-
-
-
5 ноя 12Страна, начинается с нас с вами. Центр тут ни причем. Если мы будем взаимо-вежливы, и жить так, как жили тогда (естественно нужны поправки на современность), будет и на нашей улице праздник. Если видим, кто то гадит на наши ценности, не надо проходить мимо, мы живем не на зоне, надо сообщать в органы (теперь) полиции, и требовать от них выполнения их обязанностей. Почему мы жили спокойно 30 лет назад, потому что все выполняли свои обязанности и за этим следили все, а не только милиция!-
-
-
5 ноя 12Если молодежь устраивала драку, народ вызывал милицию сразу, милиция приезжала через 2-3 минуты в городе (про село не знаю). Сейчас, хоть обвызывайся, если приедут, не раньше чем через час.
Люди стали зашуганными, и никто не хочет связываться, боятся, что придется быть свидетелем, а там могут проблемы с бандитами начаться. Грабили и воровали, действительно меньше и раскрываемость была значительно выше.
-
-
-
-
B5 ноя 12Мне как-то рассказывали, что мой дедушка, работая в НИИ, иногда просто даже забывал сходить и получить ЗП. При этом бабушка была простой учительницей в школе и у них было 3 детей. А потому что хватало! Они не думали, как дотянуть до ЗП или аванса... Сейчас такое можно представить вообще?!
А еще я долго не мог поверить второй бабушке своей, когда она сказала, что квартиры при Союзе выдавали бесплатно. Я думал, что они просто были дешевле, чем сейчас, но чтоб бесплатно... У меня даже в голове не могло такое улечься.
К сожалению, в Союзе пожил всего несколько лет.-
5 ноя 12про з/п забыл, наверное не совсем правда, ему в падлу наверное было стоять в очереди (деньги в бухгалтерии выдавали налом под расписку), а на след день можно было взять без очереди.
Квартиру давали действительно, но зависело от ведомств, например что бы заманить в дворники, давали сразу квартиру, а в НИИ надо было ждать по 10-20 лет, правда квартиру давали обычно на размер семьи. Можно было в кооператив встать, и получить в течении 5и лет, правда платить надо было немного больше, но по сегодняшним деньгам разница смешная.-
B5 ноя 12Может и лень было стоять, но, что он забыл принести домой ЗП, бабушка ему через несколько дней напомнила ))
На счет конкретных сроков точно не скажу, но в НИИ дедушка 10-20 лет не ждал, это точно, получил намного быстрее.
Второй дедушка строил гидроэлектростанции по стране и получал квартиру сразу, как приезжали строить. Ближе к пенсии уже никуда дальше строить не поехали и остались жить в своей 3-ёх комнатной.
Да и опять же, я это все к чему сказал, ничего этого сейчас нету. Ни чуть дороже, дешевле... 10-20 лет. Никак. Хочешь — покупай по рыночной цене и отвали!-
5 ноя 12у строительного ведомства была своя очередь, там не совсем сразу, а по приемке объекта (почти сразу), т.к. дом обычно строили год-полтора, готовых домов с пустыми квартирами не бывало. В Ленинграде и Москве было сложней. Про НИИ, все зависело от уровня дедушки, если он был начальником отдела, то там могли по быстрей, в противном случае на периферии. В разную тьму таракань на подобии БАМа заманивали именно квартирами.
Откровенно говоря, у меня немного знакомых живет в блочных пятиэтажках, я тут недавно побывал в одной, размер комнат, совсем не порадовал, в такой не был лет 10 если не больше, круг общения не тот, а 30 лет назад, бы за счастье в такую переехать было бы.
-
-
15 ноя 12Перед армией (в 83-84м) работал на стройке....Ну как работал???..это ж перед АРМИЕЙ, короче прогуливал как хотел, грозили 33й статьёй, что было вполне реально, но делали скидку на молодость и закрывали глаза. Так вот, получал где то 60рэ....,а если б не прогуливал, то 120 минимум, так что для меня тогда деньги были ни что — на выпивку, жрачку и с девушкой в кино сходить хватало и ладно. Работая на стройке, тогда квартиру можно было получить через 3 года...Конечно были нюансы — партийная принадлежность, комсорг, бригадир..это всё плюсы в карму!... но реально!!! По поводу кооператива — друг копил на отмазу от армии (тогда это было экзотично), но внёс деньги в кооператив (2000 руб.), после армии ещё года 3 платил кредит( без %):)
-
-
-
-
H5 ноя 12Была общенародная собственность которая достойно обеспечивала весь народ. А теперь иная форма собственности также достойно обеспечивает тех, кому она принадлежит....
-
-
15 ноя 12А бесплатные музеи? А почти бесплатные пансионаты, санатории , дома отдыха, пионерлагеря и т.п.???? Вы не жили в те годы, раз так рассуждаете!
-
5 ноя 12Сравните, как партноменклатура жила и как пролетариат.
Тогда сразу станет ясно, кто в стране хозяин. -
Y5 ноя 12Еще как жил). Бесплатное — это миф. Просто тем, кто работал платили меньше. А произведенный ими общественный продукт перераспределяли так — немножко на социалку в виде бесплатных музеев и много — на латание дыр неэффективной экономики, помощь голожопым социалистическим братьям и прочий дебилизм
-
5 ноя 12при всем, что вы говорите, СССР производил продукт, государство функционировало.
А сегодня, приведите предмет продукта, который мы производим? Мы используем западные технологии, от которых западники отказываются при производстве продуктов. Самое забавное, я ездил в США, там Бруклинская колбаса и конфеты, производятся по ГОСТу, и у них забытый вкус застоя!-
-
5 ноя 12Если вы думаете, США это только Брайтон, я вас должен огорчить, что за NYC, находится примерно 4 тыс км. до западного побережья.
В США ввоз мяса запрещен, все мясные продукты производятся на территории северной Америки (включая Канаду). Конфеты, можно купить как Московских фабрик, так и Американские, которые более вкусные чам наши. Список нашего Экспорта, не говорит, что его импортируют в США, может в Канаду, про Канаду не знаю, я там не был 10 лет, из США прилетел 2е недели как.
-
-
-
-
5 ноя 12И что с ней сталось в условиях рыночной конкуренции?
Почему телевизоры перестали выпускать, например?-
-
5 ноя 12Была бы эффективной — до сих пор бы работала.
На Китай вон посмотрите. Тамошние коммунисты вовремя поняли, что без рыночной конкуренции страна загнётся.-
-
5 ноя 12Вы путаете причину со следствием.
Если бы экономика работала — не случилось бы переворота. Так вернее.
Как мы сейчас можем наблюдать, людям были нужны не политические свободы, а широкий выбор одежды, обуви, колбасы и прочих товаров.
Они хотели потреблять и ни в чём себе не отказывать, а на политику им было плевать.
-
-
-
-
15 ноя 12"Почему телевизоры перестали выпускать, например?"
Да потому, что актуальнее качать нефть на запад...неужели кому то ещё не ясно?-
5 ноя 12Когда телевизоры перестали выпускать нефть стоила по-моему долларов десять.
-
15 ноя 12это про перестройку, так тогда вообще ничего не было и не благодаря советской власти, а одному херу плешивому.
-
-
-
-
-
-
-
-
H5 ноя 12Общенародная или государственная собственность — не так уж и важно! Государство то было -народное ! И все направлялось народу ! Чиновники и партийная номенклатура говорите ? Судя по нынешним меркам- они являли собою воплощение самой скромности !!!
-
Y5 ноя 12Опять врете. Государство было таким же "народным", как и собственность. Правящая верхушка и народ — не пересекались никак. А насчет партийной номенклатуры — да, в личном потреблении они были относительно скромны. Вот только как управленцы они — дерьмо. Работу свою — управлять государством -делали плохо и в итоге СССР развалили
-
15 ноя 12А сейчас управленцы лучше??? Я имею в виду не "до сэбэ", а для государства!
-
-
-
-
-
15 ноя 12Ностальгиииияяяя........!!!!!!!! А насчёт, "Может, и неказист с виду был "...,ну девушке конечно видней, но сделайте поправку на то, что видели Вы его уже стариком, а ведь ещё Сталин про него сказал :" какой красивый мужчина".
Да и про поправку на время не надо забывать — Рубенсовские тётки то же не ой...., а когда то были не только в теле, но и в теме;-)-
15 ноя 12Пардон...я не совсем корошо ховорийть по украински, но если всё ж — Олесь БузинА....то приношу извинения (за девушку), не признал. По нашему, без ударения, эта фамилия звучит иначе.........
и пардон за оффтоп! -
5 ноя 12"У них не будет ничего, кроме скотской задачи обеспечить себе пропитание, карьеру, будущее... "
Вот уж действительно скотская задача.
А не скотская задача, это, вероятно, тридцать лет работать на одной и той же работе, стоять в очереди за убогими жигулями и мечтать "достать" по блату ковёр или приличную мебель.-
-
5 ноя 12Вот только не надо изображать из себя высоко духовного аскета, который живёт исключительно мечтами о светлом коммунистическом будущем.
И не надо говорить о сегодняшнем "культе потребления". Не хотите — не потребляйте — это ваш выбор.-
15 ноя 12Я не изображаю, я именно такой и БЫЛ. Сейчас конечно изменился, к сожалению (среда обитания воспитала).
Кстати власть никогда не любил, что тогда, что сейчас. А что до шмотья, то вероятно мне хватало малого, так как был не семейный и хиппи — так что, да считал себя "высоко духовным аскетом"( с ваших слов ), а сейчас пишу заглядывая в прошлое и если б сейчас было лучше, то наверное так не возмущался.
-
-
-
15 ноя 12deadmans hand говорил именно о вещах и думал вероятно тоже об этом....я ЕМУ ответил. Если вы хотите поговорить о Высшем, то это надолго и в любом случае нынешняя жизненная основа менее благоволит этому нежели обстановка того времени
-
-
-
Y5 ноя 12В эпоху дорогого Леонида Ильича людям тоже приходилось решать эту скотскую задачу -обеспечивать себе пропитание, карьеру, будущее. Вот только решать ее приходить в гораздо более скотских и унизительных условиях. А идейных строителей социализма в брежневскую эпоху почти не осталось. Только совсем уж конченные идиоты. И те, кто получал за это зарплату — преподаватели научного коммунизма и истории партии, партаппаратчики и прочее такое же...
-
5 ноя 12Ну я примерно так себе и представлял.
Как только прекратились профилактические расстрелы, строить карьеру "по партийной линии" пошли те, кому жить хочется красиво, а мозгов для этого мало.
Итог мы знаем. -
5 ноя 12В эпоху дорогого Леонида Ильича людям тоже приходилось решать эту скотскую задачу -обеспечивать себе пропитание, карьеру, будущее. Вот только решать ее приходить в гораздо более скотских и унизительных условиях.
про условия можно подробнее? что-то мне кажется, что сейчас они более скотские
-
-
-
S5 ноя 12Обьяснил бы, что ты конкретно думал о своём будущем?
Если начать копить на холодильник и мебель сейчас, ходить отмечаться в очередь, глядишь за 2 года и прикупишь. Лет через 5-8 запорожца можно будет прикупить, на выделенные 6 соток ездить, картоху сажать. А уж после 10-15 лет может и квартира приспеет. Ну и там до пенсии рукой подать.
Это планирование будущего по-советски?-
15 ноя 12Наверное кто ставил перед собой ТОЛЬКО такие планы, тем и жилось плохо в СССРе.
У меня не было НИ КАКИХ ПЛАНОВ, поэтому мне было В КАЙФ....не считая армии — это был ужОс:)
-
-
-
5 ноя 12Хороший текст. Однако если чуток покопаться в себе и попытаться ответить на вопрос почему тогда так хорошо и спокойно жили?
Знали мало вот и не волновались. Вопрос что лучше знать и волноваться или не знать и не волноваться?
Тем, кому нравятся брежневские времена, я бы порекомендовал выкинуть телевизор, радио и компьютер. Увидите, жизнь ваша станет намного более спокойной, сразу начнет время появляться для семьи, чтения, занятий спортом.
Так что вопрос философский-
5 ноя 12Вопрос скорее спорный. Знали мало = не знали жизни? Если так, то как то это отдает воспитанием в джунглях. Надеюсь ты имел ввиду наивность, бесхитростность советских людей?
-
-
-
-
5 ноя 12Действительно, я заканчивал военное училище в 87г., 50% написали рапорта "прошу направить в ДРА, для выполнения интернационального долга......". Не направили ни кого. Была установка из училища не направлять — наберись опыта в войсках годик, другой. Если женат, то только после получения квартиры.
Вот как заботились!
Сейчас веселее: 3 года болтаюсь в распоряжении(на службу не хожу, а зарплату платят). На решение суда, что обеспечить в месячный срок жильём и уволить, 2 года наложен болт — тут бабло нужно пилить, а ты пристаешь с ерундой.
-
-
-
-
5 ноя 12Все познается в сравнении, но сравнить могут только те, кто жил в СССР уже в зрелом возрасте — для них ответ, как правило, однозначен: Великая страна (хоть и не без "закидонов") и Воронья слободка (с кратковременными просветлениями).
Так что нынешним хулителям: противопоставлять РФ-2012 и СССР это все равно что сравнивать свою пиписку с пожарным шлангом: не тот напор, не говоря уже о размерах!-
S5 ноя 12Вспоминается анекдот. Спросили старика, когда ему лучше было, при советской власти или сейчас: "Конечно при советской власти! И член стоял, и жена красивая была, и ноги не болели". :)
Нет, дорогой, ответ не однозначен. Я тоже жил и работал при СССР, детей растил. Если при советской власти зарплату и блага тебе давали по расписанию сверху, сейчас сам доказываешь что достоин получать.-
15 ноя 12Заебало всем доказывать что то! Мне и про советах не нравилось доказывать очевидные вещи, но зато я мог жить и не доказывая, а сейчас не "докажешь, что достоин" — сдохнешь с голоду!
-
-
15 ноя 12Да нет вы не поняли...почитайте все мои посты, может поймёте. Ни какой я не "знающий и умеющий специалист" — халявщик я и это меня устраивает, вот это мне нравится и в СССР я мог жить не думая "о хлебе насущном" .И меня коробит от одного слова работодатель, при Советах такие слова не употреблялись, а тут я ещё что то должен доказывать. Я в СССР постоянно доказывал, что я СВОБОДНЫЙ чел. и что... в якобы свободном, а не тоталитарном государстве я опять что то , кому то должен доказывать? Вот уж х@й! Только не надо говорить о чувстве долга и патриотизме, а то пахнёт нафталином. При всём моём распиздяйстве, за ту страну я мог отдать свою жизнь (без пафоса), а за нынешнее — нет! Потому что нет страны...есть кучка олигархов, куча народа, непонимающая для чего она здесь, ну ещё куча гастеров, которые понимают зачем они здесь....за эти кучи я жизнь конечно отдавать не собираюсь. Нет никакого объединённого народа, праздник о котором мы вчера (типа) отмечали.
-
-
16 ноя 12Извиняю!...Конечно не поймёшь. Ведь ты, как работодатель, не понимаешь, что тоже живёшь за счёт людей "пашущих" на тебя, как и они за твой счёт — все всегда живут за чей то счёт ( один, на острове не в счёт...каламбур:) )....это философия гос. политики.
"Теперь все могут получать по труду."- похоже на лозунг;-) дай угадаю — ты был комсоргом?
Работал я на "работодателя", тот продал бизнес другому...перешёл к другому, тот обанкротился, а третьего вообще застрелили и как я могу получать по труду? А после 45и лет, как вообще люди могут устроится на работу, где им будут платить "по труду".....смешно слышать такое от капиталиста...я надеюсь ты не обиделся на последний эпитет?-
S7 ноя 12Нет, "капиталист" в моём понимании звучит гордо. :)
Да, я живу за счёт людей, работающих на меня, все 68 человек. И если так случится, они откажутся на меня работать, я-то проживу. Проживут ли они? Будут у меня потери, неприятности, но мне набрать других проще, чем им всем найти работу.
В 45 найти работу легче чем в 20. Если конечно, 25 лет разницы ты потратил на приобретение опыта, знаний и способностей, которых ни в одном институте не учат. Но должен не просто сказать "я умею", а показать мне что и как ты умеешь, + я доолжен видеть что ты будешь делать что умеешь. Тогда я буду платить тебе по труду, без разницы тебе 30 лет или 50. Это что касается меня как работодателя. Продам я бизнес или застрелят меня — твоя судьба как работника уже вне моей юрисдикции.. :)
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe