Известный нейрохирург, и сын нейрохирурга заглянул на тот свет

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • b0ff
    12 окт 12
    Мир созданный силой мысли.
    Ответить
  • idenis86
    12 окт 12
    Ноунейм? религия? Вы что, совсем с дуба рухнули?
    Ответить
    • ahstalavista
      Так ведь сейчас религия это модно — отупляй и властвуй!
      Ответить
      • vladd_i
        Модно говорить о религии... А количество, ну к примеру Православных, меньше 5 % от всего населения РФ, говорит, что не "модно" ими быть...
        Ответить
        • ahstalavista
          Процент обладателей iphone не превышает 20%, но это не мешает им считать себя не такими как все и самыми креативными. Какие выводы будем делать, Владик?
          Ответить
        • C
          Вы про эти 5% лучше Гундяеву или Чаплину скажите.
          Ответить
          • vladd_i
            Они не были бы теми, кто они есть, если бы это не знали....
            Ответить
            • C
              В общем, согласен. Хорошо бы, если бы вы эту мысль о пяти процентах донесли до местных верующих. До 737467, Авдошенко, Аргамака, к примеру, и многих других.
              Ответить
              • vladd_i
                Из перечисленных знаю последнего... Тяжёлый случай, типа всех убью — один останусь.
                Ответить
    • vladd_i
      Ну не всем же по думам лазить...
      Ответить
  • skunk2007
    12 окт 12
    "у нее были темно-синие глаза, золотисто-коричневые волосы, заплетенные в косы, и высокие скулы. Одежда женщины была простой, но красивой и яркой — нежно-голубого, синего и персикового цвета."
    )) Раз даже там есть одежда, значит и есть ткацкие (аццкие?) фабрики, на которых она пошивается. Интересно кто на них работает? Неужели китайцы? =))
    Ответить
    • wishman77
      так же можно предположить что шмотьём торгуют, а значит есть бабло!
      Ответить
      • C
        А можно предположить, что и не торгуют. Незачем.
        Ответить
    • skunk2007
      А раз заплетённые косы, то и парикмахера посещает=))
      Ответить
    • skunk2007
      Вот только не могу вкурить "высокие скулы" это как?))) Забористо чувака торкнуло!
      Ответить
  • muskul
    12 окт 12
    Я уже подумал, что действительно что-то интересное открыли, а по сути очередная мистическая чепуха.
    Ответить
  • aton40
    12 окт 12
    Насчет эволюции кто-то из великих хорошо сказал:
    Вообразите взрыв в типографии, в результате которого все шрифты разметало и он аккуратно сложился в "Войну и Мир" Толстого. Вероятность этого не исключена, но исчезающе мала.
    Ответить
    • ahstalavista
      А какое отношение хаос имеет к эволюции? o_O
      Настоятельно рекомендую вам хотя бы бегло ознакомиться о том, что такое эволюция, и вы поймете, что человек, сравнивший ее со взрывом в типографии, ляпнул откровенную чушь. Эволюция, как ничто иное, подвержена порядку и предсказуемости. Человечество оказалось не просто способно принять эволюцию (естественный отбор) как теорию, но и успешно применять ее на практике, как факт. Я говорю об искусственном отборе, известном, как селекция.
      Вам, уважаемый, прост не хватает базового школьного образования. Вот и пытаетесь искать ответы там, где их нет.
      Ответить
      • V
        Какое отношение имеет селекция к эволюции? Селекция — игра вероятностями, постепенный отбор нужных генов. Без мутаций.
        Ответить
        • ahstalavista
          Селекция это искусственный отбор, который проводится для того, чтобы специально получить какой-то определенный подвид растений и животных. Эволюция — практически тоже самое, но проходящее под воздействием естественных причин. В этом смысле, очень показателен простой опыт, когда детям показывают сундук с разными вещами, среди которых лежат искусственные жучки (яркие цветастые, и серые невзрачные). Детям предлагают собрать этих жучков. В результате, серые жучки остаются в сундуке (условно выживают), а яркие оказываются в курах детей (условно погибают в желудках хищников).
          Ответить
      • aton40
        вы читать и понимать текст сначала научитесь...
        а после этого изучите предмет, про самого Дарвина почитатйте, про то как найденным черепам обезьян подпиливали зубы, чтобы выдать за неандертальцев ну и так далее.
        Может вам удастся узнать про missing link...
        При чем здесь хаос?
        Взрыв в типографии — аналогия с Большим Взрывом, в результате которой сложилась наша Вселенная. А затем постепенно "в процессе эволюции" сложился роман "Война и Мир". Объяснение для ОСОБО НЕПОНЯТЛИВЫХ
        Ответить
        • ahstalavista
          Какое отношение Большой Взрыв имеет к теории эволюции Дарвина? о_О
          Вы реально такой по жизни, или искусно притворяетесь?
          Ответить
          • aton40
            н-и-к-а-к-о-г-о ))))
            вы — реальный продукт "теории эволюции" Дарвина. Эдакая обезьяна без гранаты. Ничего не понимает и не опасна
            Ответить
            • ahstalavista
              Если никого, то зачем нужно было начинать нести всякую чушь и демонстрировать свое невежество?
              Ответить
            • N
              aton40 12 окт 12
              Почему теперь все объяснения сводяться к наличию бога (после того как поняли, что на небе его нет и ад не под землей):
              "Ооооо.... клетка — это очень сложное.... оооо.. законы природы очень непонятные... оооо — а раз так — то это только всевышний разум".
              Не знание — это не доказательство!
              Ответить
              • ahstalavista
                Кстати, живую клетку люди тоже научились создавать не хуже бога. Об этом в моем посте чуть ниже — там со ссылками.
                Ответить
        • C
          aton40 12 окт 12
          "Смешались в кучу кони, люди..."
          Ответить
      • bitchplease
        простите, а кто во что эволюционировал изначально?
        Ответить
    • C
      aton40 12 окт 12
      Учиться не пробовали? Нет, не просиживать уроки за партой, а учиться?
      Ответить
    • ahstalavista
      Хотите поговорить именно о зарождении жизни (повторюсь, к дарвиновской теории это не имеет ни малейшего отношения), в свете вопроса может ли появится живой организм из случайного набора неживых.
      Да? Ну тогда я огорчу вас еще раз. Это возможно и уже было проделано учеными. И вот еще это почитайте.
      Я вас не сильно разочаровал в боге? :)
      Ответить
      • S
        Вы хоть сами читали дальше названия? Там нет информации о появлении живого организма "из случайного набора неживых". Во-первых живой ли организм вирус учёные до сих пор не определились. Во-вторых набор был не случайным, а доступным любому современному человеку. И в третьих, Ваша писаная торба — теория эволюции, до сих пор, всё ещё теория. Как раз по той же самой причине, что и вера в бога, признаки есть, доказательств нет.
        Я не сильно разочаровал вас в Дарвине? =)
        Ответить
        • ahstalavista
          Использовав всего лишь компьютерную программу и четыре флакона реактивов, в лаборатории Вентера создают самую крупную из рукотворных структур ДНК (582970 пар оснований).Так лучше?
          Ответить
        • ahstalavista
          Блин, да при чем тут ВИРУС??? Речь идет о М-И-К-О-П-Л-А-З-М-Е. Блин, да откуда же вы все беретесь-то, а?
          Ответить
          • S
            Оттуда откуда и все. И если вашу глубокую идею о влиянии вирусов и микоплазм на эволюцию никто не понял, то в этом не наша вина. Доходчивее надо быть, а не извращаться с заглавными буквами и тире =)
            Ответить
            • ahstalavista
              "Влияние вирусов на эволюцию" это явно не моя идея, акститесь. Вирус не может существовать вне клетки. Поймите уже это.
              Ответить
  • slycar
    12 окт 12
    А вот как Эйнштей действительно относился к религии:
    Слово „Бог“ для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия — свод почтенных, но все же примитивных легенд, которые, тем не менее, являются довольно ребяческими. Никакая, даже самая изощрённая, интерпретация не сможет это (для меня) изменить.
    Альберт Эйнштейн
    Ответить
  • aton40
    12 окт 12
    по поводу Бога много лет назад хорошо выразился небезызвестный Сева Новгородцев:
    "Представьте себе, что вы идете по залитому солнцем полю. И вдруг в траве вы видите тикающие золотые часы. А теперь вообразите себе, что много миллионов лет назад лежал на этом месте кусок минерала. Под воздействием стихии, времени, солнца и прочего со временем этот кусок обточился, стал куском золота и со временем превратился в изящную золотую вещицу, показывающую точное время.... А природа и человек намного сложнее, чем простые часы". Вот как-то так
    Ответить
    • slycar
      aton40 12 окт 12
      А кто такой Сева Новгородцев?
      Ответить
      • aton40
        slycar 12 окт 12
        вы либо глупо пошутили, либо вы — малолетка ))))
        гугль вам в помощь
        Ответить
        • ahstalavista
          Я не малолетка, но присоединяюсь к вопросу slycar (просто Панда). Нагуглить биографию Севы Новгородцева не трудно. Гораздо труднее ответить на вопрос: "Кто он такой, и чего выдающегося он сделал для общества?" С какой стати меня должно волновать, что-там сказал какой-то лондонский чудак с BBС?
          Ответить
          • aton40
            он просто человек, сказавший "умный вешь". вы я вижу слушаете тока "выдающихся для общества" людей? И какое оно ваше "общество"? И кто его "выдающиеся люди"? навально-чириково-немсцов?
            Ответить
            • C
              aton40 12 окт 12
              "Иногда лучше молчать, чем говорить" (с). Особенно такой "умный вешь".
              Ответить
              • aton40
                cactus24 12 окт 12
                тут вы правы — иногда лучше промолчать)))) можно и за умного сойти
                Ответить
                • C
                  aton40 12 окт 12
                  Ну так сойдите :).
                  Ответить
                  • aton40
                    cactus24 12 окт 12
                    вы правы)))))) я пожалуй сойду с дискуссии с вами
                    Ответить
                    • C
                      aton40 12 окт 12
                      Пока был перерыв, осознал, что в предыдущем посте перешёл границы допустимого, которые не следовало пересекать. Посему приношу извинения. Но только за этот пост.
                      Ответить
            • ahstalavista
              Глупый человек сказал очередную глупость. На что вам и указали.
              Ответить
              • aton40
                вам виднее))))))))))))
                Ответить
                • ahstalavista
                  Да, мне виднее. У меня есть научные работы, опубликованные в цивилизованных странах мира. А что есть у вашего Севы, кроме седых патлов и иссушенного наркотой мозга?
                  Ответить
    • N
      aton40 12 окт 12
      Ага, вы еще пример приведите:
      "По статистике, если взять несколько миллиардов обезъян? и дать им ручки — то кто-то да напишет 'Войну и мир'.
      Но вот доступность интернета доказала, что это не так..."
      Ответить
      • C
        nnmch1 12 окт 12
        Он уже привёл аналог, выше :).
        Ответить
      • ahstalavista
        Опять пример не в тему. Эволюция не описывает зарождение жизни. Она лишь описывает развитие человека от примитивного примата, до его современного состояния. При чем здесь "Война и Мир"?
        Ответить
        • N
          Я и пишу про абсурность примера про Севу Новгородцева...
          И не понимаю зачем минусовать — еще и в карму???
          Ответить
          • ahstalavista
            Зря вы так. +1 Вам в карму от меня.
            Ответить
        • aton40
          правда чо ли? не описывает?)))))) вы смотрю вовсе не в теме )))))))))
          клавка все стерпит
          Ответить
          • C
            aton40 12 окт 12
            Зарождение? Нет, не описывает, ahstalavista прав. Не в теме как раз вы. Но вы правы — "клавка всё стерпит".
            Ответить
            • aton40
              cactus24 12 окт 12
              само зарождение — не описывает. но она описывает не только человека
              Ответить
          • ahstalavista
            Представьте себе, не описывает. Что, удивил, да? В школу. Срочно в школу! :)
            Ответить
        • montag_
          примат по определению не примитивен, ибо находится по развитию на более высокой ступени "по пути" к человеку, по сравнению, например, с мартышкой :)
          Ответить
          • ahstalavista
            Уверен? Кури [urlhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8B]википедию[/url], мальчик.
            Ответить
          • ahstalavista
            Приматы
            P.S. Как же тяжело общаться с малолетними двоечниками.
            Ответить
          • ahstalavista
            Чисто для справки. В результате эволюции, мозг современного шимпанзе больше мозга неандертальца.
            Ответить
        • C
          > Она лишь описывает развитие человека от примитивного примата, до его современного состояния.
          Ahstalavista, тут вы сильно погорячились. Тем, что вы написали, занимается эволюция человека, являющаяся частью общей, если можно так выразиться, эволюции.
          Ответить
          • ahstalavista
            Абсолютно нет. Мы и говорили о человеке. Так вот дарвиновская эволюция дальше приматов не смотрит. Есть современные расширенные версии этой теории, рассматривающих развитие homo sapiens с самого момента зарождения жизни, но их мы тут не обсуждаем.
            Ответить
    • ahstalavista
      Кто такой Сева Новгородцев, и почему его бред должен быть мне интересен? Вы хотите сравнить бога с часами? Из вышеприведенного "откровения" выходит, что до большого взрыва была пустота. Под воздействием неизвестной силы в пустоте со временем появился бог. Не просто какие-то часы, а великий творец, с необычайными способностями, способный создавать целые вселенные, но при этом страстно желающий, чтобы какая-то определенная форма жизни с маленькой голубой планеты на краю одной из вселенных, истинно в него верила, молилась ему, соблюдала какие-то заповеди и приносила жертвоприношения в виде сожженных свечек, агнцев и т.д?
      Вам это не кажется полнейшим бредом? Только честно.
      Ответить
      • aton40
        с вами скучно полемизировать....вы несете просто бред — наверное вы не понимаете смысл того, что читаете....где сравнение бога с часами?
        даже не знаю, как вам помочь можно((((
        Ответить
        • ahstalavista
          Бред несе6те вы. Какие-то минералы, часы. О чем вся эта чушь? Вместо идиотской чуши вашего лондонского кумира лучше умные книги почитайте, чтобы по крайней мере, не позорится, пытаясь найти связь между Теорией Большого Взрыва и Теорией Эволюции Дарвина. У вас же познания о жизни находятся на уровне шестилетнего ребенка, из глубокой африканской деревни.
          Educate yourself.
          Ответить
          • montag_
            ашталависта- -тся -ться подучите. а уж потом educate на здоровье ur self ))
            Не понравились слова Новгородцева- не читайте. Нафига на пол-страницы говнами-то исходить так... импульсивно? )))
            Ответить
            • ahstalavista
              Так и ты не парься. Чего сюда написал-то? Иди в школу, поправляй недостатки образования.
              Ответить
            • C
              Я тоже, вообще-то, могу себя отнести к граммар-наци, но вы с этим "подучите" здесь не к месту выступили. Это, считайте, одна из немногих его грамматических ошибок. Можете считать — опечатка. И к делу отношения не имеет.
              А по поводу "не понравилось — не читайте" — не то чтобы не понравилось. Просто это обыкновенная чушь от человека, весьма далёкого от эволюционной теории. И скорее всего, даже не желающего понять основы этой теории. И выкладывать эти слова с видом "А вот мнение сведущего человека" по меньшей мере наивно, если не сказать глупо. А посему Панда и ahstalavista в своём вопросе "А кто такой Сева Новгородцев?" абсолютно правы.
              Ответить
              • ahstalavista
                yourself это не ошибка и не опечатка, если что :)
                Ответить
    • arabesc
      aton40 12 окт 12
      Часы не способны к самостоятельной эволюци от простого к сложному.
      Ответить
      • C
        А вот на этом верующие всегда спотыкаются. До них это попросту не доходит. Отсюда и примеры с ураганом на свалке, собравшем "Боинг", или со взрывом на макаронной фабрике... ой, пардон, в типографии, отпечатавшем "Войну и мир", и т.д.
        Ответить
        • vladd_i
          Ну Вы же сами себе противоречите... Часы существуют не так уж и давно. Возможно со временем будет и такая фишка, как их эволюция... И почему Вы считаете, что "эволюция" не могла быть "запрограммирована" заранее?
          "Взрывное созидание" это лишь пример вероятности, не надо исать в нем другой смысл...
          Ответить
          • C
            Укажите, где противоречие.
            > Возможно со временем будет и такая фишка, как их эволюция...
            Возможно и будет. Но только тогда, когда часы смогут самовоспроизводиться, то есть размножаться, да ещё и признаки свои потомству передавать. До той поры — извините.
            > И почему Вы считаете, что "эволюция" не могла быть "запрограммирована" заранее?
            В данном случае я ничего не считаю, поскольку речь идёт об эволюции как таковой, а не её первопричине.
            > "Взрывное созидание" это лишь пример вероятности, не надо исать в нем другой смысл...
            Во-первых, см. предыдущий пункт.
            Во-вторых, обычно верующие приводят эти примеры, чтобы обосновать невозможность получения всего текущего разнообразия жизни кроме как божественным творением, но упуская при этом то, о чём сказал arabesc.
            И ещё — вы переводите разговор об эволюции на разговор о происхождении жизни. Повторюсь: теория эволюции и абиогенез — это разные вещи. Не надо их смешивать.
            P.S. Не понимаю, кто и, главное, за что накидал вам минусов.
            Ответить
            • vladd_i
              1- Вы согласились, поговорили и извинились...
              2- не считаете, не надо...
              3- обычно этот пример того, сколь ничтожна вероятность самопроизвольного возникновения жизни...
              Действительно, я не всё здесь читал, и написал не совсем по частностям, но основное оно всегда и везде... это как минусы за отстаивание своей точки зрения... заметьте, никого не пытаюсь агитировать, но относитесь с пониманием ко мне любимому. Не хотят)))
              Ответить
              • arabesc
                vladd_i 13 окт 12
                обычно этот пример того, сколь ничтожна вероятность самопроизвольного возникновения жизни...
                Мы даже про соседний Марс не можем с уверенностью утверждать, есть там жизнь (примитивная) или нет. Вселенной почти 14 млрд лет, элементы, составляющие жизнь, самые широко распространенные во вселенной — есть все условия для реалзиции даже самой ничтожной вероятности.
                Ответить
                • vladd_i
                  arabesc 13 окт 12
                  Пример не отрицает этой вероятности, он лишь говорит о её ничтожности.... в чем противоречие?
                  Ответить
                  • arabesc
                    vladd_i 13 окт 12
                    В том, что вероятность может быть совсем не ничтожна. Мы знаем о Вселенной слишком мало, чтобы утверждать об уникальности феномена возникновения жизни.
                    Ответить
                    • vladd_i
                      arabesc 13 окт 12
                      Ну хорошо... Пусть будет так: в Ролс-Ройсе ключи без брелока, а бак полупустой...
                      Не так мало уже и знаем.
                      И вообще, мне больше нравится антропоцентрическая модель, хочу её и всё тут!
                      Хотя тайна сия велика есть... и возможны огорчения.
                      Ответить
                      • arabesc
                        vladd_i 14 окт 12
                        Да, если внеземная жизнь найдется, да еще окажется разумной, более высокоразвитой и ненабожной или имеющей свою веру, представителей земных религий ждут большие огорчения. Придется признавать, что они тысячелетиями пудрили людям мозги.
                        В частности, это может быть серьезным препятствием для полноценного контакта в настоящее время, если инопланетяне обоснованно решат начать с негласных переговоров с правительствами ведущих мировых держав.
                        Ответить
                        • vladd_i
                          arabesc 14 окт 12
                          Ну это из серии — если у бабушки была бы борода, был бы дедушка....
                          Поживем — увидим...
                          Ответить
                  • C
                    Вся штука в том, что разговор идёт об эволюции, а не о зарождении жизни. Несколько разные вещи. Я уже говорил об этом.
                    Ответить
                    • vladd_i
                      Вы меня простите, но мне трудно говорить об эволюционной теории, так как я (хоть со школы ее принимал как должное) не имею убедительных её доказательств. Более того, даже не затрагивая христианского учения, мы имеем массу примеров неэволюционного происхождения видов. Ну не рассматривать же внутривидовые изменения как доказательство всей теории?
                      Ответить
                      • C
                        По-моему, два последних предложения несколько противоречат друг другу.
                        А можно полюбопытствовать об этих примерах?
                        Ответить
              • C
                1. И? Похоже, надо было написать "извините, не проходит -эволюции нет". Так понятней? Только мне вообще непонятно ваше высказывание об эволюции часов в контексте фразы некоего Севы Новгородцева.
                2. Пропустим.
                3. Пример неудачный, из-за непонимания или нежелания понимать некоторые вещи.
                Ну так а противоречие-то где?
                Ответить
                • vladd_i
                  Сева? Не читал такого.... А моя мысль проста: есть часы, как прибор измеряющий время... Теоретически, этому прибору можно придать функции восстановления, апгрейда, добавить немного ИИ, ограничить рамками функции... а там уж и — самовоспроизводство, и эволюция... Кстати, для человека, помнящего чернильницы непроливайки, арифмометр "железный феликс", часы Победа, свежий возду и чистую воду в Москве — это не кажется сильно далёким будущим.
                  Ответить
                  • C
                    Ну тогда у нас с вами есть надежда дожить до самовоспроизводства часов :).
                    Ответить
            • vladd_i
              Если Вас минусовщики удивляют, удивити их своими плюсами...
              Ответить
              • C
                Да пожалуйста :)! Плюс за этот пост — мой :).
                Ответить
                • vladd_i
                  Чено слово — пошутил))) но мне приятно...
                  Ответить
                • vladd_i
                  Плюсы надо отрабатывать... Перечитал всё снова. И кажется пнял причину наших с Вами "противоречий".
                  На предложение, что "...Часы не способны к самостоятельной эволюци от простого к сложному (arabesc) ", Вы ответили: "...А вот на этом верующие всегда спотыкаются. До них это попросту не доходит. Отсюда и примеры с ураганом на свалке...". Я даже не обратил внимание, что сей пример Вы ассоциируете с эволюцией, а не с происхожением жизни, как понимают его не сторонники эволюционной теории... Во! Отсюда, скорее всего и Ваше мнение, что "...пример неудачный".
                  Ответить
    • ahstalavista
      Специально для Севы из Лондона:
      2000 год
      Президент Билл Клинтон провозглашает начало «гонки за геномом» – состязания по расшифровке человеческого генома. Вентер, не имея в то время государственного финансирования, включается в гонку.
      2001 год
      Основанный Вентером Институт геномных исследований (Institute for Genomic Research) помогает в расшифровке генома спор сибирской язвы, рассылавшихся по почте террористом, и оказывает ценную помощь следствию.
      2007 год
      Вентер устанавливает еще один рекорд, расшифровав собственный диплоидный геном (ДНК обеих хромосомных пар – по одной от каждого родителя). Этот код, состоящий из 6 млрд элементов, продемонстрировал генетическую предопределенность таких признаков, как голубые глаза, асоциальное поведение и сердечные заболевания.
      2005 год
      Вентер основывает коммерческое предприятие Synthetic Genomics Inc. (SGI) для работы над такими глобальными проблемами, как зависимость от ископаемых видов горючего, проблемы окружающей среды и эпидемии.
      2008 год
      Использовав всего лишь компьютерную программу и четыре флакона реактивов, в лаборатории Вентера создают самую крупную из рукотворных структур ДНК (582970 пар оснований).
      2010 год
      На базе синтетического генома в институте Вентера создают первую в мире рукотворную одноклеточную бактерию. Mycoplasma micoides JCVI-syn1.0 становится первым живым организмом, в чьих хромосомах закодирован адрес интернет-сайта.
      Ответить
  • N
    12 окт 12
    Судя по поиску в Гугле и Яндексе "супер-пупер известный" доктор Эбен Александр
    известен только тем, что написал книгу о том как он повывал на том свете.
    Ответить
    • ahstalavista
      А разве у кого-то в этом были сомнения? :) Если не можешь стать хорошим врачом, попробуй написать книгу.
      Ответить
  • M
    12 окт 12
    Повторю из другого топика, да простит меня уважаемая аудитория.
    Всем, кому интересна тема.
    Читайте книги гипнотерапевта М. Ньютона
    1. "Путешествие души":
    "Благодаря этой книге широкому кругу людей впервые стала доступна достоверная, подробная научная информация о том, что происходит с человеком после смерти. То, что в ней описывается, окончательно снимает завесу тайны с самого загадочного процесса, который ожидает каждого из нас."
    lib100.com
    2. "Предназначение души": lib100.com
    Раскрыта абсолютно вся тема!!!!!!!!!
    Ответить
    • ahstalavista
      Если кто-то говорит о том, что способен раскрыть тему "жизни после смерти", то он, как минимум, полный шарлатан. Чтобы узнать то, что происходит после смерти, человек должен умереть. Речь не идет о банальной остановке сердца. Я говорю о настоящей смерти, когда умирает мозг, а значит и сам человек. ОТ ТУДА еще никто не возвращался и никогда не вернется. Все книги "раскрывающие эту тему" есть полнейшая чушь.
      Ответить
      • arabesc
        Не факт. Если исходить из того, что это правда, значит существует некая нематериальная субстанция, типа души, отделимая от тела. Условия разделения души от тела мы точно не знаем, но скорее всего это какие-то пограничные состояния, типа клинической смерти.
        Ответить
        • ahstalavista
          Если исходить из того, что это правда, значит существует некая нематериальная субстанция, типа души, отделимая от тела.Попробуйте пожалуйста сформулировать цепочку ваших мыслей, которые привели к такому странному выводу.
          Ответить
          • arabesc
            Уже сформулировал, что осталось непонятно? Исходил из обратной вашей позиции, что внетелесная жизнь существует, значит, выйти из тела и вернуться обратно в принципе возможно и для этого необязательно умереть полностью и бесповоротно.
            Ответить
            • ahstalavista
              То есть логика у вас такая. Если кто-то сказал, что 2x2=4, то исходя из обратного, можно предположить, что, например, 2x2=1? Я ведь вполне четко выразил свою точку зрения — сознание существует, пока существует мозг. Если мозг разрушить, разрушится и сознание. Это как картинка, нарисованная на бумаге. Пока есть сама бумага, мы видим красивый портрет, или пейзаж. Сожгите бумагу и пейзаж исчезнет. Нет, он за повиснет в воздухе и не материализуется на стене, или на другом листе бумаги. Он просто исчезнет. Навсегда.
              Ответить
              • arabesc
                Т.е. определяете сознание исключительно как функцию физической памяти?
                Переформулирую Ваш пример: x^2=4
                Пациент сообщает, что видел 4, окружающим известно, что с ним в этот момент произошло ^2, чему равен x? Ответов несколько и они диаметрально противоположны :)
                Ответить
                • ahstalavista
                  Т.е. определяете сознание исключительно как функцию физической памяти?Скорее, как результат работы программы, которая, в свою очередь пользуется памятью и данными, полученными от внешних сенсоров.
                  Пациент сообщает, что видел 4, окружающим известно, что с ним в этот момент произошло ^2, чему равен x? Ответов несколько и они диаметрально противоположны :)Вы ошибаетесь. Ответ как раз один. 2x2 = 2^2 = два раза по два.
                  Ответить
                • ahstalavista
                  Извиняю, что туплю Я имел в виду : 2+2 = 2x2 = два раза по два :)
                  Степень так вообще ни при чем :)
                  Ответить
                  • arabesc
                    2^2=4 и -2^2=4
                    Ответить
                    • ahstalavista
                      Ну сейчас мы с вами совсем в дебри офтопика ушли, согласитесь ;)
                      Ответить
                      • arabesc
                        Просто по аналогии с Вашим примером показал, что противоположные исходные данные в результате могут дать одинаковый результат.
                        Ответить
    • stasfera
      mkonk 12 окт 12
      Ссылка дырявая....Можешь куда-то залить книгу М. Ньютона? И хотя бы пару основных идей — напиши!
      Ответить
      • ahstalavista
        Странно, у меня обе ссылки работают.
        Ответить
      • dimsas
        stasfera 12 окт 12
        Подтверждаю. Обе ссылки рабочие.
        Ответить
    • bze
      mkonk 12 окт 12
      спасибо, бардо тодол — желаю Вам почитать
      Ответить
  • D
    12 окт 12
    Ну кто виноват в том, что некоторым особо упертым пока не попадет чем-то тяжелым в голову ни во что не верится?:)
    Ответить
    • C
      Почему же вы, неупёртый, когда вам что-то тяжёлое попадёт в голову, бежите не в храм, а к врачу?
      Ответить
    • ahstalavista
      Если в голову попадет чем-то тяжелым, и будет поврежден мозг, есть отличная от нуля вероятность, что человек станет дебилом.
      Внимание, вопрос: что случиться с сознанием и/или душой этого дебила после смерти, согласно религиозным догмам? Останется ли он "на том свете" все тем же идиотом, или последствия падения чего-то тяжелого обуглятся и он снова начнет осознавать себя, как полноценный человек?
      Ответить
      • ahstalavista
        обуглятся = обуглятся
        Гребаный T9 (с)
        Ответить
      • ahstalavista
        обнулятся
        Ответить
        • C
          С третьей попытки :).
          Ответить
          • ahstalavista
            Ага, я сам в шоке ) Иногда этот T9 в такое превратит невинный текст, что потом стыдно перед тем, кому ты его отправил, не удосужившись прочитать предварительно ))))
            Ответить
Сделано с NoNaMe
© 2000-2026