-
I2 авг 12Несколько лет назад читал (поэтому ссылку давать не буду) как американский B-2 после бомбежки территории Германии сделал вынужденную посадку в России. Дали задание Туполеву все тщательно скопировать: случайно неокрашенный участок гидравлической трубки аналогично не покрасили — думали что так и задумано было американцами, хи-хи-хи. И в конце уже, Туполев несколько дней в приемной у Сталина просидел, не знал как быть с американскими звездами. Наконец Сталин сжалился: "...пусть красные звезды рисует!".
-
2 авг 12Эту тупость никто даже не комментирует.
Поумнее у вас там троллей не нашлось?
-
-
-
-
-
1 авг 12"удалось скопировать" вот на них apple не было, а то бы прищучили как счас samsung :) -
N1 авг 12Амеры воруют по всему миру, а мы НИЗЯ. Атомный проект был стащен USA в 1937 году у НЕМЦЕВ, так что тащить секреты друг у друга ВЕЧНАЯ история государст. А машина чудо, это что надо. Теперь ближе и ближе к разгадке тайн войны 14 и 41 года. ДВЕ ЛУЧШИЕ ИЗОБРЕТАТЕЛЬСКИЕ НАЦИИ убивали, Ломоносовых, Гегелей, Кирговов, Лейбниц, Ползуновых, ВОТ в чём смысл, две нации лучшие должны были анегилировать, ДАТЬ ДОРОГУ АНГЛОСАКСАМ!
-
-
V1 авг 1218 июля 1952 года вышло постановление Совета Министров СССР и ЦК КПСС № 2804-1957 «О копировании и постройке по имеющимся в Советском Союзе образцам реактивного истребителя „Сейбра Ф-86“
О копировании и постройке по имеющимся в Советском Союзе образцам реактивного истребителя „Сейбра Ф-86“-это название постановления.
Именно по нему поставлена задача о копировании и создано специальное КБ для копирования
Эта история описана во многих книгах о КБ Сухого и о F86 Сейбр
Издано в июле 1952.такие постановления без решения Сталина не издавались
Кстати задача копирования УР Сайдвиндер- была успеешно решена и копия вытеснила Р3
Сделал исключение,обычно с людьм,утверждающим,что черное-это белое,да еще хамски нагло и тупо ( а по другому такие и не могут) разговор не продолжаю,но ,может эти посты,читают не только они -для желающих знать и видеть жизнь во всей ее сложности неоднозначности-
-
1 авг 1218 июля 1952 года вышло постановление Совета Министров СССР и ЦК КПСС № 2804-1957 «О копировании и постройке по имеющимся в Советском Союзе образцам реактивного истребителя „Сейбра Ф-86“
Но 25 мая 1953 года в воздух поднялся F-100 Super Sabre :-) Копирование F-86 потеряло всякий смысл. КБ, занимавшееся копированием, возглавил П. Сухой. Он использовал эти "наработки", а также многие "узлы и системы" F-100 и F-105 при создании Су-7 :-)
-
M1 авг 12В этой книге описано когда и зачем принимались два (!) постановления Совмина по "Сейбру"
fictionbook.ru-
-
Dmitry68 АВТОР1 авг 12В этой книге описано когда и зачем принимались два (!) постановления Совмина по "Сейбру"
Согласно этой книги, данное постановление как раз и было связано в т.ч. с радиодальномером, которого в СССР тогда не было и про который и рассказывается в фильме в PS. Тогда для того чтобы уравнять шансы МИГов и Сейбров в воздушном бою на МИГи и поставили т.н. "антирадары".
-
-
1 авг 12Если МИГ изначально скопировали с Сейбра, то зачем надо было вносить конструктивные улучшения в МИГ после получения сбитого Сейбра? Врите как-то последовательно.
-
Dmitry68 АВТОР1 авг 1218 июля 1952 года вышло постановление Совета Министров СССР и ЦК КПСС № 2804-1957 «О копировании и постройке по имеющимся в Советском Союзе образцам реактивного истребителя „Сейбра Ф-86“
Ок. Предположим так оно и было. Но причем здесь МИГ-15 о котором идет речь в статье ? К тому времени он уже года 3-4 как был "на крыле". А то что все страны стараются построить лучше, чем у противника (прямого или вероятного не суть), в этом нет ничего удивительного. Промышленный шпионаж был всегда. И когда бегали с луками и стрелами и когда летают в космос.
Кроме того дата указанного постановления наводит на мысль о том, что хотели построить свой "радиодальномер" (см. фильм в PS). Т.к. именно тогда у МИГ-15 обнаружились слабые места по сравнению с Сейбром. Но тогда обошлись значительно более дешевым "антирадаром".
-
S1 авг 12Демагог victo продолжает врать.
Демагог victo не понимает, что изучение иностранной техники проводится всеми и всегда.
Демагог victo врёт, будто изучение и копирование — это одно и то же.
Демагог victo читает "Постановление Совета Министров СССР 5438-2368", но пытается выдать это коллективное решение за личное решение Сталина, добавляет враньё про "копирование", чего не упоминается в постановлении.
Демагог victo врёт про Сталина, хотя даже в тех ссылках, что он лично приводит, прямо написано, что это — инициатива Кондратьева.
Демагог victo просто не умеет читать и любит врать.
victo, изучай историю, а не выдумывай истории.
Вот и всё. -
-
V1 авг 12И что изменилось?
Постановление о копировании Совета Министров СССР и ЦК КПСС (читай- Сталина) было.
Копируют худшее (F86 ) при наличии лучшего( Миг 15)?
КБ было организовано- было.
Что думал Сухой,чем руководсвовался когда согласился заменить его главного конструктора- его дело,но F86 Сейбр при этом упоминался однозначно.
В конце концов Сейбр позволил Сухому вновь возглавить КБ
shamba
Хамство и ерничанье- не признак кульруры и интеллигентности.Если за себя не стыдно-это личное дело.
И вообще- изучайте историю.
Вот и все -
V1 авг 12О копировании по приказу Сталина F 86 — конкурента Миг 15,который ,судя по ппатриочическим статьям превосходил Сейбр неа голову.
e-reading.org.ua
airspot.ru
ru.wikipedia.org
Суть: 18 июля 1952 года вышло постановление Совета Министров СССР и ЦК КПСС № 2804-1957 «О копировании и постройке по имеющимся в Советском Союзе образцам реактивного истребителя „Сейбра Ф-86“
КБ создано 0главный конструктор В.В.Кондратьев,потом заменный Сухим.
Вот и все-
S1 авг 12Сухим? А раньше ты врало, будто Суховым :)))
А ещё расскажи, как это связано с Миг-15? Миг-15 ведь уже с 1949 летал :)))
Ссылки на педивикию — очень многое о тебе раскрывает ;)
По твоей ссылке:
airspot.ru
Однако настроенного на серьезную работу Павла Осиповича прежняя тематика ОКБ-1 (бывший главный конструктор В.В.Кондратьев), созданного для копирования американского F-86 Sabre, никак не устраивала. Поэтому по согласованию с МАП уже в августе Сухой добился правительственного постановления, открывавшего дорогу работам над новыми самолетами.
По твоей ссылке:
e-reading.org.ua
Последний день уходящего 1951 года ознаменовался выходом постановления Совета Министров СССР № 5438-2368 об изучении «Сейбры». Спустя полгода, 10 июня, министр авиационной промышленности М. В. Хруничев и главком ВВС П. Ф. Жмарев сообщали заместителю председателя Совета Министров СССР Н. А. Булганину:
«В соответствии с постановлением Совета Министров СССР от 21 января 1952 г. № 478—152 представляем на ваше рассмотрение предложение по использованию результатов работ, проведенных МАП (Министерство авиационной промышленности. — Прим. авт.) и ВВС по исследованию особенностей самолета «Сейбра» (F-86A) и рекомендованных институтами и ОКБ и освоенных в отечественной промышленности и ВВС.
Вот так унтер-офицерская вдова сама себя высекла. -
1 авг 12Если читать современную интерпретацию истории, то мы воевали со свободным миром в союзе с Гитлером, расстреливали польских пленных, коммунисты-комиссары под пулеметами гнали солдат на бойню (против союзника гы-гы) и Сталин ел младенцев на завтрак. А перед евреями нам надо каяться и каяться и каяться.
Не читайте историю в современной интерпретации.
-
-
I1 авг 12Ностальгия по прошлому, блин...
Лепил из пластилина этот "Миг", по картинкам, ещё в школу не ходил...
А если по-серьёзному, то ещё Покрышкин блокировал на своей "Аэрокобре" пулемёт с пушкой: важна одновременная максимальная огневая мощь.
Наши, видимо, это знали, американцы — нет. Это я к противостоянию МиГ-15 — Сейбр... -
-
1 авг 12Врали и много обе стороны. Самая достоверная:
Documented postwar research indicates there were actually only about 379 US victories. The Soviets claimed to have shot down more than 650 Sabres, while USAF records show 224 F-86s lost to all causes, including non-combat.
USAF в Корее потеряли 224 F-86, включая небоевые потери. СССР и его союзники — 379 МиГ-15 в воздушных боях. :-)-
-
V1 авг 12Угу, тоже видел похожие данные, только вместо 379 было 337 наших МиГов, при этом уточняется, что это были только с советские истребители, без учёта китайцев и корецев.
Ох как нехорошо получается-то..... сейчас поцреоты будут орать, что мы сбили в 10 раз больше, чем американцы :-)-
-
1 авг 12Будет следующая война, останутся в русской земле лежать очередные захватчики, те кто не останется лежать, будут платить контрибуцию. Орать — это удел жидов, от бессилия.
-
-
1 авг 12Не правда, нши потери во всех войнах исчисляются многократно по ставнению с противником. Потому что русский человек идет в атаку смело, в полный рост, не кланяется пулям и презерает смерть. И наши лётчили никогда не убегали от преследования в воздушных боях. Они даже на самых лучших самолётах горовы пожертвовать жизнью, но пройтись срасивым ровным строем над позициями врага. Потому что мы самые сильные, смелые и умные. И нас дох-я.
-
-
-
V1 авг 12Не лучший,а один из лучших
Прекрасно пикирова и набирал высоту,но на гризонталях был хуже,а прицельные приспособления хуже традиционно
Сталин прикзал скопировать F86.если не ошибаюсь,кажется,под это возродили КБ Сухова.(или бул другой конструтор авантюрного склада- точно не помню)-
S1 авг 12дадада.
Красноармеец «Закаспийского интернационального революционного пролетарского полка имени товарища Августа Бебеля» Фёдор Иванович Сухов основал своё КБ, его закрыли, потом возродили, а потом этот красноармеец скопировал F-86. Но для конспирации назвал Миг-15
Авантюрность его заключается в том, что он в 1920 годы на восточном берегу Каспийского моря гонял Джавдета.
Да-да-да.
Иди на пересдачу осеннюю готовься, а то так и останешься на второй год.
-
-
V1 авг 12Каждый кулик хвалит своё болото. Недавно была передачка о "Сэйбре" и наших МиГ-15, там с точностью до наоборот были выводы — мол, "Сэйбр" круче и точка. Даже нашли корейского лётчика, летавшего на нашем МиГе, тот тоже признал, что "Сэйбр" получше был и в манёвренности и в плане обзора из кабины.
Здесь же утверждается, что круче МиГа ничего не было в небе Кореи.
Как всегда, истина где-то посередине :-)-
1 авг 12Да это полный отстой.
МиГ — чурбаноид армяшка Микоян и жидовский отброс Гуревич из кожи лезли перед кремлёвскими придурками и вредили нашей великой стране по мере сил. Убеждали что их говнолёты ого-го, а на деле их пачками валили пендосы и жиды. Суки всё делали дабы по максимуму навредить русскому человеку и России. Вот Туполев даже очень не плохо работал (даже на лесоповале отличился трудолюбием и любовью к Родине). Не смотря на то, что его фамилия от слова "тупит", он-то как раз не тупил, а пахал как краб на фанерах. А потом и на металлах, когда начали серьёзные самолёты выпускать.
Лавочкин — вот настоящий гений. И фамилия правильная от слова "лаве" и работа его выше всех похвал.
А чурка с жидом только народные деньги просрали, прокутили в кабаках и биллиардных, когда страна голодала.
Да, не о чем тут говорить. Говно самолет и сто раз говняные его рекламщики (им сионисты платили за брак и саботаж).
-
-
B1 авг 12от души забавляют адепты "срисовывания" высокотехнологичной техники. чтобы воспроизвести например правдами или неправдами полученный реактивный двигатель надо иметь соответствующие материалы и промышленные ресурсы — а их уже не украдешь, не говоря уже о соответствующих специалистах. в противном случае клон окажется не полезнее телефона автомата из чистого мрамора от хоттабыча.
основная ценность любого срисовывания заключается на в объекте подражания а в необходимом для этого рывке технологий и теории (не понимая что творишь даже скопировать не получится). а если кажется что копировать легко и просто — подумайте что потребуется для копирования процессора Intel Pentium 4 например (не говоря уже о более поздних). благо для получения образца не надо играть в шпионов...
МИГ-15 бал создан силами, руками и разумом жителей страны, не избалованной иностранными инвестициями, экономической и научной поддержкой... и при этом смог составить достойную конкуренцию противнику в реальном бою. также была обеспечена массовость производства (что похоже не грозит Т-50). хотя бы за это стоит уважать его создателей.
кто может сделать лучше — сделайте. потомки вспомнят добрым словом.-
-
S1 авг 12А вот в реальности было не так, как ты врёшь:
However, he gave his consent to the proposal and Mikoyan, engine designer Vladimir Klimov, and others travelled to the United Kingdom to request the engines. To Stalin's amazement, the British Labour government and its pro-Soviet Minister of Trade, Sir Stafford Cripps, were perfectly willing to provide technical information and a license to manufacture the Rolls-Royce Nene. This engine was reverse-engineered and produced as the Klimov RD-45, subsequently incorporated into the MiG-15. Rolls-Royce later attempted to claim £207 million in license fees, without success.
-
-
-
-
-
1 авг 12Хороший самолёт. Потом был МИГ — 17! Мой дядька, летал на перехватчиках — МИГ-19, рассказывал про ракеты под крылом, сверхзвук, и про то, что пушек и пулемётов на самолёте не было! -
Сделано с
NoNaMe