Известный нейрохирург, и сын нейрохирурга потому и занимался своей работой, что с головой полонько с детства было, а бабла хотелось.
То, что он плохо учил основы биохимии = :) господь с ним.
То что он пытается наварить на остаточных глюко-видениях при повреждении функций мозга — тоже нормально. Особенно за счет неучей. Идиотам нравится галиматья.
Но пусть лучше он кушает наркотики и пишет музыку вместо рассуждений о боге и других структурах.
Народ и так упит по полной...
Впервые я прочитал о внетелесном опыте в книге д-ра Моуди "Жизнь после жизни" лет 30 назад, будучи студентом. Принтованная ещё на ротопринте ))) . Моуди сам был врачом и начал свою исследовательскую деятельность, благодаря рассказам реанимированных пациентов. Очень интересно, рекомендую всем почитать. Тем более, сейчас это не проблема. Но картина, показанная там довольно сильно отличается от впечатлений вышеуказанного нейрохирурга.
ХЗ. Может это последствия медсредств. Был пару раз "там". Похоже на выключение света. Вот было, а следующий миг над тобой чуваки в белом. И не ангелы, а в масках и халатах.
Несколько десятков учёных уверовали в Бога. Несколько десятков учёных, наоборот, совершили свои открытия отказавшись от религиозных догм о сотворении и устройстве мира. И что уже следует делать выводы, которые изменят мировозрение всего человечества?
Если и существует некая сила, создавшая вселенную, которую можно назвать богом, то это Вселенный Бог. Не стоит его равнивать с родовыми божками иудеев и идолами. )
Не будем также забывать, что ученые люди, которые науке отдали бОльшую часть своей жизни и чего-то в ней добились, как правило неплохие философы. Благо интеллект, куча знаний и огромный жизненный опыт этому способствует. И как правило они не бросаются в крайности и ограничиваются умеренными взглядами, тем более в тех направлениях в которых нет доказательств. )
Не сочтите за пропаганду.
Примерно год назад посчастливилось мне "попутешествовать" под творением дедушки Хофмана.(дело происходило в стране употребление не возбраняющей)
Так вот эффект длился примерно 8 часов, при это субъективно длилось не меньше 2х недель!
За этот период я побывал в стольких местах в этой и не этой всленных , что даже страшно вспоминать. При том находился, по воспоминаниям, в кристально чистом сознании.
Вот почитал я весь этот пипец, и подумал может тоже книгу написать?..
А у меня был и опыт переживания Бога и опыт с ЛСД, причем с ЛСД все начиналось. Так вот должен сказать что когда переживаешь настоящее, понимаешь, что ЛСД был подделкой. Точка.
подпишусь под вашим словом,
но нет возможности объяснить тем, кто еще не перешел эту черту, даже если очень стремится.
и конечно, нет возможности что-то объяснить скептикам.
За этот период я побывал в стольких местах в этой и не этой всленных, что даже страшно вспоминать. При том находился, по воспоминаниям, в кристально чистом сознании.
Напомнило:
Как-то раз американский физик-экспериментатор Р. Вуд (1868-1955), довольно эксцентричный человек, любитель всяких острых ощущений, решил проделать на себе рискованный опыт — испытать действие наркотика. С большим трудом раздобыв опиум, он накурился этого зелья и вскоре впал в забытье. Придя через некоторое время в сознание, он вспомнил, что, находясь в одурманенном состоянии, напал на какую-то чрезвычайно глубокую и важную научную идею, но на какую именно — начисто вылетело из головы. Тогда Вуд решил повторить опыт в надежде, что ему посчастливится вновь обрести ускользнувшую мысль. И действительно, как только начало сказываться наркотическое действие опиума, забытая мысль не замедлила возникнуть в уме ученого. Чувствуя, что сознание вот-вот покинет его, Вуд сумел в последний момент сконцентрировать волю, записать идею на бумажке и впал в беспамятство. Очнувшись, он с ликованием подумал об удачном исходе столь трудного и опасного опыта и, дрожа от нетерпения и пережитого, поспешно развернул бумажку с драгоценной записью. На ней он прочел: "Банан велик, а кожура еще больше..."
«История Западной Философии» Бертран Рассел
Уильям Джеймс описывает человека, который испытал действие веселящего газа; всякий раз, когда он находился под воздействием этого газа, он знал тайну Вселенной, но когда приходил в себя, то забывал её. Наконец ему удалось путем огромного усилия записать эту тайну до того, как видение исчезло. Совершенно очнувшись, он бросился посмотреть то, что записал. Это было: “Повсюду пахнет нефтью". То, что кажется внезапным проникновением, может вводить в заблуждение, и его необходимо трезво проверить, когда пройдет божественное опьянение.
«Многообразие религиозного опыта» Уильям Джеймс
Эфир и в особенности окись азота, в известной дозе примешанные к воздуху, являются также могучими стимулами к пробуждению мистического сознания. Перед вдыхающим их, точно разверзаются бездны истины одна за другою. Когда человек приходит в нормальное состояние, истина от него ускользает, и если остается от нее какая-нибудь формула, для нормального рассудка она оказывается бессмыслицей. Тем не менее, у человека остается чувство, что эта формула полна глубокого значения. Я лично знаю многих людей, которые убеждены, что в трансе, вызванном окисью азота, возможны настоящие метафизические откровения.
Вот в этом и заключается прелесть научного подхода — каждый феномен и каждое утверждение , должны быть доказаны экспериментально либо описаны мат.моделью. Без этого это всего лишь причудливый феномен, который может быть списан на тысячу вещей, и не факт , что хоть одна гипотеза окажется верной.
Вера без религии — понимаю, но религия без веры? Зачем ему христианство, есло он не верит в его основополагающие принципы? Просто ради руководства по жизни, но попроще ничего нельзя было найти? Ппохоже, что он делал, как все, чтобы не быть белой вороной, особо не задумываясь над сутью.
Загробный мир придумали попы. Сам Иисус о нём ничего не говорил, и в иудаизме вроде как нет ада и рая.
Зачем?
Чтобы рабам божьим, которых они жёстко доили в земной жизни, было к чему стремиться после смерти. )
Иоанн 3:3-8
3. Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5. Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. Иоанн 3:16
16. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Лука 23:43
43. И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
Ну последняя цитата не о загробном мире говорит? А как насчёт многочисленных притчей, которыми Спаситель объяснял Царство Небесное? А последние главы Откровения Иоанна? Не о загробном ли мире повествуют? Всё же ясно и понятно. Да и какой смысл веры, если человек жил бы 60-100 лет? Вся вера опирается на жизнь вечную в Божьем царстве.
Про последнюю цитату идут споры, где ставить запятую:
И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
или так:
И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе ныне же, будешь со Мною в раю.
Далее, что такое рай? По описанию, райский сад находился на Земле, земле же придают покойников, которыми распятым предстояло очень скоро стать.
Если правильно понял мысль RedWheel, сомнению поддается не существование Бога, а продолжение жизни души в загробном мире. В источниках упоминается, что все жившие когда-либо воскреснут перед страшным судом — какой в этом смысл, если они уже продолжают существование в загробном мире и, в частности, в раю?
Да и какой смысл веры, если человек жил бы 60-100 лет?
С моей сугубо материалистической точки зрения:
1. слишком много внимания индивидууму, ну умер и что?
2. смысл веры в подчинении религии, которая по сути инструмент управления обществом.
Вся вера опирается на жизнь вечную в Божьем царстве.
Мне это представляется более сложным. Согласно Иоанн 3:3-8, только после обряда человек рождается духовно, что можно трактовать, как получение части духа единого Бога, а после смерти частичка воссоединяется с целым, но индивидуальность теряется.
Комментарии
То, что он плохо учил основы биохимии = :) господь с ним.
То что он пытается наварить на остаточных глюко-видениях при повреждении функций мозга — тоже нормально. Особенно за счет неучей. Идиотам нравится галиматья.
Но пусть лучше он кушает наркотики и пишет музыку вместо рассуждений о боге и других структурах.
Народ и так упит по полной...
Мне почти 40 лет и "ростешь" эти сны не объяснить.
Если и существует некая сила, создавшая вселенную, которую можно назвать богом, то это Вселенный Бог. Не стоит его равнивать с родовыми божками иудеев и идолами. )
Примерно год назад посчастливилось мне "попутешествовать" под творением дедушки Хофмана.(дело происходило в стране употребление не возбраняющей)
Так вот эффект длился примерно 8 часов, при это субъективно длилось не меньше 2х недель!
За этот период я побывал в стольких местах в этой и не этой всленных , что даже страшно вспоминать. При том находился, по воспоминаниям, в кристально чистом сознании.
Вот почитал я весь этот пипец, и подумал может тоже книгу написать?..
Silver_Johnes, что за колёса заменили вам ЛСД?
>>под творением дедушки Хофмана
Альберт Хо́фманн — швейцарский химик и литератор, широко известный как «отец» ЛСД
ru.wikipedia.org
Надеюсь метафора понятна )))
но нет возможности объяснить тем, кто еще не перешел эту черту, даже если очень стремится.
и конечно, нет возможности что-то объяснить скептикам.
Напомнило:
Как-то раз американский физик-экспериментатор Р. Вуд (1868-1955), довольно эксцентричный человек, любитель всяких острых ощущений, решил проделать на себе рискованный опыт — испытать действие наркотика. С большим трудом раздобыв опиум, он накурился этого зелья и вскоре впал в забытье. Придя через некоторое время в сознание, он вспомнил, что, находясь в одурманенном состоянии, напал на какую-то чрезвычайно глубокую и важную научную идею, но на какую именно — начисто вылетело из головы. Тогда Вуд решил повторить опыт в надежде, что ему посчастливится вновь обрести ускользнувшую мысль. И действительно, как только начало сказываться наркотическое действие опиума, забытая мысль не замедлила возникнуть в уме ученого. Чувствуя, что сознание вот-вот покинет его, Вуд сумел в последний момент сконцентрировать волю, записать идею на бумажке и впал в беспамятство. Очнувшись, он с ликованием подумал об удачном исходе столь трудного и опасного опыта и, дрожа от нетерпения и пережитого, поспешно развернул бумажку с драгоценной записью. На ней он прочел: "Банан велик, а кожура еще больше..."
Уильям Джеймс описывает человека, который испытал действие веселящего газа; всякий раз, когда он находился под воздействием этого газа, он знал тайну Вселенной, но когда приходил в себя, то забывал её. Наконец ему удалось путем огромного усилия записать эту тайну до того, как видение исчезло. Совершенно очнувшись, он бросился посмотреть то, что записал. Это было: “Повсюду пахнет нефтью". То, что кажется внезапным проникновением, может вводить в заблуждение, и его необходимо трезво проверить, когда пройдет божественное опьянение.
Эфир и в особенности окись азота, в известной дозе примешанные к воздуху, являются также могучими стимулами к пробуждению мистического сознания. Перед вдыхающим их, точно разверзаются бездны истины одна за другою. Когда человек приходит в нормальное состояние, истина от него ускользает, и если остается от нее какая-нибудь формула, для нормального рассудка она оказывается бессмыслицей. Тем не менее, у человека остается чувство, что эта формула полна глубокого значения. Я лично знаю многих людей, которые убеждены, что в трансе, вызванном окисью азота, возможны настоящие метафизические откровения.
Как так может быть?
Зачем?
Чтобы рабам божьим, которых они жёстко доили в земной жизни, было к чему стремиться после смерти. )
3. Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5. Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
Иоанн 3:16
16. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Лука 23:43
43. И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
или так:
И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе ныне же, будешь со Мною в раю.
Далее, что такое рай? По описанию, райский сад находился на Земле, земле же придают покойников, которыми распятым предстояло очень скоро стать.
Если правильно понял мысль RedWheel, сомнению поддается не существование Бога, а продолжение жизни души в загробном мире. В источниках упоминается, что все жившие когда-либо воскреснут перед страшным судом — какой в этом смысл, если они уже продолжают существование в загробном мире и, в частности, в раю?
С моей сугубо материалистической точки зрения:
1. слишком много внимания индивидууму, ну умер и что?
2. смысл веры в подчинении религии, которая по сути инструмент управления обществом.
Вся вера опирается на жизнь вечную в Божьем царстве.
Мне это представляется более сложным. Согласно Иоанн 3:3-8, только после обряда человек рождается духовно, что можно трактовать, как получение части духа единого Бога, а после смерти частичка воссоединяется с целым, но индивидуальность теряется.