-
25 ноя 12Предлагаю слетать на жирный горячий йух ботобложику со "случайным" названием smartcity-msk.livejournal.com (Plus Account [Gift] Created on 2012-10-31), открытому, судя по вот этой единственной "своей" статье и горстке шлака для обрамления, с ЕДИНСТВЕННОЙ целью: уныло и топорно селигерить и засорять интернеты заказным калом. -
H25 ноя 12Что касается светофоров, как решения проблемы.
В некотором роде — да, проблему решает. Просто растаскивая одну большую пробку на кучу маленьких.
Когда киевское шоссе было 2+2 со светофорами, то после въезда в Москву светофор на пересечении с 26 бакинских комиссаров можно было проехать за один, максимум два цикла. Потому что поток со стороны области вполне дозировался на всех предыдущих светофорах. Сейчас — почти 40 километров по 3-4 полосы упирается в тот же самый светофор, поток на входе никак не дозируется, разве что пробкой на развязке, и поэтому, скажем, поворачивая на ленинский с островитянова — теперь видишь хвост, начинающийся от развилки с вернадкой, а то и от самого МКАДа.
Но это лишь говорит о том, что нельзя делать отдельный выделенный участок бессветофорным, это должно быть комплексное, системное решение. А не очередная подпорка.
Кстати, наблюдал несколько лет назад движение на минке воскресным вечером, когда все едут с дач. Там ввели такую практику: закрывали левые повороты, в частности в Лесном городке и Внуково... И минка не быстро, но двигалась с постоянной скоростью, а не дергалась газ-тормоз.
Собственно говоря, если посмотреть на яндекс-пробки, то не нужно иметь специального образования, что бы увидеть что пробки образуются в одних и тех же местах, и эти места — либо светофор после бессветофорного движения, либо пересечение транспортных потоков. Как, например, происходит на развязках типа "лист клевера", где для поворота налево надо пересечь поток дважды: сначала для съезда, потом для выезда. И при нынешнем трафике такие развязки напоминают игру в питона, когда голова упирается в свой же хвост.
И за примером далеко ходить не надо: выше на картинках — минка и киевка. Традиционно со всех сторон красное, во все стороны зеленое. Хотя на пересечении МКАД/Киевское ближайший светофор в 3 км и съезд в него не упирается.
Поэтому, имхо, в первую очередь надо организовывать бессветофорное движение на основных магистралях, и избавляться от пересекающихся потоков съезд/въезд, добавляя нормальные полосы для разгона-торможения, что бы можно было перестроится в поток/из потока без помех.
Пример грамотной развязки: Ярославка или новая рига. Хотя Ярославка часто стоит, но что бы развязка встала — я не видел ни разу. Потому что там сначала оба съезда (и направо, и налево через тоннель/эстакаду), а потом только выезды и нет пересечения транспортных потоков. Есть только слияния, но они если и затыкают, то только одно направления.-
25 ноя 12а еще ввести ассемитричные светофоры при пересекающихся потоках как в районе ВДНХ.. как раз там питон и глотает свой хвост, нервные вылезают на перекресток и преграждают поток, проехавшие преграждают тем кто съезжает и т.п. по кругу.. если развести светофоры по времени включения, хотя бы паузы поставить на 15-30сек, то поток медленно, но разъезжался.-
H25 ноя 12Нервных надо лечить рублем. Как за выезд на забитый перекресток на желтый, так и за попытку повернуть не из того ряда.
Вот, например, Ленинский вечером в область. Вроде причин для стояние нет. Однако — стоит. А почему? А потому что на Панферова поворачивают из двух рядов. Хотя там карман. Потому что на Новаторов поворачивают из двух рядов, хотя там карман. В результате на прямой проезд из трех рядов остается полтора. Вот и стоит.-
25 ноя 12ну везде не поставить гайцов, как же они семьи то кормить будут? ))
В позавчера ехал как раз у ВДНХ, гайцов не было.. хотя периодически они там тусуются.. там как раз можно повесить камеры и штрафовать за выезд на запертый перекресток.. хотя логичнее было бы сделать как я предложил.. возможно сразу 2 способа еще эффективней бы работали.
На волгоградке тоже по началу народ разорался что фуры едут днем на ремонтируемом участке еще сильнее тормозя поток.. несколько раз даже видел гайцов.. но 1. штрафы низкие, 2. разворота там все равно нет и припарковаться негде до ночи и 3. половина фур транзитные с пропусками от ближайших терминалов, всех не переловишь.. больше всего нравятся знаки за 100-2000м о запрещенном проезде для фур, когда уже им деваться некуда )) Некоторые правда мастерят самодельный поезд, паркуясь на не укрепленной обочине.
-
-
-
-
D25 ноя 12Ребя, простите, с первого прочтения не понял. Да и почти час ночи.
У нас страна заканчивается на ТТК? Или на МКАД? Питер-митер, и 33 миллиона провинциальных столиц.
На хера это на первую страницу.
Ну живет кто-то, где нет парковок, въездов-выездов, стоянок-радиалок. И вообще движения. Только радио. Джага-джага.
Мне что?
Голосовать, что всё в этой жизни плохо? Спросите меня, как я живу в своей деревне.
Может настало время спросить людей, а не электорат?
Озаботившимся — отвечу. Голосовал за П.....на и за КП патриотов Р-ии в своём городе.
Я его знаю. Нормальный человек. (Не П...н, а знакомый депутат).
Хотя и к П...ну претензий нет. Соседи по площадке не убедили в его .... .
Проснусь — отвечу. -
25 ноя 12у автора раздвоение личности! )) проще надо писать и описывать вои мысли.. а-то за этими скакунами не угнаться )
Я бы вообще все съезды-разъезды под землю завел, если места нет где разъехаться можно или влиться в поток.
Лопухи эти клеверные так же легко перестраиваются в нормальные развязки без особых хлопот с разгонными полосами и вливанием в поток без затрат. -
-
25 ноя 12приведёте нормальный европейский город к примеру?
я вот могу.. Берлин 5300к кв.км, население 4ляма.
Москва до расширения примерно 660кв.км (без зеленоградов и т.п.), после расширения 1500кв.км. население 10-13лямов без гастеров и др.
Париж, плотность населения на 23% меньше чем в Москве. (2,14лчма на площади 105кв. км) на 2007год.
Цифтры с вики, возможно разные годы и соотношения, но тенденция видна.
clck.ru тут посвежее и можно посмотреть плотность населения на город..
Лондон, Гонконг и Лос-Анджелес по сравнению с расширенной Москвой — пустоши.. я уж не говорю про то что Сочи в несколько раз больше Москвы по площади ))
-
-
-
25 ноя 12да и в обратную сторону стоят.. я вот с ттк на рязанку съезжая то лечу то торчу.. все зависит от загрузк волгоградки на этом участке.. если нет народу — то лечу с ттк до съезда со свистом и моментально упираюсь в первый и 2-й светофор, даже если машин мало.. а уж если на волгоградке стояк.. то километра 3-4 в 3-4 ряда стоят машины на съезд запирая и тех кто едет дальше по ттк, останавливая или тормозя поток в 2-х предыдущих тоннелях..
Ленинский со светофорами каждые 3-5км тоже не имеют смысла, да еще и светофон на съезд на ттк выбешивает..
Везде поставить надземные переходы, хоть даже с лифтами.. город выиграет больше от быстрой логистики, большего количества наработанных часов, менее усталых работников и водителей, опять же меньше будет дтп.-
S25 ноя 12Да-да, недалёкие автоводятлы думают, что если убрать светофоры — пробки исчезнут.
Разочарую — убрав светофор в одном месте, недалёкий чинуша просто передвигает пробку до следующего участка замедления.
И вот толпа таких вот водятлов, со свистом пролетев, втыкается в пробку из таких же водятлов, которые будут час ожидать очереди чтобы въехать на какой-нибудь ТТК или садовое...-
25 ноя 12пробок не будет на всем протяжении участка потому что негде им образовываться кроме как на сужениях и авариях, но эта пробка едет плавно и рассасывается сразу после затруднения.. а на светофоре есть уже затруднение — светофор, к которому прибавляются съезды, аварии и сужения.. проехав один, упираешься в другой. -
25 ноя 12их не будет на основных магистралях, т.е. большую часть пути вы проедете без пробок, а потолкаетесь 2-3км от дома магистрали и от работы до магистрали..
одно дело толкаться 14-20км со скоростью 5-10км\ч, совсем другое 4-6км.. но это уже зависит от загруженности съездов и выездов на магистраль, которые и должны быть безсветофорные.
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe