-
M11 июн 12при всём уважении к 64 сбитым самолётам Кожедуба, надо отдать должное асам люфтваффе(отбросив моральные составляющую данного вопроса), в разрезе мастрества пилотирования и достигнутых результатов.
Так вот среди этих самых выделяется Эрих Хартманн 352 сбитых самолёта, кроме него по данным викпедии ,104 лётчика нацистской Германии записали на свои счета по 100 и более побед.-
-
12 июн 12Согласен. На заре Ельцинской "дерьмократии" стало модно у ущербного сообщества говорить, какой у нас был сраный совок — "лаптями воевали", и какие "белокурые Рыцари Рейха" воевали в Люфтваффе. Вау ! Это так круто, они так много "насбивали". Чего стоят только одни "мемуары супермена" Ганса Ульриха Руделя.....
Надо реально смотреть тактику (в основном "свободная охота") действия немцев, нашу тактику (в основном прикрытие штурмовиков, разведчиков и бомбардировщиков, и только на заключительном этапе войны — "свободная охота", чем и объясняется рост наших побед в то время), принципы подтверждения побед у немцев и у нас (подтверждения заинтересованных "свидетелей", наземных постов, записей фото-кино-пулеметов) для сравнения....
Сейчас умиляет смотреть на завышенные и перемноженные результаты немцев. Особенно на подбитые — севшие на своей территории наши самолеты, а не на реально сбитые — упавшие. Никто не умоляет их летное и боевое мастерство. Немцы — вояки серьезные....
НО !!! Истина — по середине. Изучив тонны военно-сторической литературы, пришел к выводу,для того чтобы получить реальную информацию — победы Люфтваффе нужно разделить в 2,5-3 раза. Все-равно большие результаты, но по крайней мере — сравнимы с реальными человеческими результатами их противников и союзников.
-
-
-
-
-
10 июн 12А эта дура все носится и все норовит кого-то дер.мом обдать.
До нее не доходит что ее проклятия никому уже не интересны --- интересно сколько ей надо времени чтоб до нее дошло — 1год, 5 лет или уже только могила ее исправит
----------
Думаю и через 5 лет встретить тут эту дуру которая день изо дня будут тут дерьмом плеваться -
12 июн 12"Лавку " ? Как-раз легко можно сравнить !
Почитай воспоминания Гюнтера Ралля и как он оценивает Ла-5...
Как оценивают Ла-7 американцы, которые после войны смогли провести с ними учебные бои.
262-й конечно "начало реактивной эры" — но далеко ему до истребителя маневренного боя.
ИМХО. Истребители Лавочкина — лучшие наши истребители ВОВ. Украшение нашей авиационный мысли, с учетом того, что мы испытывали действительно катастрофический недостаток с аллюминием и другими аиационными металлами и сплавами, и то, что наши движки были по качеству сборки, скажем мягко — дотагивали на четверть до Роллс-Ройс "Мерлин". Даже ЛаГГ-3 — тяжелый, но мощно вооруженный и очень, очень живучая машина.
На начальном этапе — он полностью выполнил свою задачу, и даже исполнил роль штурмовика.
Действительно, я знаю что такое приписки, как могут незаслуженно изжить со света настоящего героя, чиновники от Министерства обороны (достаточно вспомнить судьбу Маринеско). И поэтому — нашим героям вечная ЧЕСТЬ И СЛАВА !!! И летчикам, и морякам и пехотинцам !!!
-
-
A9 июн 12Лучший лётчик-истребитель не только СССР но и союзников! Слава Герою!
en.wikipedia.org -
9 июн 12О да) Он настоящая легенда авиации)
Но я за бетмена голосовал) Детская привычка -
-
9 июн 12Я ж тебе ниже привел ссылку (w1.c1.rada.gov.ua) — где все в Верховной Раде голосовали за празднования 90летия со дня рождения Кожедуба — голосовали и БЮТ и Наша Украина — не голосовала только ПР (в полном составе). Так что переключайся и давай раскрывай свою пасть (по другому сказать не могу) на ПР.
-
-
9 июн 12Эх знать бы этой дуре что в 2010 году Верховная Рада на государственном уровне отмечала 90-летие со дня рождения Кожедуба.
w1.c1.rada.gov.ua
Круглую дату отметили и это даже не уровень СССР где такие на такие празднования могли рассчитывать только видные политработники (но разве для этой дуры это важно ....)-
9 июн 12Сейчас эту дуру порвет — за закон о праздновании дня рождения Кожедуба голосовали БЮТ и Наша Украина почти всем составом
w1.c1.rada.gov.ua.
-
-
-
-
9 июн 12Я так и предполагал — и не исключая что твой кот умнее тебя.
И я не понял — где ответ на мой вопрос. Но так и быть я отвечу на твои вопросы — хотя обычно не делаю исключения для дур.
У меня есть несколько телевизоров и две тарелки — так что могу смотреть любые каналы — хотя смотрю приблизительно раз в неделю (или реже и то только новости).
Инет есть.
В Кинотеатры не хожу — и редко смотрю фильмы
Детей нет.
--------------
И так я ответил — и теперь жду ответа про супермена.
-
-
-
-
9 июн 12А какое тебе дело до Киева — сиди себе в своем городе и не тявкай на другие города — и никому не интересно что думает какая-то дура про Киев или Львов.
И ты мне не ответила — чего это в СССР не отмечали этот день — да и почему ты не пиречисляешь всех Героев — хотя и слава богу — а то подохнешь еще от своей мелкой злобы — или не подохнешь??? Что это — твои маленькие радости жизни???-
9 июн 12Тебе писать нет смыла — у тебя все равно мозгов как у ракушки и нет смысла что-то тебе говорить. А вот другим читателям напишу — на территории Украины люди жили 600-800 тыс лет назад — стоянка близ послека Королева (Закарпатье) — стояка людей ашельской культуры.
И люди это не только Хомо Сапиенс (человек разумный), это и неандертальцы и человек умелый и человек прямоходящий и другие представители рода Homo.
-
-
-
B9 июн 12Для зачисления воздушных побед в Красной Армии существовали специальные правила: сбитие самолёта было доказанным по сообщению постов ВНОС ПВО, по факту падения вражеского самолёта на территории СССР, по рапортам и докладам нескольких летчиков, в том числе комэсков.
В фашистской Германии летчику было достаточно только обстрелять противника — уже считали сбил. Достаточно было доклада самого летчика, без подтверждения наземных служб.
Как зачисляли всем 5-10 "асам" по одному самолёту каждому за один реально сбитый, уже писали.
Так же хитро немцы считали потери в танках- если танк можно было восстановить с одного лишь остова, он не считался уничтоженным.
Т.е. сгоревший танк. без башни отправляли на завод "на ремонт".
Это особенности немецкого учёта и отчёта в ВОВ. -
A9 июн 12Постановка вопроса в ролике смущает, надо было просто спросить, кто для тебя ГЕРОЙ (так правильнее).
А супергерой уводит мысли в сторону, первые ассоциации с этим словом является как раз такая хрень, которую называли люди. -
-
-
9 июн 12а нафига день рождения Ивана Никитовича Кожедуба в разборки превращать? -
-
-
-
-
S8 июн 12Счёт жертв Чикатило и счёт лётчика-аса — разные категории. Так вот, Хартман, он пришёл на чужую землю, соответственно он ближе по сути к Чикатило, он преступник и нечего облекать его в суперменскую или героическую одежду. И вообще — супермен — это американцам и сочувствующим оставьте (это и вам и автору статьи). Наши просто герои. Нет, не так — Герои.
-
S8 июн 12немцы записывали очень интересно если завалили 5-ром одного нашего . писали всем 5-рым. также записывали возможные победы если хоть кто-нить мог подтвердить что кого-то сбили . По русски это выглядит так : Ваня подтверди что я сбил немца . Конечно Вася какой разговор . У нас за каждый сбитый самолёт давали приличное денежное вознаграждение . Очень надо было попыхтеть чтоб доказать спорные случаи.Не стоит забывать немцы имели боевой опыт в небе всей Европы и самолёты у них были лучшие в мире на период начала войны в СССР . Так что победа над опытным асом дороже стоит чем победа над пацаном из лётного училища . Кожедуб по определению круче . Порвали же наши ребята под Курской Дугой немецких ассов.
-
9 июн 12для геев справка.... в СССР за подбитый самолет считался упавший самолет противника (в воздухе) + наземное подтверждение (соответсвенно упавший самолет на територии противника или в недоступном месте не считался) ...у немцев было достаточно одного свидетеля (ведущий или ведомый) о том , что самолет подбит-дымит (не упал в землю и т.д.) + немчки есетвенно себе рисовали процентик другой сверху) + уничтоженые самолеты на аэродромах в начале войны...хотя для тебя немцы же это ООО у них гейпарады там)))
-
-
-
-
8 июн 12вот это и есть настоящий Герой! а не киношное чмо в плаще,маске и труселях в обтяжку.
Сделано с
NoNaMe