дать буханку хлеба.
    Ответить
    • DexterXYZ
      Есть сканы документов как из портов Одессы уходило зерно — уходило в голодные годы...
      Но и это наверное выдумка — наверное и в иностранных источниках свидомые подделали данные как зерно шло на Запад
      ---
      Но у них то есть свои "ЗНАНИЯ" — за них уже подумали и нового они слышать не хотят...
      Ответить
      • DexterXYZ
        * Но у них то есть свои "ЗНАНИЯ" — за них уже подумали и нового они слышать не хотят...
        ----------
        (это я про многих моих оппонентов) — которые очень хорошо разбираются в этом вопросе — при том что не знают об этом ничего
        Ответить
  • DexterXYZ
    30 ноя 12
    Еще раз повторю свой пост и добавлю
    =====================================
    DexterXYZ «» сегодня, 19:25 #
    Вот цифры в другом сечении
    1926 год / 1939 год
    Украинцы — 31194976/28111007
    Русские — 77791124/99591520
    И так украинцев стало меньше на 3 млн или на 10%
    Русских стало больше на 22 млн или на 20%
    -----------------
    Так кто голодал — пока русские размножались как хомячки украинцы умирали ...
    Вот пруфы на переписи:
    demoscope.ru
    demoscope.ru
    ======================
    И по данным переписи порядка 90% (1926) — это сельские жители — а у них как раз высокая рождаемость и они мало склонны к переселениям, так что население должно было активно вырасти и составить +20% как у русских, а мы видим потери на 10% — и того потери 30% населения.
    Ответить
    • X0MYT
      DexterXYZ 30 ноя 12
      А удмуртов был миллион, а стало 600 тыс. Это говорит лишь о том, что чем меньше народность, тем последствия голода для нее трагичнее. А никак не о том, что кто-то кого-то специально морил.
      Ответить
      • DexterXYZ
        X0MYT 30 ноя 12
        У удмуртов и так жизнь не легкая — а Украина всегда была житницей
        Ответить
        • X0MYT
          DexterXYZ 30 ноя 12
          Я знаю. Украинцы — богоизбранные. Почти как евреи.
          Ответить
    • alexanderse
      Декстер, определитесь даже в вашей переписи откуда цифры брать — СССР, УССР и т.д.
      Кстати, у нас вся Россия украинцами заселена. Видимо отток был большой — уезжали в поисках лучшей жизни, работы. С учетом размеров России и Украины она поглотит миллионы переселенцев.
      Было у вас 23 миллиона и осталось 23 миллиона по вашим ссылкам.
      Ответить
      • DexterXYZ
        Я ведь пишу украинцев во всей СССР.
        Там ведь сказано — сколько было украинцев (включая РСФСР и другие республики) — смотрите на эти цифры.
        И где прирост в 26% за 13 лет??? При том что русские как мы видим жили неплохо...
        Ответить
        • alexanderse
          Вот именно. При чем здесь все украинцы на территории СССР и голодомор? Выбирайте пункт УССР или голодомор велся против украинцев на всей территори СССР? Какие факторы влияли — отток населения, смена записи в пятой графе. Не видно там по любому огромных потерь.
          Ответить
Сделано с NoNaMe