-
-
20 июл 12Это-ооо-оооо... Ставим крест на образовании, науке, НИОКР. машиностроении, производстве и т.д. — объявляем себя сирыми и убогими? Сегодня — немцы, завтра — голландцы, послезавтра -корейцы? Не надо делать так, чтобы "мозги" из России бежали, всего-то и дел? Ну и производство — рабочий (не только Минточмаша — гегемон или лузер?) "Вы уху ели?" (с) -
19 июл 12Все б ничего,но любое благое начинание в нашей стране неизменно упирается в коррупционерско-пидралистическое хлебало наших жадных до злата и власти чиновников.-
19 июл 12Krendibober
вот это правда и многие русские давно бы уехали бы из помойных эстоний, латвий и литвы, где их унижают, уехали бы домой даже с Украины, Молдавии, Казахстана, где полегче, но у чиновников нет денег на русских, как нет денег на русских немцев, зато есть деньги на яхты, на замки, на дорогие авто...-
A22 июл 12Касательно унижения. Сестра жены уехал очень давно в Эстонию выйдя замуж за сто процентного эстонца. У них сын. Сестра жены вручила эстонски на таком уровне, что однажды по телефону разговаривая с мужем подруги, который является эстонцем, он не поверил, что это была не эстонка на другом конце провода. Она так же законила там университет на эстонском и получила второе высшее образование дополнительно к Российскому. Короче человек сделал все чтобы вжиться и ассимилировать в этой культуре. И она нормально смотрела на жизнь в Эстонии. Но, эти суки эстонцы всеравно прижимали ее. Очень большие сроки получения гражданства даже если твой супруг эстонец. Но апогеем был случай когда сын пришел из садика и сказал что мне стыдно, что у меня мам русская. Они суки детям мозги промывают и настраивают детей против родителей не эстонцев. Эстонцы суки забыли видимо что одни уже в Евро союзе и уже таки фокусы у них должны быть просто запрещены. Я не понимаю позицию России, почему по дипломатическим каналам они не давят. А ответ простой, так как надо проводить мимо Эстонии трубы в Европу и чтобы Эстонцы не воняли, то тема русских в Эстонии просто была есть и будет в забытье. А потом Россия хочет чтобы все были патриотами. Так оглянешься в сторону бывших республик подумаешь как государство просто кинуло там людей и подумаешь сотню раз о том как родина мать думает и своем сыне или дочере не пролетаюших в облаках а живущих по соседству. Так что унижают и еще как.
-
-
-
V19 июл 12Отношение Рос. государства к своим бывшим гражданам (и не только) видно уже на подходе, например, к Консульству России в Мюнхене (описываю свой опыт от посещения сего заведения 3 года назад, возможно что-то изменилось). Туалета для посетителей нет, помещения или хотя бы навеса для сотен посетитилей тоже — люди стоят на улице. Хамство и грубость — запредельные, особенно для отвыкших от этого милого явления. Сроки исполнения дорогих, вообщем-то услуг — анекдотические, например, затребование повторного Свидетельства о Рождении — строк исполнения через 18 месяцев!!! Нужно все это сильно любить, чтобы проситься обратно.....
-
19 июл 12Vrabin
милейший вы путаете понятие Родина, ее чиновники и сходить по нужде, при том, что по рассказам таких как вы (колбасная эмиграция) туалеты на каждом шагу в Германии.-
V19 июл 12ru-partizan
А пошли бы, вы, г. партизан на хрен. Я уехал не за колбасой, а от таких, как вы — чему страшно рад. А тулеты — да, найти труда не составляет, а вот консулские услуги , в том числе и для коренных немцев (виза, например) — только в этом мерзком заведении, которое гордо именуется консульством.-
19 июл 12Vrabin
спешу, вам милейший ответить и слава Богу, что уехало такое шайзе, как вы, хотя конечно уехало много порядочных русских немцев, которые любят Россию, а не лижут зад фашикам в Германии, да строчат анонимки на своих же.
Вона этот перец — Vrabin, таки ничего не понял — есть Родина, а есть колбасная эмиграция -
19 июл 12aesculap2004
нужно как то оправдывать колбасную эмиграцию, вот и рассказывают небылицы, путая Родину и чиновников с туалетами.
-
-
-
A22 июл 12Тоже самое мозгуй сказать о консульстве в Сан Франциско. Хамства там не встречал и в общем культура обслуживания приемлемая, но по телефону до них ни когда не дозвонишься, а что если человек живет в Сакраменто что достаточно далеко или пожилой человек? Информация на Веб сайте не всегда полноценная. Раньше можно было обновленный паспорт получить по курьерской почте, а сейчас за дубликатом бесценного груза, чтобы положить его в корман широких штанин надо ехать на поклон в консульство. Если паспорт просрочен, то начинается вообще цирк вместе с клоунадой. Не достаточно просроченного паспорта и свидетельства о рождении они посылают запрос на подвердение твоего гражданства в Россию. Я так и не понял где они хранят такую информацию, но похоже, это делается в век электроники и самолетов скородами. Так долго этот процесс занимает времени. Но более всего умиляет что стоит огромное здание в очень престижном и историческом районе Сан Франциско и для приема людей выделена одна комнатенка размером с хорошего размера гостинную комнату' но не более, два окна для приема и слава богу туалет. И это на огромное количество граждан проживающих в северной Калифорнии!!! Еще умиляет то как ты входишь в это помещение. Сначала ты подходишь к решетчатой калитке и тебе открывают видя тебя по камере с небольшой задержкой (фэйс контроль по камере), далее ты подымаешься по ступенькам к двери в эту комнатенку и опять также процедура. И когда ты выходишь, то тоже самое. Чувствуешь себя как будто ты входишь в СИЗО и что тебя молох гурт оттуда и не выпустить. Даже в консульстве коммунистического Китая такого маразма нет. Вот как наша страна думает о наших гражданах.
-
-
-
DavidGozman АВТОР19 июл 12rakoci76 (Дара)
Вроде, ничего особенного не сказала, а проняла до печёнок...Держи + в карму, Дара.. -
19 июл 12rakoci76 (Дара)
милейший, когда репрессировали русских немцев, русский народ уже был на Голгофе, если вы не знаете еврейцы-бундовцы устроили геноцид русскому народу, Православию, Русскому миру, но! Вы изволите оскорбиться протестами коммунистов, но именно поволжские немцы поддержали большевиков, так что, как говорят в народе — "получи фашист гранату".
-
-
-
19 июл 12Я родился в Сибири, живу в Германии 22 года, приехал 11-летним ребёнком. Время от времени страдал хронической ностальгией, ведь всё-таки детские воспоминания, дом, двор, первые классы, первая любовь :).
Удалось выбраться в родные края первый раз только через 10 лет. Домой — в Германию из России приехал со смешанными чувствами.
Для себя понял одно, что мне нравится называть Германию, своим домом, потому что я привык к хорошим дорогам, прямым бардюрам, ухоженным клумбам.
Где бы я не находился, в общественные туалеты не страшно ходить. И не надо с собой носить туалетную бумагу или получать её при входе.
Полиции практически не видно, они не цепляются по мелочам, не прячутся в кустах и не останавливают, с целью заработать денег. И записывать разговоры с полицией на видеорегистратор, поэтому, тоже никому не приходит в голову, потому что всё делается по закону и в уважительной форме.
В любой магазин приятно зайти, так как всегда к тебе подойдёт вежливый продавец и предложит свои услуги. Покупая продукты, я не переживаю, что они просрочены или дата срока годности перештампована. Напротив, если я в магазине Kaufland нахожу просроченный продукт и показываю его на кассе, то получаю скидку на мою закупку в размере 2 евро. Я уверен, что в колбасе — колбаса, что в бутылке водки, на самом деле водка. И если мне не понравился товар, я в течении 14 дней могу вернуть его. Например ALDI и Penny без разговоров даже принемают обратно продукты питания.
Медицинское обслуживание в общем тоже очень хорошее. Понравился роддом :) Когда у жены начались схватки, мы поехали в больницу, нам дали отдельную, уютную комнату на 2 кровати со всеми удобствами, даже с телевизором. На следующий день, когда схватки усилились, я присутствовал на родах, сам перерезал пуповину — чувства просто не передать. Все вокруг работали профессионально, спокойно, с улыбкой на лице. После родов меня учили менять памперсы и одевать нашего пацана. А после больницы, домой приходила ещё неделю Hebamme (наверное акушерка), чтобы помогать нам, молодым, в обращении с ребёнком, а так же показывала жене гимнастические упражнения, для того, чтобы её растянутый животик максимально вернулся на своё место.
Вообще в Германии больше улыбаются, уступают место, извиняются и говорят спасибо.
Я не знаю, кто я, русский или немец. Как и моим родителям, так и мне было важно, сохранить русский язык. Вот и мои дети говорят и пишут по русски, хотя оба родились в Германии. Старший с гордостью говорит, что он русский :) и предпочитает поехать в отпуск в Евпаторию, а не в Египет.
Пожалуй немцем я не стану никогда, хотя казалось бы и владею немецким не хуже местных, но жить я хочу там, где моя семья, мои дети под защитой государства, где нет коррупции, нет унижения, где есть правила, которые в общем соблюдаются как государством, так и гражданами этого государства. И если я останусь без работы или заболею, я знаю, что не умру от голода, так как есть пособие по безработице или социальное пособие HARZ IV. (Выплата прожиточного минимума на человека примерно 400 евро. Квартира оплачивается отдельно)
Однако, как долго эта структура ещё простоит, не известно. Понятно, что если загнать человека в угол, то он соответственно и реагирует. Немцы настолько разбалованы, что уже начинают очень нервничать, если на кассе очередь в 5-6 человек. :) И да, если ты плохо владеешь немецким языком, немцы начинают напрягать и напрягаться — рассизм он тут был и есть.-
-
-
N20 июл 12sekonet (SeKo)
не зря. Катаюсь меж москвой и сиднеем регулярно ( уже опух от этих суточных перелетов). Семья у меня там живет. И никак не могу решить, так где-же все же окончательно пустить корни? Понял для себя только одно , что если бы была советская страна- никаких заморских пряников не нужно было бы, а ныне вот в выборе.
-
-
-
-
DavidGozman АВТОР19 июл 12messiya
Я общался в Берлине с детьми русских дворян, эмигрировавших из страны в 1917-1924гг.
Чистейшая современная русская речь плюс английск., французск., и естественно-немецкий-все в perfekt. -
19 июл 12messiya
Благодарю за комплимент :) Дело в том, что я последние 10 лет работаю в фирме, в которой помимо прочего веду переписку с Россией и Украиной. Приходится много переводить, да и читаю я много, нагоняю школьную программу :) С немецким у меня конечно гораздо лучше, так как на русском, всё-таки практики не очень хватает. Язык тут коверкается, появляются новые слова, немецко-русские. Такие перлы как "зуховать" (зухен — искать) "Я позуховал", или "ферлороваться" (ферлорен геен — потеряться ) "Я ферлоровался". Страшное дело :) Я своих знакомых и детей уже замучил, всегда прошу говорить ИЛИ по немецки ИЛИ по русски. А то такой суржик страшный получается. :)
-
DavidGozman АВТОР19 июл 12sekonet (SeKo)
Рассизм на бытовом уровне был всегда и есть везде. Особенно в постперестроечной России.Чем умнее, интеллигентней и образованней люди в круге твего общения, тем меньше обращается внимания на твой акцент и ошибки произношения. Это круг формируешь ты себе сам.-
19 июл 12DavidGozman (Картина маслом)
Да, конечно! Ни в коем случае нельзя обобщать, и это я не хотел делать. Просто часто сталкиваюсь с такой проблемой. Вы правы, дружеский круг общения несомненно можно и нужно формировать, однако нас окружают не только доброжелательные люди, и с ними, увы, тоже приходится иметь дело.
Буквально на прошлой неделе был случай:
Мо друг, парень с двумя высшими образованиями (в Украине), юрист и экономист, приехав в Германию за буквально пол года выучил немецкий язык на столько, что может довольно бегло общаться на бытовые темы. Так как он хотел подтвердить дипломы в Германии и пойти дальше учиться в университет, ему нужна была квартира.
По объявлению в интернете он позвонил владельцу, интересующей его квартиры. Судя по статусу объявления, квартира была ещё свободна. Как он мне сказал, после первых же слов, хозяин квартиры интелегентно отфутболил его, не дав ничего больше сказать.
Тогда мой друг попросил меня, позвонить по поводу этой квартиры. И тут, как у вас хорошо написано в нике — картина маслом :) Вдруг, квартира оказывается свободной и можно въезжать со следующей недели.
Конечно же это не правило, но такие случаи встречались за эти годы проживания в Германи, к сожалению очень часто.-
DavidGozman АВТОР19 июл 12sekonet (SeKo)
Я надеюсь, вы сами поняли, что это не проявление рассизма, а желание избежать лишних проблем, своеобразная форма проявления инстинкта самосохранения. Известно много случаев недобросовестной аренды жилья и России и в Германии. Жильцы не платят и не хотят съезжать.Избавиться от них очень сложно. В Германии один такой позавчера застрелил судебного исполнителя, слесаря и соц. работника, выселявших его.
-
-
-
19 июл 12sekonet (SeKo)
написано много, все читать не стал, бред, чтобы оправдать свою колбасную эмиграцию, но! Русских немцев местные немцы за немцев не считают, говорят : моя немецкая овчарка больше немец, чем то шайзе, что понаехало из России.
— так они же немцы!
- какие они нах. немцы?
и в таком духе!
Сами русские немцы говорят в России мы были фашисты, в Германии мы русские, таки кто мы?
Понаприехавшие русские немцы в Германию строчат друг на друга анонимки и немецкие немцы за это русских немцев еще больше презирают, турки, арабы, албанцы, сербы живут кланами и помогают друг другу выживать среди фашиков (немецкие немцы) — русские немцы, как собаки перегрызлись друг с другом и живут максимум мелкими группками оставаясь презираемыми фашиками, которые к туркам лучше относятся чем к русским немцам.-
19 июл 12ru-partizan
Партизан, простите, но как вы можете считать мои мысли бредом, если вы их даже не удосужились прочитать? :)
Ведь я только констатировал факты. Что именно вы находите бредовым? Что именно вас смущает и так злит? Разумеется, я писал больше о позитивных сторонах. Есть и негативные, могу рассказать и их :)
- Если Вам интересно — я не русский немец, у меня корней немецких нет. Мы приехали по гостевой визе и продлевали её все эти годы. У меня до сих пор русский паспорт и менять я его не собираюсь.
- Что касается анонимок, не могу подтвердить. Анонимки в Германии практически бездейственны. Обычно, если предъявляются претензии — это делается официально, в соответствующие инстанции, с адресом отправителя.
- (помогают друг другу выживать среди фашиков (немецкие немцы)) А между прочим, эти, как вы их называете "фашики" кормят этих турков, арабов албанцов и сербов :) А если им так плохо в Германии, что им приходится "выживать", то в принципе их никто и не держит, они могут ехать в свою страну и дальше "выживать" там.
- Простите, а вы живёте кланом? :)
- Кого считать немцем? Однозначно сейчас, наверное на этот вопрос не ответить. Мои дети родились в Германии, у них немецкие паспорта и родной немецкий язык. Дело в том, что покаления-то уже поменялись. И даже те "Spätaussiedler" — поздние переселенцы уже стали мамами, папами, дедушками и бабушками.-
19 июл 12sekonet (SeKo)
таки вы врете или точнее не договариваете правды, эдакое приукрашивание жизни не немца в Германии.
Сказки мне не надо рассказывать о приехали по гостевой, если вы не из перебежчиков из советской (русской) армии, не мафиози, не евреец — я не знаю на каком основании вы остались жить в Германии!!?
Про анонимки — не надо людей вводить в заблуждение, фашики (немецкие немцы) еще как рассматривают анонимки и реагируют на каждый сигнал и вы это знаете, но вводите людей в заблуждение.
Кто вам сказал, что немцы кормят турков, арабов, албанцев, сербов? Это говорят такие как вы социальщики без аузвайса, не надо на социале сидеть, что бы увидеть, что и другие приехавшие народы работают, не вам милейший решать кому жить в Германии, кому уезжать, тем более у вас даже паспорта нет немецкого, а у многих турок, арабов, сербов — немецкое гражданство.
Про кого считать немцев — басни Крылова расскажите кому нибудь другому — немцы, это немцы — были есть и будут, да они смешиваются с некоторыми народами, но при этом остаются немцами и ничего не меняется и не будет меняться!
Вы тут глаголите, что немецкого языка знаток, почитайте таки первые строки немецкого гимна, чтобы все сомнения отпали о том, кто такие немцы!
-
-
-
Сделано с
NoNaMe