Факты против фальши

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • F
    8 окт 12
    ....... Мне дед мой ( Царствие Небесное ) говорил лет 10 назад... Вспомнят Сталина , вспомнят ! И при этом будучи коммунистом прошедшем войну видя что происходит пошел и швырнул в морду некоторым свой партбилет, ... не за такую жизнь воевал.... а я думаю , хорошо , что он не видит , что за жизнь теперь. Но и я теперь думаю , что вспомнят Виссарионовича ! Уже вспоминают.
    Ответить
  • alex5450
    3 окт 12
    История о "психологическом маятнике"? Ну да ну было 1-2 миллиона трупов, ну фигня ведь... Зато какие достижения!
    Интересно сколько нынешних "сталинистов" перенесённых машиной времени в те времена запросились бы обратно уже во второй день пребывания под Хозяином? 80%? 90%? Поняв, что одно дело читать о великих свершениях на твоём горбу и крови, а другое аккуратно долбить их до посинения лопатой.
    Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      alex5450 3 окт 12
      Безграмотность российская. Никаких 1-2 млн трупов и в помине не было. Хотя либерасты повышают число жертв аж до 1.5-2-х миллиардов. Тоже статистика имени потолка.
      Ответить
      • alex5450
        Какие либерасты? Вы статью читали?
        "В 1932-33 гг. голод унес от 1 до 2 млн. жизней в республике.". Ну непростая там была ситуация. Хрен знает сколько народу.
        Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          alex5450 4 окт 12
          Подсчитайте сколько уносил ежегодный голод в царской России. К примеру из этой-же статьи только чуть ниже Антикоммунисты могут поупражнять свои мозги на причинах голода в капиталистической России 1891 г., который охватил 40 млн. человек, из них, по официальным данным, умерло более двух миллионов; голода 1900-1903 гг. (охвачено тоже около 40 млн. человек, умерло 3 млн. взрослых); голода 1911 г., когда умерло, правда, меньше — 2 млн. человек. Я понимаю: им, антикоммунистам, эти "голодоморы" не интересны. За них не платят. И это притом, что в царской России подсчитывали только смерть "крестьянских душ", а сколько было всего — история умалчивает. Вот что пишут о голоде в царское время современники тех событий: «В 1872 г. разразился первый самарский голод, поразивший именно ту губернию, которая до того времени считалась богатейшей житницей России. И после голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозёрных[168] и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том лее районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)»[169] .(Ф. А. Брокгауз и И. А. Ефрон, 1913. Стб.41.)
          (...)По известным расчётам Мареса в чернозёмной России 68 % населения не получают с надельных земель достаточно хлеба для продовольствия даже в урожайные годы и вынуждены добывать продовольственные средства арендой земель и посторонними заработками. По расчётам комиссии по оскудению центра, на 17 % не хватает хлеба для продовольствия крестьянского населения. Какими бы другими источниками заработков ни располагало крестьянство, даже в среднеурожапные годы мы имеем в чернозёмных губерниях целые группы крестьянских дворов, которые находятся на границе продовольственной нужды, а опыт последней голодовки 1911 г. показач, что и в сравнительно многоземельных юго-восточных губерниях после двух обильных урожаев 1909 и 1910 гг. менее 1/3 хозяйств сумела сберечь хлебные запасы» (Энгельгардт А. Н. Из деревни. 12 писем. 1872–1887.) .
          «С каждым годом армия русская становится всё более хворой и физически неспособной. До трёх миллионов рублей ежегодно казна тратит только на то, чтобы очиститься от негодных новобранцев, „опротестовать“ их. Из трёх парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы. И несмотря на это, срок солдатской службы всё сокращается. Хилая молодёжь угрожает завалить собою военные лазареты. Плохое питание в деревне, бродячая жизнь на заработках, ранние браки, требующие усиленного труда в почти юношеский возраст, — вот причины физического истощения…
          Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т. е. то, о чём многие не имеют уже понятия в деревне…». (Меньшиков М. О. Молодёжь и армия. 13 октября 1909 г.)
          «Население, существующее впроголодь, а часто и просто голодающее, не может дать крепких детей, особенно если к этому прибавить те неблагоприятные условия, в каких, помимо недостатка питания, находится женщина в период беременности и вслед за нею» (Соколов Д. А., Гребенщиков В. И. Смертность в России и борьба с ней. СПб., 1901. С. 30.) .
          Ответить
    • alex5450
      Фактами полинтернета завалено. Другое дело, что все они конечно же враньё, а вот тут вот пэтэушная правда.
      Причём забавляет уровень оправдалок — "вот тут нам врут, чтобы ло 10 миллионов трупов от голода, а их на самом деле ну один-два максимум". "расстрелов были не миллионы, а ну так миллион, а то и меньше". Ну померло, ну и что? Всяко и померло за дело и расстреляли как то не за просто так, если и перестарались, ну так то ж не Сталин виноватый...
      PS Пиночет "кровавый фашистский диктатор" за 3215 погибших при перевороте, рас-стреляных, умерших в тюрьмах и пропавших без вести. И 40 тысяч пострадавших.
      Ответить
      • Dmitry68
        Dmitry68 АВТОР
        alex5450 4 окт 12
        Вот немного официальных цифирь. Вот и сравните долю внесудебных приговоров у Пиночета и в СССР.
        Ответить
        • V
          Блин, как же страна выжила-то по гнетом "кровавого диктатора"?! Да еще умудрилась, видимо ему на зло, в кратчайшие сроки превратиться в мощную державу, давшую люлей фашистской махине!? А потом, опять из вредности, восстановить разрушенную войной инфраструктуру. Сталин, конечно, всему этому только мешал, сажал невиновных, расстреливал женщин и ел детей на завтрак! Только вот почему-то количество заключенных при нем было меньше, чем в сегодняшней "свободной" России. А за 20 демократических лет страна не может похвастаться ничем, хоть отдаленно сопоставимое с достижениями сталинской эпохи!
          Ответить
        • alex5450
          Вы мне зачем какую то мутную табличку подсовываете. Есть итоги работы по Пиночету ЧИЛИЙСКОЙ комиссии, а не канала РТР. Потому, что жертвам хунты сейчас выплачивают денежку. Так вот комиссия постановила, что таковыми являются не 1400 тыс человек, а 40 тысяч. При этом работа по выявлению "страдальцев" продолжается — так недавно в список погибших добавили 30 человек и убавили одного (он оказался вполне живым, только уже в Аргентине). Итого получилось 3215 погибших и пропавших без вести.
          Ответить
  • intro67
    3 окт 12
    Сегодня появился интересный перепост о Сталине — gidepark.ru "Вы не любите Сталина, так сделайте лучше, кто Вам мешает":
    "...В конце октября в телепрограмме "Честный понедельник" на НТВ зрителям было предложено ответить, кем для них является Сталин — преступником, героем или эффективным менеджером. При этом для определенной категории зрителей возможность проголосовать была закрыта. Голосование осуществлялось не по телефону, а смс-сообщениями, не столь распространенными среди старшего поколения, комплиментарно настроенного к Сталину. Однако в итоге положительные оценки явно преобладали над отрицательными (61/39). Преступником Сталина назвали 39 процентов, героем — 54 процента, а эффективным менеджером — 9 процентов
    ....Если для живших при Сталине положительные оценки его политики проистекают из личного опыта, то более молодые поколения, не являясь ее очевидцами, оказываются свидетелями политики послесталинской. И получается: была сталинская политика — известны ее результаты и издержки, цена, которой оплачены достигнутые успехи, а теперь другая — антисталинская — политика. Успехов она не демонстрирует, а издержки — очевидны и значительно более масштабны и катастрофичны..."
    Ответить
  • V
    3 окт 12
    «Сталин не ушел в прошлое – он растворился в будущем» (с) Шарль де Голль
    Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      Vittamin_C 3 окт 12
      Ого. Оказывается ГУЛаг "живее всех живых". До сих пор переваривает. Не удивляет. Сегодня сидит больше, чем при Сталине.
      Ответить
      • Dmitry68
        Dmitry68 АВТОР
        Dmitry68 3 окт 12
        Супер. Вообще-то инквизиция была задолго до Сталина есть она и сегодня (называется правда по другому) и в штатах она официально узаконена как "борьба с терроризмом". Раньше была "охота на ведьм" сегодня "на террористов". А методы дознания одни и те-же. Крайне вам рекомендую к просмотру весьма занимательный фильм по теме — "Немыслимое" ("Unthinkable") вот ссылка на кинопоиск kinopoisk.ru Вот только Сталина и ГУЛаг к современной Америке даже вы со всем вашим апломбом вряд ли сумеете пришить.
        PS: Так и хочется вас поздравить с очередным сливом.
        Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          Dmitry68 3 окт 12
          Вот и до Ивана Грозного добрались. Скоро пойдут Петр I, Екатерина II... Либерастам те кто делал Россию сильнее как кость в горле. Один либераст здесь в одном из обсуждений уже и на Суворова (Александра Васильевича)батон начал крошить, что типа и он солдат не щадил. Кстати могу напомнить, что за одну Варфоломеевскую ночь во Франции было убито больше народу, чем за все царствование Ивана Грозного. В США пытки естественно применяются, но только не к миллионам своих граждан. В СССР вообще-то пытки тоже никогда не применялись "к миллионам граждан". При Сталине число 58-ых никогда не превышало 18-20% от общего числа зеков. Т.е. уголовников. Хотя считать всех 58-х невиновными могут только полные идиоты, также как и то что они "сидели за политику". Я уже чуть ниже писал, что в 37-38-ом в 58-ые часто записывали и простых уголовников, т.к. дела "политических" рассматривались быстро "тройками", а уголовников надо было предавать нарсуду со всей вытекающей волокитой. 58-я сейчас в том или ином виде есть в УК практически любой страны мира. И почти в полном составе.
          Ответить
  • Jurgen_Graf
    2 окт 12
    Дмитрии, спасибо! Спасибо за то что вы последовательно и аргументированно воссоздаёте РЕАЛЬНЫЙ образ Сталина!
    В истории России было немного Великих Лидеров и Реформаторов. Иван Грозный, Пётр Первый, Екатерина Великая...
    После, этих ВЕЛИКИХ, в их ряд, достойно и на равных с ними, вписывается только одно имя — Иосиф Сталин!
    Ответить
  • e2-e4
    2 окт 12
    Если сейчас у руля власти станет человек, который загонит в лагеря всех охуевших ментов, чиновников-ворюг, мошенников-банкиров, мразей — олигархов, расплодившихся пидарасов — увозя ночью в подвалы — мало кто назовет это "репрессиями" или "кровавым режимом".
    Ответить
    • e2-e4
      e2-e4 2 окт 12
      А если всех вышеперечисленных реально посадить — то и ГУЛАГа по численности не хватит.
      Ответить
    • e2-e4
      e2-e4 3 окт 12
      Плюсанул. )
      Ответить
      • e2-e4
        e2-e4 3 окт 12
        При Сталине стать "прослойкой блатарей" было опасно для жизни.
        Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          e2-e4 3 окт 12
          Врагу американского народа Джулиану Ассанжу грозит пожизненное. А таких в штатах не мало.
          Ответить
  • G
    2 окт 12
    Про "кулаков" веселая логика логика, 10% крестьян ведут эффективное хозяйство и производят более половины сельхоз продукции (это нормальная ситуация людей действительно желающих работать в любом сообществе немного) — вот именно их и надо уничтожить отобрав имущество.
    Хотя на деле при коллективизации имущество было отобрано у всех слоев сельских жителей — не оставив им шанса свободно жить своим хозяйством, и под угрозой голодной смерти (скота, землю отобрали коллективизаторы) советская власть принудила их работать в колхозах на рабских условиях.
    Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      gekom 3 окт 12
      Кулак-мироед — это не изобретенье большевиков. Они были и при царе.
      Ответить
  • Fet-Frumos
    2 окт 12
    Скоро скоро он вернётся
    И всем счастливо улыбнёнся...
    Ответить
  • Dmitry68
    Dmitry68 АВТОР
    2 окт 12
    И еще немного высказываний очевидцев тех лет. На этот раз священников.
    Митрополит Николай (Ярушевич)
    “Имя Иосифа Виссарионовича Сталина, окруженное величайшей любовью всех народов нашей страны, — знамя славы, процветания, величия нашей Родины.Русская Православная Церковь молитвенно благословляет жизнь и труды великого вождя страны и Красной Армии”.
    Старейший клирик РПЦ МП, которому в этом году исполнилось 85 лет, ветеран Великой отечественной войны протоиерей Сергий Вишневский заявил в эфире православного радио "Радонеж", что поведение "десталинизаторов" напоминает ему поведение моськи из басни Ивана Крылова "Слон и моська", сообщает "Русская народная линия".
    Хулители Сталина, по словам протоиерея, в результате своего усердия в поношении превратились из мосяк в шавок. "Я сталинист, настоящий сталинист", — признался протоиерей Сергий Вишневский, отмечая, что в его кабинете рядом с портретом императора Николая Второго размещен бюст Сталина.
    По словам священника, Господь послал Сталина как "очистительный меч возмездия" русскому народу, в частности, священникам, за то, что они сделали. После предательства и свержения Царя, русский народ, по мнению о. Сергия, потерял право на монархию, "поэтому и пришлось нашим людям жить при социализме". Социализм, считает протоиерей, — лучшая форма правления после монархии, если она не носит атеистического характера. (Взято отсюда: portal-credo.ru/site/?act=n...)
    Протоиерей о. Дмитрий (Дудко), в 1948 году был осуждён на 10 лет по ст. 58_10 УК РСФСР.
    Он написал послесловие к книге Лобанова М.П. Сталин в воспоминаниях современников и документах эпохи 1995-ого года издания.
    " Есть у Сталина такое выражение: прошлое принадлежит Богу. Богу с большой буквы.
    Как это понимать? Прошедшее устарелое? Или прошлое — вся наша земная жизнь...
    А я думаю даже так. Под прошлым можно понимать то, что предоставить можно только для
    суда Божьего, Бог только всё может рассудить правильно. Мне отмщение и Аз воздам. Наш суд это просто суд человеческий, это в лучшем случае, а вообще наш суд субъективный, эгоистический, только для себя. Так что, если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый, об этом свидетельствуют даже его противники.
    Если бы победил Троцкий с его перманентной революцией, мы бы уже давно оказались на самом деле,
    а не по названию, как при Сталине, винтиками. Все бы были трудовой армией для каких-то тёмных сил. Но именно Сталин доказал практически, что социализм можно построить в одной стране и — сохранил Россию. Да, Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира, в этом нам предстоит
    ещё разобраться.
    Поэтому я, как православный христианин и русский патриот, низко кланяюсь Сталину".
    Ответить
    • pergula
      Вот, это убедительно. Да здравствует товарищ Сталин — вам бы его сейчас туда.
      Ответить
      • C
        Не туда а сюда. Нам-бы такого человека сейчас в современную Россию. Точнее тандем (так сказать по традиции) Сталин-Берия. Стали-бы вновь державой мирового уровня. Моделькин-бы писал про великие стройки, а не про те пару прыщиков на гладком теле тотального экономического растения, которое мы с вами наблюдаем.
        Впрочем и попов-бы тоже поменять на тех, что с поста выше. Занимались-бы все своим делом. Вас-бы пристроили на правильное место...
        Ответить
        • quzzer
          Браво, Crocodile!
          Я давно говорю, что лучше иметь во главе страны одного нормального курящего мужика (Сталин, Черчиль, даже Брежнев), чем двух берегущих здоровье недомерков...
          Но Ваша идея тандема — просто БЛЕСК!
          Ответить
        • nixon69
          вы бредите
          Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      Dmitry68 3 окт 12
      Я так понимаю, что вы авторов вышеперечисленных высказываний записали в ненормальные. Не удивляет. Для подобных вам среди нормальных есть только соЛЖЕницыны
      Ответить
      • Dmitry68
        Dmitry68 АВТОР
        Dmitry68 3 окт 12
        Вы бредите. Все приведеные мной высказывания были сделаны уже после смерти Сталина, а циытаты Вишневского и Дудко вообще относятся к 90-ым гг прошлого века.
        Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          Dmitry68 3 окт 12
          ))))))))))))))
          СЛИВВВВВВВВВВВ
          PS: Я готовлю статью с высказыванием разных людей о Сталине. Так среди них есть и политики, и полководцы, и враги, и друзья, и люди лично его знавшие, и жившие в его время. Подождите. Вскоре я ее опубликую.
          Ответить
  • Dmitry68
    Dmitry68 АВТОР
    2 окт 12
    Кстати, вот еще пергуле на закуску. korrespondent.net/strange/1... В США шестилетнего ребенка обвиняют в сексуальных домогательствах
    Руководство начальной школы города Аврора в американском штате Колорадо на три дня отстранило от занятий шестилетнего ученика, причиной столь серьезного дисциплинарного взыскания педагоги сочли "сексуальные домогательства", передает в пятницу агентство Ассошиэйтед Пресс.
    В среду "нарушитель спокойствия" спел однокласснице песню, которую услышал недавно. Не успел мальчик до конца пропеть слова "I'm sexy and I know it" ("Я сексуален, и знаю об этом"), как его моментально отправили домой.
    По принятым в школе правилам, понятие "сексуальное домогательство" толкуется очень широко — под него подпадают любые нежелательные сексуальные действия независимо от возраста того, кто их совершил.
    В интервью агентству мама мальчика посетовала, что трехдневное "отлучение" ее сына от школы — уже вторая неприятность, которую тот навлекает на себя, распевая злополучную песню.
    Между тем полиция никак не прореагировала на происшествие, ведь по законам штата уголовная ответственность наступает только с десятилетнего возраста.
    Напомним, в феврале в одной из американских школ за неделю арестовали двух учителей по подозрению в сексуальных домогательствах. Это еще один камень в огород того, кто орет о том, что в СССР в 30-х понизили возраст ответственности за преступления аж (сума сойти можно) до 12 лет. В штатах (по отношению к сталинскому СССР) вообще тишь да гладь
    — правда там сейчас сидит больше, чем в знаменитом 37-38 ом, но это ведь мелочь (тоже мне сравнили тоталитаризм и демократию)
    — правда там детей сажают за решетку за прогулы, но это все по-демократически
    — правда там официально разрешены пытки к заключенным, но это "издержки системы"/времени
    — правда там Джулиана Ассанжа обявили ВРАГОМ НАРОДА (фактически термин public enemy и означает враг народа) за открытие сайта в интернете (свобода слова по-американски)
    Можно перечислять еще очень долго...
    Ответить
    • pergula
      Ну это уже совсем другая опера. Сексуальные домогательства в Израиле — это каждый день на первой полосе. Президента страны, Кацава, посадили. Что касается малолетних — был аналогичный случай и у нас. Родители девочек пожаловались на поведение одного шестилетнего детсадовца. Он вел себя довольно агрессивно по отношению к противоположному полу. Соответствующие органы сразу занялись этой семьей — оказалось, что она не благополучна. Сажать никого не посадили — у нас до 14 лет к ребенку вааще никаких действий нельзя применять. Все под надзором и в присутствии адвокатов.
      Ответить
      • pergula
        не уверен. но вот то, что тебя во все щели отымели — это сразу в глаза бросается.
        пользуйся вазелином — получай удовольствие.
        Ответить
Сделано с NoNaMe