-
M25 июн 12Ну что можно сказать по поводу прочитанного? Интересные свидетельства участников и очевидцев с немецкой сторонны, тенденциозно подобранные. И объединённые под выдернутой из письма фразой, абсолютно не соответствующей действительности.
К сожалению сдавались и в огромных кол-вах. Бесконечные колонны понуро бредущих пленных немецкая хроника 41-42 годов не фотошопе нарисовала. Ну а сколько бывших советских военнослужащих воевало на стороне немцев и в национальных формированиях Вермахта и даже в частях СС — любой может почитать, недостатка в источниках нет.
"За трехнедельный период с 15 ноября по 5 декабря 1941 года русские ВВС совершили 15 840 боевых вылетов, тогда как люфтваффе лишь 3500, что еще больше деморализовало противника." — вот это откуда про "деморализованного противника"? Из воспалённого воображения автора? Или из тогдашней сводки Совинформбюро? Блядь, так и хочется матерно ругаться — кто деморализованный дошёл до Кавказа, Волги, держал в блокаде Ленинград, перемалывал наши армии под Ржевом и брал Севастополь и Керчь? Как в фильме "в бой идут одни старики" — "Сколько звёздочек рисовать? Две? Три?" "Тут пока одного завалишь..."
А автор языком немцев уже в 41 деморализовал и победил. Трепло.
Можно подобрать (если задаться целью) подборочки писем немцев, где они крайне пренебрежительно оценивают действия РККА и практически до начала 43 года верят, что будут скоро нарезать поместья себе на Украине и в Поволжье — были и такие и немало. А есть такие, кто уже в июне 41 писал — "мама, куда я попал?" По каким будем судить о состоянии боевого духа немцев до 43? Или всё-таки по ходу боёв.-
-
M25 июн 12Вы или не поняли, что я хотел сказать или не захотели. Вопрос стоит просто — были ли немцы деморилизованы в 41, в 42, может быть в 43? И сдавались или не сдавались солдаты РККА десятками тысяч? Да или нет. А паники и в письмах советских солдат можно столько надёргать... И что?
Любителям истории предлагаю следующие цитаты:
"Враг уже захватил Ворошиловград, Старобельск, Россошь, Купянск, Валуйки, Новочеркасск, Ростов-на-Дону, половину Воронежа. Часть войск Южного фронта, идя за паникерами, оставила Ростов и Новочеркасск без серьезного сопротивления и без приказа Москвы, покрыв свои знамена позором."
"Население нашей страны, с любовью и уважением относящееся к Красной Армии, начинает разочаровываться в ней, теряет веру в Красную Армию, а многие из них проклинают Красную Армию за то, что она отдает наш народ под ярмо немецких угнетателей, а сама утекает на восток."
"Не хватает порядка и дисциплины в ротах, батальонах, полках, дивизиях, в танковых частях, в авиаэскадрильях. В этом теперь наш главный недостаток. Мы должны установить в нашей армии строжайший порядок и железную дисциплину, если мы хотим спасти положение и отстоять нашу Родину.
Нельзя терпеть дальше командиров, комиссаров, политработников, части и соединения которых самовольно оставляют боевые позиции. Нельзя терпеть дальше, когда командиры, комиссары, политработники допускают, чтобы несколько паникеров определяли положение на поле боя, чтобы они увлекали в отступление других бойцов и открывали фронт врагу."
Узнаете без подсказок источник и автора?
-
-
-
M25 июн 12Зачем изгаляться — "кирпичами срали". Ещё напишите "испытали батхерт". Школота.
Всё просто. Были немцы деморализованы в 41 или нет? Не сдавались солдаты РККА или всё-таки были миллионы пленных и сотни тысяч, служивших немцам с оружием в руках?
-
-
-
-
-
-
25 июн 12Сдавались и еще как на сайте obd-memorial.ru на который есть ссылка с сайта минобороны можно посмотреть потери по ранениям, смертям и плену!
очень много пленных, особенно 1941 -1942 год, дальше мало ... к сожалению все было, и "мелкие людишки" и Герои. Никто не может знать как поведет себя какой ситуации, и все хотят выжить!
-
-
-
-
-
25 июн 12Ну, не 13 конечно...
А вообще девчонки лет 17 уже были снайперами.
airaces.narod.ru
В предвоенные годы в СССР были очень популярны стрелковые и парашютные секции.
Так что задел был. Плюс высочайший уровень патриотизма.
-
-
-
M25 июн 12Сдаются. И русские сдаются, и немцы, и даже хвалёные (справедливо) самураи — и те сдавались. Не все и не всегда, но это у всех не все и не всегда. Но миллион немцев пленных в Красной Армии с оружием в руках не воевал. В отличии от советских военнопленных.
-
-
M26 июн 12Я прекрасно знаю, что русские и советские — разные понятия. Я сказал именно то, что хотел сказать — что сдавались и русские советские, и не русские советские, и не советские. Не все, не везде и не всегда.
А "пидары" у каждого свои. Для меня, например, те, кто про целые народы пишут "пидары" — сами пидары, но это, повторяю, как кому...
-
-
-
-
-
25 июн 12Действительно спасибо за статью.
Было интересно.
А представьте, что если бы Германия не пошла на нас?! Тогда бы вся европа бы представляла бы из себя одно гос-во Германия. И не было бы ни Франции ни Италии, Польши и т. д.
Так что по большому всё все они обязаны нам, за то что их освободили.-
R25 июн 12Евросоюз бы намного раньше образовался. И без лишней юридической волокиты.
-
25 июн 12судьба империи известна по истории... Как и македонская, новофашисткая кончила б так же. чем больше стран б покорили, тем большие силы пришлось бы тратить на полицеиские функции. Легко сдавшиеся, легко потом и выходят из под контроля... Объединённои Европе было б не менее тяжко воевать Россию. Да и Советская империя-не исключение. И сегодняшняя государственная политика — те же грабли. Масковские преференции отнюдь не сплачивают население России-скорее Россия сплачивается ПРОТИВ масквы, выбрасывая в неё, как в помоику, самую дерьмовую часть своего населения. И вот когда эта навозная куча достигнет критическои массы...-
26 июн 12бедный город Москва, что бы вы его так поливаете? я вот безумно хочу, что бы то говно с кремля к вам переехало и ваш город бы чмырила вся страна и лично вас называло говном, только из за того что где-то у вас живёт презики его друзья. Обычные люди не виноваты что в этом городе живёт самое богатое говно страны. а говнюков я думаю и в вашем городе хватает
-
2 июл 12не слабо б различать маскву и москвичеи... и не в власти дело, а в том, что всякие мухи летят на то, что пахнет... оно и организовало незаслуженные преференции... За что масквич должен получать вдвое большую зарплату за абсолютно те же обязанности, что и перифериец? А уж за это и остальные цены подняли...
-
-
-
-
K25 июн 12Слава Героям! Вечная память Героям и низкий поклон за их Подвиг!
Нашел своего деда, Василия Васильевича на podvignaroda.mil.ru:
[img]files.mail.ru -
R24 июн 12Спасибо, очень интересная информация. Надо постоянно публиковать такие статьи, а то в последнее время активно насаждается пораженческая идеология, как же, ведь наша власть просто представить не может, что люди могли умирать за советскую власть, и ведь умирали именно те люди, что были выращены уже после революции, молодёжь, ведь ребятишки со школьной скамьи шли толпами в военкоматы, это всё были настоящие коммунисты. Хотя я вот вспоминаю, как в 10м классе в военкомате при тестировании написал — хочу в чечню в карательные отряды, но я то же был еще человеком советской системы. Всё такие единственное, что должно быть всегда самым святым для человека — Родина и соответственно родной народ, ведь народ и без нас существует, а будем ли мы существовать без своего народа.
Ну вот и танки в поле, и тут мне стало страшно:
Ведь жизнь кончалась этой высотой.
Но только вдруг я понял, что жизнь — не так уж важно,
А важно — то, что сзади, за тобой.
А сзади берег Волги, жена и сын Андрейка,
И мать с отцом стояли у крыльца...
Был бой не очень долгим: что танкам трехлинейка
И семь гранат на двадцать три бойца!
Сделано с
NoNaMe