-
D21 июл 12Когда здесь возникают национальные темы .Большое число посетителей настойчиво взаимно обругивают друг друга.
И я как все... .Но не об этом сейчас, а о том что на ннм
много иностранцев.
много ...
много плохо обрусевших
много полукровок
Есстественно имея 40 поколений предков католиков, или 20 протестантов, или 80 поколений иудеев, или 50 поколений мусульман -они не посещают
наши споры о Вере. Они всегда почтительно отсутствуют .Нет?
Что им до нас ?
Hенависть ?
Не поверю ,что человек имея 40 поколений предков может это забыть.
И тиражировать импортные оскорбления своим собственным покойным прародителям. -
-
-
21 июл 12Простите, что он объяснил ?
Его разве кто-то просил что-то объяснять ?
Вы на пару бредите с ним ? Даже боюсь спросить, какую траву вы вместе курите ?
Он должен был отстоять свою точку зрения, желательно не преступая законов логики.
Ему это не удалось.
Невразумительное блеяние и ссылки на каких то бородатых отцов оказались несостоятельны.
Смею напомнить, что разговор начался с рассуждения о лживости и лицемерии.
Торговля всегда торговля, пожертвования всегда пожертвования.
И как бы вам не хотелось извернуться, одно и второе останется тем, чем оно есть на самом деле.
Просто доказывая обратное вы еще больше погрязните в лжи и лицемерии.
sashek11 (Апологет)
Я был лучшегог о вас мнения.
Если вас устраивает вот такая иллюзорная победа, которую вы сами себе же и приписали, то вы на самом деле заигравшийся ребенок, который бежит с набитой жопой и расквашенным носом, но громче всех кричит, что он победил.-
S21 июл 12Nostradamus-S
Извините что вмешиваюсь в спор о вопросах религии, к которой отношения не имею, но объясните мне, почему так важно установить именно свою победу, даже за счёт унижения и оскорбления оппонента, кто также является (по крайней мере называет себя) христианином? Это христианство учит этому, представлять оппонента как ребёнка "с набитой жопой и расквашенным носом", и радоваться, осознавая что это ваша работа, даже если "ребёнок" отошёл от вашей т. зрения ещё дальше чем был?-
-
22 июл 12Для меня никакой победы нет. Если вы заметили, то я ни словом ни мыслью не делал попыток присуждать какую то мнимую победу ни себе ни оппонентам.
Просто меня разочаровал этот конкретный человек (sashek11 (Апологет)) .
Раньше, года два три назад, лично он такой детскостью не страдал. А это именно детскость, написать или кричать о своей победе, мнимая она или нет, не важно.
Аргамаку да, это было свойственно, да и сейчас никуда не делось. Если бы это написал Аргамак, я бы не обратил даже внимания.
Что касаемо унижения и оскорблений. Я всеми силами старался и стараюсь этого избегать. Но мой оппонент лишен всяких тормозов, он начинает с малого, потом еще немного и вот он уже хамит вовсю. Это их манера, обвинять собеседника огульно в незнании, безграмотности, не понимании вопросов и т.д. и т.п., а потом они переходят на национальность, цвет кожи, рост, вес и т.д.
Они даже мысли допустить не могут, что кто-то может знать и читать столько же сколько и они или даже больше.
Конечно же христианство не учит бить детей. Но я и не подразумевал, когда писал тот пост, что я его побил. Просто пришла вот такая ассоциация из моего детства, когда самый вредный ребенок во дворе именно так и поступал.
Бывает и меня заносит в оскорблениях, но это происходит только после нескольких часов откровенного хамства в мой адрес или когда собеседник начинает заведомо применять недостойные методы ведения спора, например как Аргамак, когда он утверждает, что все вокруг безграмотное быдло, а он один Д'Артаньян.
Если честно, то я вообще не получил эстетического удовольствия от обсуждения.
Аргамак постоянно сливал тему. Впрочем так он делает всегда, когда ему совершенно невозможно перескочить законы логики. Он любит цитировать требник или катихизис, но очень редко высказывает свое личное мнение.
-
-
-
21 июл 12Меня не было, а тут Аргомака классно приложили в 2 ствола, и Нострадамус и Вера-yatshen.
Аргомак- по тесту Бердяева ( я так хотел его по этому тесту проверить, а Вере удалось) оказался только рядящимся под христианина. Он, получается просто не понимает, что это значит — верить в Христа. Он виш-ли считает, что и сатанисты и бесы веруют в Христа. И показал он себя обычным вульгарным хамом и нацистом. Ай да столп веры ННМ. А еще "апологет". Ничего удивительного, что такие "апологиты"- злобные хамы и нацисты.
Жаль, к шапочному разбору пришел. -
S21 июл 12Не нахожу ничего предрассудительного чтобы продавать предметы ритуального обихода как доход для церкви, не прикрывая выкрутасами определений "цена" или "пожертвование", у церкви есть достаточно расходов. Ho eсли бы я был прихожанином православной церкви, меня бы коробили такие игры в слова. прихожанам должно всегда подчёркиваться, что от толщины и цвета свечей, от цены иконки, от количества пожертвованных денег не зависит благочестие человека и сила его веры. Книжки в красивой обложке (кроме Библии) и толстые свечи не более чем сувениры, хотя крестики и иконы я бы относил скорее к ритуальным предметам, не рекомендовал продажу напрямую от церкви чтобы избежать отношения к ним без достаточного уважения от незнающих.
-
21 июл 12smozgoi
Вы девочка, конечно и вздорная, но вынужден признать Вашу правоту. Ничего зазорного нет в полне легальном, и к стати, необлагаемым налогом для церкви способом получения денег от продажи предметов, необходимых для религиозных ритуалов и прочих религиохных предметов. Я считаю нормальным , брать деньги за индивидуальные ритуалы. Десятина, ну или другая сумма для общинников в пользу церкви так же нормальна, даже думаю необходима. Для функционирования церкви необходимы деньги и зарабатывать их своим правильным трудом- это нормально, и нечего лицемерить и этого стесняться.
-
-
20 июл 12Специально для argamak2
"...Как бы кто ни понимал личность Христа, то учение его, которое уничтожает зло мира и так просто, легко, несомненно дает благо людям, если только они не будут извращать его, это учение все скрыто, все переделано в грубое колдовство купанья, мазания маслом, телодвижений, заклинаний, проглатывания кусочков и т.п., так что от учения ничего не остается. И если когда какой человек попытается напомнить людям то, что не в этих волхвования, не в молебнах, обеднях, свечах, иконах учение Христа, а в том, чтобы люди любили друг друга, не платили злом за зло, не судили, не убивали друг друга, то поднимется стон негодования тех, которым выгодны эти обманы, и люди эти во всеуслышание, с непостижимой дерзостью говорят в церквах, печатают в книгах, газетах, катехизисах, что Христос никогда не запрещал клятву (присягу), никогда не запрещал убийство (казни, войны), что учение о непротивлении злу с сатанинской хитростью выдумано врагами Христа (Речь Амвросия, епископа харьковского).
Ужасно, главное, то, что люди, которым это выгодно, обманывают не только взрослых, но, имея на то власть, и детей, тех самых, про которых Христос говорил, что горе тому, кто их обманет. Ужасно то, что люди эти для своих маленьких выгод делают такое ужасное зло, скрывая от людей истину, открытую Христом и дающую им благо, которое не уравновешивается и в тысячной доле получаемой ими от того выгодой. Они поступают, как тот разбойник, который убивает целую семью, 5–6 человек, чтобы унести старую поддевку и 40 коп. денег. Ему охотно отдали бы всю одежду и все деньги, только бы он не убивал их. Но он не может поступить иначе. То же и с религиозными обманщиками. Можно бы согласиться в 10 раз лучше, в величайшей роскоши содержать их, только бы они не губили людей своим обманом. Но они не могут поступать иначе. Вот это-то и ужасно. И потому обличать их обманы не только можно, но должно. Если есть что священное, то никак уже не то, что они называют таинством, а именно эта обязанность обличать их религиозный обман, когда видишь его. Если чувашин мажет своего идола сметаной или сечет его, я могу равнодушно пройти мимо, потому что то, что он делает, он делает во имя чуждого мне своего суеверия и не касается того, что для меня священно; но когда люди, как бы много их ни было, как бы старо ни было их суеверие и как бы могущественны они ни были, во имя того Бога, которым я живу, и того учения Христа, которое дало жизнь мне и может дать ее всем людям, проповедуют грубое колдовство, я не могу этого видеть спокойно. И если я называю по имени то, что они делают, то я делаю только то, что должен, чего не могу не делать, если я верую в Бога и христианское учение. Если же они вместо того, чтобы ужаснуться на свое кощунство, называют кощунством обличение их обмана, то это только доказывает силу их обмана и должно только увеличивать усилия людей, верующих в Бога и в учение Христа, для того, чтобы уничтожить этот обман, скрывающий от людей истинного Бога.
Про Христа, выгнавшего из храма быков, овец и продавцов, должны были говорить, что он кощунствует. Если бы он пришел теперь и увидал то, что делается его именем в церкви, то еще с большим и более законным гневом наверно повыкидал бы все эти ужасные антиминсы, и копья, и кресты, и чаши, и свечи, и иконы, и все то, посредством чего они, колдуя, скрывают от людей Бога и его учение..."
(Л.Н. Толстой — ответ на определение синода от 20–22 февраля 1901 г.)-
20 июл 12Значит Толстого вы не читали... о чем можно с вами говорить ?
У Льва Николаевича очень последовательно, логически и взаимосвязано разобрано, что такое Церковь. Разобрано в двух её пониманиях, в том в котором её видел Иисус и в том в котором видите её теперь вы. Есть ли нужда опять приводить здесь такие большие выписки ? Сходите по ссылке и прочитайте ВЕСЬ текст. -
W20 июл 12Nostradamus-S
Граф был космополит...учение его от размышлений и отлучен он был.
А в 16 лет ему братья проститутку подстилили....
Граф Лев Николаевич был противоречив и человеколюбив....
Но если он знал что такое СССР и Эльиноноиды которые сделали Расею...
Он бы всех их убил.-
20 июл 12История не знает сослагательного наклонения.
Да, было графу и 16 лет, было и 35.
Гундяев водкой и табаком торговал, теперь он патриарх, что с того ?
Один прогрессирует в жизни, другой регрессирует.
Толстой прогрессировал в понимании своей жизни и в поиске истины.-
20 июл 12Давайте представим несколько иначе.
Вот умер я. Иду к богу, а вдоль всей дороги попов черти дерут.
А главный черт дерет патриарха и приговаривает — не торгуй в храме, не торгуй водкой, не торгуй табаком.
А потом я вижу вас в котле. Спрашиваю бога — а его-то за что ?
А бог мне отвечает — за то, что поверил слугам сатаны.
-
-
-
-
-
S21 июл 12yatshen (Твоя душащая жаба)
Кто же это о религии и вере рассуждает? Не та ли это Жабочка, кто сказал не так давно что она " на религию не сподобилась, не до нее была, а позже поняла, что это театр, сдобреный такими, как ты футбольными (ну в твоем случае православными) фанатами, место которых в Кащенко в буйном отделении."
nnm.ru
И опять своё тыкание везде пихает, хамка.-
S21 июл 12yatshen (Твоя душащая жаба)
Хамка Жабочка, если вы считаете что вы знаете религию, то я наверно папа римский.
>>Я не знаю, кто такой Иегова, но иеговисты задолбали, никогда не была в синагоге и снаружи из машины первый раз увидела ее в 1997 году и чем они там занимаются и что читают не знаю,-
S21 июл 12yatshen (Твоя душащая жаба)
По какому такому швейцарскому корпоративному праву, обидчивая Жабочка-хамочка? Тому самому, который пэрпутали со шведским, и даже на интернете найти не смогли упоминания ? :))
И про агностицизм ну совсем мне не разобраться мне без лекции Жабочки, по собственному признанию преподавателя и программирования, и философии, во одно и то же время.. Понятно почему у детей такое образование, то бишь никакого, ни в программировании, ни в философии? Преподы такие были, и швец и жнец и на дуде игрец..
И про религию иудаизм которую вы не изучали в институте марсизма-ленинизма, наверно не говорили, что Библия и есть пятикнижие, Тора, которую читают в синагоге?
Осталось упомянуть диЗлексию, и тогда будет полный набор.. :))
-
Сделано с
NoNaMe