-
26 июн 12Автор исходного поста — вообще какой-то несерьёзный товарищ. Текст написан просто по-детски, чисто эмоционально, без всякого понимания сложившейся тогда ситуации. Рассчитан на тех, кто по возрасту не помнит или же просто не может знать жизнь того времени. А, может, сам автор тоже из таких и описывает не свои воспоминания?-
-
26 июн 12Кстати, у вас тоже одни эмоции. У автора поста отсутствует анализ причин начала перестройки, не говорится, почему население вначале поддержало её. Почему никто не вышел защищать СССР в августе и декабре 1991 г.? Где была новая общность под названием "советский народ"? Где были рядовые коммунисты — самые сознательные граждане страны, которых так просто на мякине не проведёшь?
Как так получилось, что в СССР всё зависело от настроения одного-единственного человека? Почему руководство страны избиралось группкой из нескольких членов КПСС, а не всем населением на выборах?
Почему до перестройки серьёзные проблемы замалчивались, не обсуждались, а сама политическая система не подлежала никакой критике? Почему нам врали, что на Западе население еле сводит концы с концами, голодает?
Вот лишь часть вопросов, которые необходимо было проанализировать автору и которые он обошёл. Обошёл, очевидно, по возрасту. Может, тогда и данный пост не возник бы вообще.-
26 июн 12Анализ причин?!
Уважаемый dymko61, перед Вами — не аналитическая статья о формировании опционов биржи Уагадугу и прогноз по её фьючерсам. Перед Вами эмоции человека, жившего в то время. Каким он ощущал своё время. Он как акын — что видел, о том и спел.
Если Вы хотите серьёзного разбирательства на тему "почему не стало СССР", то по этой проблеме есть масса форумов, которые обсуждают тонкости экономики, права и морального состояния советского общества, до хрипоты по ночам споря о времени подписания Устиновым приказа №53.
В конце концов, ничто не мешает Вам создать свою собственную тему. По наболевшим у Вас вопросам. Не сомневаюсь, что местное сообщество горячо Вас поддержит минусами и плюсами, и огромным количеством постов. -
-
-
S26 июн 12Нет, плохого как раз ничего в этом нет. Но для большинства здесь проблема быть объективным при оценке, отделить эмоции от реального положения в то время. Сравнение "тогда" и "теперь" можно рассматривать только в плане как вы могли САМИ повлиять на собственную ситуацию: скажем, САМОМУ выбрать отпуск в палатках на Волге, в хорошем пансионате в Сочи, или на вилле в Италии, например. В пансионат вас не пустили бы за неимением путёвки или звонка от Петра Василевича из главка (ЛОЛ), в Италию — за неимением разрешения на выезд за границу.
-
-
M26 июн 12А как Вы думаете, после Великой Отечественной, когда пол-страны лежало в руинах, "сложившаяся ситуация" была легче? Но ведь выстояли, подняли страну, осваивали Целину и отправили Человека в космос! А в 80-е всего лишь упали цены на нефть. Да, неприятно, да, болезненно, но не более того. Выстояли бы, не приди к власти сначала горбачев, а после — алкаш-борис, который готов был на все, лишь бы получить личную власть.
-
26 июн 12Вы знаете, тут всё зависит от людей. Тех самых, что наполняют смыслом и само понятие "государство", и его границы. Т.е. качественно и количественно.
Я приведу два диаметральных, резко выраженных полярных примера:
— человек, готовый затянуть ремень ради счастливой жизни своих детей
— человек, готовый удавить своих детей ради своего счастливого настоящего
Между ними, на мой взгляд, всего-то лет тридцать-сорок.-
S26 июн 12Такие люди, и 1 и 2, существовали всегда, во все времена и народы. Ни всех плохих, ни всех хороших никогда не было. Разница между вашими примерами не времена, а сколько вы тех и других повстречали на своём пути. Замечу, особенность человеческой памяти в том, что скорее запоминает плохое, чем хорошее. 30 лет назад вы встречали меньше плохих людей потому, что ваш жизненный опыт был 30-ю годами меньше.
-
-
-
26 июн 12Любой здравомыслящий человек понимает, что СССР было говногосударством. И оно очень просто пало. Я сам лично видел радостные лица людей на улице в августе 1991, когда арестовали ГКЧП. И когда подписывался договор по СНГ — НИКТО не рыдал! И где же были возмущенные граждане, желающие продолжать жить в Союзе? И почему до сих пор никто из бывших республик не просится обратно в нерушимый???
Лужков, Путин, Медведев, Березовский — бывшие коммунисты. Они были и остаются во власти. Никуда не делись Ваши любимые коммуняки! Они так и остались на своих пригретых местах, только переименовались в демократов. Райкомы и обкомы теперь называются администрациями и мэриями, но люди в них те же — еще с совдеповских времен.-
26 июн 12Я так же радовался, думал вот теперь заживем, как надо, не хуже Швейцарий, ан нет — провалились в такую яму! Чего стоила фраза "уменьшился уровень увеличения скорости падения экономики".
А сегодняшняя мерзость разве прекрасна. А реакционность молодежи хорошо подмечена. Жить в дерьме и его защищать? Да СССР был не подарок, но сейчас...
-
-
A26 июн 12Немного поэзии... Совку посвящается.
Государство абсолютной мрази.
Государство абсолютной мрази,
Слепленное из кровавой грязи,
Оскорбляющее мирозданье
Фактом своего существованья.
Подлость, воплощенная в граните,
Лжи всеоплетающие нити,
Хамство, закрепленное в законах,
Упыри и воры на иконах.
Царство безысходности и мрака,
Душный пафос рабского барака,
Наглые раскормленные морды,
Злобные завистливые орды.
Кровь и плесень, цепи и затворы,
Сверху — нравы шелудивой своры,
Снизу — тупо блеющее стадо,
Коему другого и не надо...
Зря вздымают дряхлые химеры
Липкие знамена тухлой веры — Нет тебе ни веры, ни прощенья,
Только ужас, стыд и отвращенье.
Защищать? Тебя?! Любить?! Тебя же?!!
И на анекдот не тянет даже.
Я благословляю все напасти — Те, что разорвут тебя на части!
Не зови меня — резона нету:
Ты не мать мне. Ты — болезнь планеты.
Я приду — чтоб поддержать ту силу,
Что вколотит кол в твою могилу!
Юрий Нестеренко.-
C26 июн 12когда вы уже подохните, родители вы наши, — кроме вони, желчи, нытья, ностальгии и сведения всего к деньгам от вас совков-старпёров ничего конструктивного не услышишь... сами жопу оторвать от компьютера не могут засрали своим бредом весь ннм, а ещё учат как жить пздц...
-
-
A26 июн 12Не видите никаких оснований?
А это?
"Царство безысходности и мрака,
Душный пафос рабского барака,
Наглые раскормленные морды,
Злобные завистливые орды."
Любой человек, хоть немного поживший в совке, в этих четырех строчках сразу узнает свою, мать бы ее, "родину".
Но на это способен человек, еще не впавший в маразм.
К Вам, судя по Вашему коменту, это не относится...
-
-
25 июн 12Местами очень точно, остальное — от души, тоже неплохо.
Порадовали. Спасибо за статью.
Не жившим в СССР или пожившим там всего годков десять (а потому — "всё-всё про него знающим") многое тут будет непонятно. И от того враждебно или глупо. Они с радостью вспомнят чикатил и где-то в дебрях библиотеки конгресса разыщут линчёванного во Владивостоке негра. Мне жаль их, потому что я знаю, из какой неустроенности они появились и почему так ненавидят. Но не будем о грустном. Не обращайте внимание. Мы — караван. Ну засыпало нас сейчас песком немного... отряхнёмся и пойдём дальше. )))
С уважением к автору. -
V25 июн 12В СССР как бы не было хреново как пишут здесь, была УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ. Родители рожая ребёнка знали, что ему будут ясли, садик, бесплатная школа, пионерские лагеря, учёба, работа, бесплатная квартира, да приходилось ждать, иногда довольно, но её получали. Дожили бесплатное молоко для грудничков отобрали. Чтобы бесплатно его получить неси справку, что нищий. В войну самое лучшее детям отдавали......
Нашли на чём экономить.-
25 июн 12А можно уточнить, о каком времени идёт речь? Когда конкретно "была УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ", и на чём она основывалась? Страус, когда прячет голову в песок, тоже уверен в завтрашнем дне. После смерти Черненко стало уже совсем понятно, что в стране что-то не так. Перестройка началась как раз именно на этой волне. Не зря население её поддержало. Вскрылась МАССА ПРОБЛЕМ, о которых (или о масштабах которых) никогда не говорилось. -
S25 июн 12Теперь объясните, почему в большинстве семей, особено городских, было в основном по 1-2 ребёнка? Не потому ли, что мама ДОЛЖНА была выйти на работу после 1 года с ребёнком? Отдать его в ясли, садик, бесплатную школу, пионерские лагеря, потому, что сама ДОЛЖНА была работать, иначе пошла бы в тюрьму за тудеядство?
-
F25 июн 12...хмм, чем лучше сейчас ситуация?!
...."тудеядство", говорите?- ню-ню... безработица, стало быть, лучше — за неё не сажают.... :-) -
D25 июн 12Чушь. Никакого "тедеядства" для женщины с детьми не было. Другое дело детей кормить надо, а зарплаты мужа , как правило, не хватало. Да еще стаж для пенсии.
-
S25 июн 12Ещё скажите что в СССРе женщина с ребёнком могла сидеть дома и не работать, даже если муж хорошо получал. :))
А ведь по словам многих, на заводе зарабатывали по 400-500 рублей, когда за квартиру платили не больше 20, включая электричество, отопление и телефон у кого был. Что, всё остальное прожирали и не хватало?
-
-
-
S25 июн 12В законодательстве СССР в 1961—1991 гг. тунеядство — состав преступления, заключавшегося в «длительном проживании совершеннолетнего трудоспособного лица на нетрудовые доходы с уклонением от общественно полезного труда». По советскому уголовному законодательству было наказуемo, заключавшееся в длительном, более четырех месяцев подряд (или в течение года в общей сложности), проживании совершеннолетнего трудоспособного лица на нетрудовые доходы с уклонением от общественно полезного труда (ст. 209 УК РСФСР). Ответственность за Т. исключена Законом РСФСР от 5 декабря 1991 г.
в СССР труд был не столько правом, сколько обязанностью. Ещё до образования СССР в своей статье «Как организовать соревнование?» (декабрь 1917 — январь 1918 годов) Ленин писал
Надо, чтобы каждая «коммуна» — любая фабрика, любая деревня, любое потребительное общество, любой комитет снабжения — выступили, соревнуя друг с другом, как практические организаторы учета и контроля за трудом и за распределением продуктов. Программа этого учета и контроля проста, ясна, понятна всякому: чтобы хлеб был у каждого, чтобы все ходили в крепкой обуви и в недраной одеже, имели теплое жилье, работали добросовестно, чтобы ни один жулик (в том числе и отлынивающий от работы) не гулял на свободе, а сидел в тюрьме или отбывал наказание на принудительных работах тягчайшего вида, чтобы ни один богатый, отступающий от правил и законов социализма, не мог уклониться от участи жулика, по справедливости долженствующей стать участью богатого. «Кто не работает, тот пусть не ест» — вот практическая заповедь социализма…
В одном месте посадят в тюрьму десяток богачей, дюжину жуликов, полдюжины рабочих, отлынивающих от работы (так же хулигански, как отлынивают от работы многие наборщики в Питере, особенно в партийных типографиях). В другом — поставят их чистить сортиры. В третьем — снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами, чтобы весь народ, до их исправления, надзирал за ними, как за «вредными людьми». В четвертом — расстреляют на месте одного из десяти, виновных в тунеядстве. В пятом — придумают комбинации разных средств и путём, например, условного освобождения добьются быстрого исправления исправимых элементов из богачей, буржуазных интеллигентов, жуликов и хулиганов. Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт, тем вернее и быстрее будет успех социализма…
Позже эти мысли получили развитие в ст. 12 Конституции СССР 1936 года: «Труд в СССР является обязанностью и делом чести каждого способного к труду гражданина по принципу: кто не работает, тот не ест».[64] Уклоняющиеся от работы подвергались преследованиям, в том числе в уголовном порядке за «тунеядство». 13 марта 1964 года будущий Нобелевский лауреат поэт Иосиф Бродский был приговорён к пяти годам принудительного труда в отдалённой местности за то, что не имел постоянного места работы.
-
-
-
-
25 июн 12Ещё в лучшие времена становления "империализмов" — 60-70е годы XX в. иметь капиталистические взгляды среди молодёжи престижных европейских унивеситетов считалось позорным. Обидно что впоследствии многие из представителей этой молодёжи стали как раз что ни на есть о-п-л-о-т-о-м этой самой ситемы уничтожения своих же граждан-
25 июн 12А что за такой странный термин — "капиталистические взгляды"?
Ну, студенты-бунтари-максималисты, борющиеся за правое дело палестинского народа, вообще за справедливость во всём мире, — это всё дело известное. Потом они взрослеют, набираются жизненного опыта и становятся солидными бюргерами.
Например, бывший министр иностранных дел ФРГ Йошка Фишер до создания партии "зеленых" был крайне левым. Хотя с началом политической карьеры старался не афишировать свой вклад в массовые беспорядки начала 70-х. Сменив рваные джинсы и стоптанные кроссовки на сшитые по заказу у дорогих дизайнеров костюмы и туфли, он наверняка был бы безмерно признателен всем, кто навсегда вычеркнет из памяти биографию его лихой молодости и его уличную кличку и станет
называть Йошку господином Йозефом Фишером. Однако не тут-то было. Ставшему министром Фишеру всё припомнили. Ему пришлось публично покаяться и официально извиниться (в том числе и перед избитым когда-то полицейским по фамилии Маркс). "Насилие того времени было страшной ошибкой и ужасным заблуждением", — сказал он.
Да, и можно насчёт "ситемы уничтожения своих же граждан" поподробнее? В эпоху социально-ориентированной рыночной экономики данное высказывание звучит по меньшей мере более чем странно...-
-
25 июн 12Могу привести пример Германии как социального государства и дать парочку ссылок для ознакомления.
Помощь социального ведомства или что положено немецкому социальщику:
partner-inform.de
Как создавалась немецкая социальная система:
partner-inform.de
-
-
-
-
-
25 июн 12Бывшие советские руководители и их родственники сегодня правят страной. Сегодня они едросы. Бывшие советские врачи лечат в больницах. Сегодня бесплатные образование и медицину никто не отменял. Бывшие советские торгаши сегодня бизнесмены. Бывший коммунист и гэбэшник сегодня у власти и собирается пробыть там дольше дорогого Леонида Ильича — до 2024 года.
Я поступал в ВУЗ в 80-х — в инженерные на 7 мест приходилось одно заявление. Зато на юриста конкурс — 15 человек на место! И большой конкурс был на экономистов! Уже тогда в СССР большинство хотели стать белыми воротничками, но никак людьми строящими экономику государства светлого будущего.
А то, что на все эти юрфаки проходили и поступали только блатные мажоры — ни для кого не секрет.
Так что не надо тут заливаться слезами и соплями по лживому совку и об обществе с равными правами и возможностями.-
A1 июл 12Ситуация разна была для разных вузов в стране. В московских конкурс был выше потому что немало со всей страны приезжало в моем конкурс тоже был в Питере но не семь а 3.5 человека на место и отдельный конкурс для приезжих для Питерцев чуть больше по блажи были. Первый же экзамен по математике на моем факультете скостил половину абитуриентов. Некоторые с их слов приезжали просто на халяву пожить в большом городе во время посупления. А на в универ на некоторые престижные специальности был неимоверный конкурс и далеко не все шли блатниками сам многих из свое школы знал из более старших классов. Поступали и без блата.
-
Сделано с
NoNaMe