Давайте пойдем от обратного. Население закупилось оружием и началась новая жизнь:
1. Пенсионер из этого видео: video.sibnet.ru Теперь не будет кидать лопаты и махать битами, а просто выстрелит в нахала, который посмел обрызгать его ласточку волгу.
2. Ботаник, которого доебывали гопники тепеь не останется без мобилы и денег на еду, а достанет пистоль и трясущимися ручками нажмет на курок, затем сядет надолго за превышение обороны и выдет потом опущенным и злым на всё и всех
3. На загородник прогулкат теперь часто слышатся выстрелы. Подвыпившие компании шмаляют по бутылкам
Россия вступила в светлое будущее.
ЗЫ: Если ты носишь оружие, то предпологаешь его использование. Сейчас, например, ножики носят, но это не спасает от удара бутылкой по затылку.
1. Да. но промажет :)
2. Да. Всех до одного перестреляет. Сядет...возможно. Но в целом мир стане лучше.
3. Да. Но, как и на авто, большинство не бухает за рулём...
ЗЫ: Да именно "предполагаешь его использование"!!!
На это есть две причины:
1. Когда берешь травмат — выстрелю ему куда попало. Это же травтат = не убьёт.
2. Отожму ка я у этого лоха мабилу!! Даже если у него травмат, то не убьёт.
А когда у тебя Glock 17ти зарядный, то и ты и гопник, оба понимаете, что будет.
Лично я не вижу серьёзных преград. Нельзя запрещать оружие только из-за того, что убогие не смогут его освоить.
Не всем дано понять,что бухать за рулём плохо, но автомобили не запрещают.
Оно с одной стороны то так... Но обезьяны уже и так давно с нелегальным оружием, или травматом. Тыкают им из окон машин. Прелесть в том, что и Вы сможете нанести симметричный удар.
Я задавал вопрос сведущим в этом вопросе ноунеймовцам ниже — Как быть с юридическим вопросом применения оружия?
Давайте не будем обсуждать неадекватов с оружием — из определения ясно, поведение будет неадекватным.
Давайте обсудим как быть нормальному законопослушному гражданину если ему(и, или близким) угрожает опасность.
Как выйду в моём компьютере в мой интернет, так всегда натыкаюсь на камменты каких-то убогих личностей с клавиатурой. Нужно срочно закон, запрещающий писать убогим личностям камменты в мой компьютер. Не хочу их видеть, ага
И клавиатуры запретить, да..
Товарищи, мне кажется, что ещё значительнее проблема в том, что даже имея легальный короткоствол законопослушный гражданин не сможет пристрелить у себя в доме преступника порезавшего детей и насилующего жену...
А вдруг превышение необходимой самообороны?
Поправте меня, если я не прав.
Вот у меня, например, есть олимпийский лук. Из олимпика уработать вора даже обычной стрелой не проблема. Метров до 120 м. и даже дальше, потому так сурово с ТБ. Но проблема в том, что я не смогу его применить даже в доме, не говоря уже про 120м., потому, что преступник пришел красть, а я его убить намереваюсь...
Проблема в юр.беззащитности законопослушного гражданина.
Почему собственно не можешь убить? Труп-то полицию вызывать не станет :)
Труп выносить — да противно, но разделать "на гуляш" в ванной можно за пол часа.
Кости топором крошатся с легкостью. 70 кг спокойно в морозильник влазит.
Что б тушку пустит в дело можете собачек бездомных потихонечку подкармливать,
А можете с понтом шашлыков наделать и на природу…
Это зависит от гражданина. И от государства — правосудие в нем или кривосудие?
Нормальный мужчина в нормальной стране должен уметь пользоваться оружием и иметь право защищать свой дом и исвою семью.
Добавлю, еще его нет у законченных идиотов и лохов педальных.
Которые когда их убивать будут начнут искать телефон и жать кнопочки на нем причем совершенно без результата.
> А с чего вы взяли что то что происходит в других странах произойдет у нас?
Ну да, мы же не люди. У нас всё по-другому. Нас только убивать можно. И только криминальными стволами.
Даже много интереснее получается, как повышение имения населения, так мы все передовое из других стран берем, и налоги, и акцизы, и лицензии, и пошлины, и страховки, и сертификаты, все все что есть нам подходит, но как только дохродит до "пряников", до ументшения давления на население, так сразу у нас не прокатит, и алкоголя у нас должно быть меньше чем у всех, физически невозможный 0, и оружие нам низя, и еще кучу всего низя, менталитет не том, а чтож вы про менталитет то другой не вспоминали когда про налог на "роскошь" разговор вели, да про цены на бензин?
Власти придумали катастрофу и откровенно врут нам про нее, ибо боятся реальной катастрофы для себя. Ненадо сказок, не будет никакой катастрофы, будет порядок, а пока что мы имеем то что имеем, рабы не имеют права ношения оружия.
уважаемый, катастрофа будет. Возьмите пример — дорожная ситуация. 30.000 по России в год погибают. + во много раз большее количество инвалидов и травм.
У всех права легально. И пить нельзя. И скорость превышать. Порядок у нас на дорогах, да?
Еще скажиет что гибнут изза нарушения водителей и абазац будет полный ...
На чем ездит большинство? Сравниет шансы на виживание при даже несерьезном ДТР в тазике и в любой, даже самой бюджетной иномарке? Посмотрте сколько аварий происходит по вине пешеходов, которым внушили СМИ что законы физики, такжк как и ПДД, для них не писаны, посмотрите в каком состянии у на дороги, разметка, знаки, когда в 90 процентах случаев превышаешь или не пропускаешь просто потому не имеешь шансов узнать что должен это сделать в этом месте. Ненадо путать причины, у нас и так хвататает врунов во власти, не уподобляйтесь им.
Опять начинается... Разрешать — не разрешать, будем спорить, а толку с тех споров — ноль без палочки! Разрешать надо. Но это — опять просто IMHO, и не более.
Есть серьезные подвижки в этом вопросе — по крайней мере дом защищать и себя на выезде за город или в лес на машине уже можно очень эффективно полуавтоматическими гладкоствольными коротышками и помпами.
все эти разговоры о легализации оружия напоминают рекламу лекарств, которые устраняют симптомы болезни — чихание, заложенный нос, кашель — а саму болезнь не лечат. так и тут, раздать оружие и чихать перестанем, а лечить болезнь, от которой приходится радеть о пистоле, никто и не думает
глупо думать, что с легализацией исчезнет преступность или гопники.
Просто финал будет един- смерть.
А для кого — кто быстрее и ловчее.
Что только увеличит смертность обычных граждан.
Потому что снять симптомы мы можем сами, если нам перестанут запрещать использования инструментария, а вот для лечения болезни необходимы действия тех, кому эта болезнь выгодна, потому они и боятся что мы решим вместо симптомов полечить хирургически саму болезнь.
и как этому поможет оружие? если каждому поколению вдалбливать, что ты никому ничего не должен, выживает сильнейший, твоя хата с краю, не думай, потребляй, то это никогда не кончится, эта болезнь. и всегда будет требоваться оружие. это прогресс?
Не согласен уже само наличие ствола в доме — сильно включает мозг.
Даже такой псих как я не бегает со стволом выяснять отношения.
А уж психа хуже меня — еще поискать надо.
Если бы подобное оружие было у каждого фермера в Кущевке, пожалуй, банде Цапков не удалось бы добиться там такой власти.
молодец. крупные города вымрут.
В том, что в России, человек отслуживший 15 лет, не может приобрести себе жильё.
Денежное довольствие военных такое большое.
А из обещаний правительства дом не построить.
Просто зря, извините, клювом щёлкали: пока были в рядах МО, нужно было оформлять НАРЕЗНОЕ охотничье, его военным сразу разрешали.
А теперь что мешает зарегестрировать гладкоствол на базе "калаша" — "сайгу" какую-нибудь?
Или справки не дают?
Вы представляете себ что такое охоничье оружие? Какова дальность выстрела с дробовика? Какова пробивная способоность дроби? И на каком расстоянии? Сколько пулевых патронов имеет в запасе охотник? Какова скорострельность двухстволки? А теперь сравните это с ТТХ простейшего пистолета макарова и автомата калашникова ... Конечно история знает примеры когда морпехи с саперными лопатками на танки ходили, и даже чегото добиться смогли, но вам не кажется бредом, а то и откровенной провокацией и издевкой, предлагать обороняться от боевого армейского оружия по сути вилами и рогатками?
защищать свой дом как раз — близкое расстояние. или тебе надо на 25 метров пулять? зачем? ты из пистолета на 25 метров в тарелку попадаешь? чёрта с два, это только в кино запросто делается
В тарелку легко, посмотри стандартные нормативы по стрельбе, минимальный норматив 4я мишень 25 метров стоя с руки 18 из 30ти на троечку.
А насчет расстояния, так из калаша тебя положат с 100-150ти метров, где дробовик им вообще не угорожает и войдут уже в пустой дом. А с ПМа высадят в тебя 9 патронов с 10-15 метров в быстром темпе, хоть один да попадет, пока ты полутораметровым стволом ворочаешь, да патроны перекидываешь.
с 100-150ти метров, где дробовик им вообще не угорожает и войдут уже в пустой дом. — нехилые у вас лестничные коридоры по 150 метров перед дверью в квартиру!
ржу с тебя, что не пост то перл
а в кого будут с калаша садить со 150 метров? В кирпичный дом? Или в бревенчатый? ИЛи в картонный, в котором золотые запасы поди да? И дав очередь со 150 метров ты прогулочным шагом войдешь, в полной уверенности что никого больше тут нет?
))
" А с ПМа высадят в тебя 9 патронов с 10-15 метров в быстром темпе, хоть один да попадет, пока ты полутораметровым стволом ворочаешь, да патроны перекидываешь"
если ты не уложишь меня с первого, то за 2 секунды я в тебя накидаю под 300 грамм дроби.
бро, ты ахуееш, я тебе кричу. ты только от одного грохота кирпичами обосрешся.
за две секунды ты получишь две-три пули, при этом я постоянно буду перемещаться, надеюсь ненадо объяснять что маневренность, особенон в ограниченном пространсве с короткостволом много больше чем с берданкой. А на улице, где нить в деревне или на даче, к тебе никто не будет подходить на дальность твоего выстрела, даже с ПМ, можно спокойно как в тире с полтинничка стрелять, твое если и долетит, то только поцарапает.
постоянно перемещаться? ты переиграл в контрстрайк.
и твоя маневренность в ограниченном пространстве (уже звучит!) великопохуй для дробовика. в принципе.
а если ты стреляешь не мукой, а пулей, то и под соточку можно кабанчика взять.
Если взять магнум(патроны) 12 кал для дробовика то с полтинничка голову как гильятиной (я про пули, а не про дробь, ты понимаешь). Но это так...
А ты обрисуй ситуацию :)). Какакую-то войнушку рисуешь... кто это ни с того ни с сего будет в тебя с ПМ в деревне с 50 метров засаживать?). тем более с полтининка, с первого раза — это пятерка по стрельбе.
Второе упражение, мишень номер 7, на ходу с остановкой, размер метр высота пол метра ширина, "голова" 180 на 230, время высвечивания 10 секунд, дистанция 50 метров, пятерка с первого раза, четверка со сторого, тройка с третьего, и это для КУРСАНТОВ, имеющих еще довольно посредственную подготовку.
А насчет войнушки, тут в Кущевской предлагали обороняться гладкостволом, по сути на открытой местности, это просто издевка.
Уважаемые господа противники оружия.
Повторяется ровно всё, что сказано в статье.
Вы не можете привести ни одного доказательства, ни одного факта, который поддерживал бы вашу точку зрения.
Давайте попробуем ещё раз.
Чем больше лиц владеют оружием, тем меньше совершается вооруженных преступлений.
Например: В 1996 году в Австралии введён запрет на владение оружием.
Результатом массового изъятия у местного населения 640.381 единицы огнестрельного оружия стало то, что число собственно криминальных убийств с оружием в конечном итоге всё же выросло на 19%, вооруженных грабежей на 69%, вторжений в дома — на 21%. Только в Сиднее, количество вооруженных грабежей выросло за год на 160%. Между тем в течение 15 лет до запрета — количество преступлений с оружием — неуклонно падало, в среднем на 66% за десятилетие (Australian Institute of Criminology, "Report #46: Homicide in Australia, 2001-2002", April 2003).
Приведите мне хоть один факт, который свидетельствует против свободного владения огнестрельным оружием. Докажите обратное.
в пиндосии испокон века разрешено владение оружием. но в девяностых годах в чикаго преступность снизилась на 10 процентов по сравнению с семидесятыми годами. и в семидесятых годах там тоже разрешалось иметь оружие. это заслуга закона о разрешении разве?
А с чего вы взяли что то что происходит в других странах произойдет у нас?
Как раз то, что происходит там, никак не является фактом того что получится у НАС! А даже более того, не имеет к нам никакого отношения, ибо все перенимаемые с других стран примеры оборачивались для нас плачевно.
Демократия например!
Почему слова? Демократия-пример попытки напялить на себя чужой костюм!
Утверждения о том, что легализация короткоствола у населения пойдет на пользу, так же как в других странах- гипотезы, "СЛОВА".
так и твои цитаты — слова. шде неопровержимое доказательство, что именно из-за запрета оружия преступность выросла, а не почему либо другому. мало ли какие там причины. во всём мире жизнь меняется в сторону деградации
хорошо... вот тебе еше пара слов... на подумать.
представь себя грабителем... тем которые сумочки рвет.. и ноги в руки...
а теперь представь что оружие легализовали....
да ты обоссышься сумочку рвать... а вдруг тебе пуля в спину прилетит?
или еще пример... представь себя грабителем с размахом... что в квартиры врываются, и ррабят насилуют.... а если оружие леголизовать? 100-200 таких пристрелят как собак... а остальные насрут в штанцы, нассут в подгузники, и будут тихо и мирно дрочить в торонке... лишь бы их не нашли бывшие жертвы...
Эта тема уже в который раз всплывает. Но вместе с "поддержка российского производителя"- это вроде впервые, где то даже повеселило. Еще предлагаю "реформа армии", они вроде у Ижмаша покупать отказались, потому как склады забиты старыми, вот старые АК и продать по дешевке.
А по сути- оружие людям нужно. Только с законодательством в плане самообороны сначала решить и с правилами получения лицензии. Если эти два момента будут решены (и только тогда)- можно разрешать. Но подчеркиваю- ТОЛЬКО ЕСЛИ. Иначе действительно любой наркоша прикупит себе стволик (да их незаконных и так..). Но даже если какого то наркошу и пропустят, дадут лицензию- это все равно преступность уменшит, контроль над выдающими просто посерьезнее надо. Потому как люди (в любой стране), они ведь оперируют "здесь и сейчас". Захотел, для примера, гопник ограбить старушку с пенсией. Все шансы ведь? Она старенькая, менты.. ну понятно, пока она еще доковыляет до них, да и вообще. А вот если этот.. будет держать в остатках мозга, что вполне возможно у старушки (ботана очкастого, девчушки в 5 раз его легче, подставьте сами) в кармане может оказаться не баллончик бестолковый, а реальный ствол.. Даже его две извилины попытаются подумать прежде чем.
это ты о чем??? о автотазе??? темой не промазал?? тут про ижмаш, что клепает станки для убийства.
а про цены, и качество....
АК-47 единственный в мире автомат, стреляющий под водой... и заклинивающий только после 5-го рожка(из личного опыта, проверено примерно на 100 разных АК-47)...
Комментарии
1. Пенсионер из этого видео: video.sibnet.ru Теперь не будет кидать лопаты и махать битами, а просто выстрелит в нахала, который посмел обрызгать его ласточку волгу.
2. Ботаник, которого доебывали гопники тепеь не останется без мобилы и денег на еду, а достанет пистоль и трясущимися ручками нажмет на курок, затем сядет надолго за превышение обороны и выдет потом опущенным и злым на всё и всех
3. На загородник прогулкат теперь часто слышатся выстрелы. Подвыпившие компании шмаляют по бутылкам
Россия вступила в светлое будущее.
ЗЫ: Если ты носишь оружие, то предпологаешь его использование. Сейчас, например, ножики носят, но это не спасает от удара бутылкой по затылку.
2. Да. Всех до одного перестреляет. Сядет...возможно. Но в целом мир стане лучше.
3. Да. Но, как и на авто, большинство не бухает за рулём...
ЗЫ: Да именно "предполагаешь его использование"!!!
На это есть две причины:
1. Когда берешь травмат — выстрелю ему куда попало. Это же травтат = не убьёт.
2. Отожму ка я у этого лоха мабилу!! Даже если у него травмат, то не убьёт.
А когда у тебя Glock 17ти зарядный, то и ты и гопник, оба понимаете, что будет.
Не всем дано понять,что бухать за рулём плохо, но автомобили не запрещают.
Опера глючит чего-то
Я задавал вопрос сведущим в этом вопросе ноунеймовцам ниже — Как быть с юридическим вопросом применения оружия?
Давайте не будем обсуждать неадекватов с оружием — из определения ясно, поведение будет неадекватным.
Давайте обсудим как быть нормальному законопослушному гражданину если ему(и, или близким) угрожает опасность.
И клавиатуры запретить, да..
А вдруг превышение необходимой самообороны?
Поправте меня, если я не прав.
Проблема в юр.беззащитности законопослушного гражданина.
Труп выносить — да противно, но разделать "на гуляш" в ванной можно за пол часа.
Кости топором крошатся с легкостью. 70 кг спокойно в морозильник влазит.
Что б тушку пустит в дело можете собачек бездомных потихонечку подкармливать,
А можете с понтом шашлыков наделать и на природу…
Нормальный мужчина в нормальной стране должен уметь пользоваться оружием и иметь право защищать свой дом и исвою семью.
Как думаете? Если бы у кого-то в магазине был ствол, было бы меньше жертв?
А по факту сейчас все кому надо вооружены.
Нет оружия только законопослушных граждан.
ИМХО.
Которые когда их убивать будут начнут искать телефон и жать кнопочки на нем причем совершенно без результата.
Ну да, мы же не люди. У нас всё по-другому. Нас только убивать можно. И только криминальными стволами.
У всех права легально. И пить нельзя. И скорость превышать. Порядок у нас на дорогах, да?
На чем ездит большинство? Сравниет шансы на виживание при даже несерьезном ДТР в тазике и в любой, даже самой бюджетной иномарке? Посмотрте сколько аварий происходит по вине пешеходов, которым внушили СМИ что законы физики, такжк как и ПДД, для них не писаны, посмотрите в каком состянии у на дороги, разметка, знаки, когда в 90 процентах случаев превышаешь или не пропускаешь просто потому не имеешь шансов узнать что должен это сделать в этом месте. Ненадо путать причины, у нас и так хвататает врунов во власти, не уподобляйтесь им.
у меня по конституции право есть.
которым я не могу воспользоваться.
и таким нас не один миллион.
Просто финал будет един- смерть.
А для кого — кто быстрее и ловчее.
Что только увеличит смертность обычных граждан.
Полностью и сразу не вылечит, но сбить накал поможет и довольно быстро.
Даже такой псих как я не бегает со стволом выяснять отношения.
А уж психа хуже меня — еще поискать надо.
или замкнутый круг — решение проблемы?
молодец. крупные города вымрут.
Я могу только нелегально купить пистолет.
Денежное довольствие военных такое большое.
А из обещаний правительства дом не построить.
А теперь что мешает зарегестрировать гладкоствол на базе "калаша" — "сайгу" какую-нибудь?
Или справки не дают?
А насчет расстояния, так из калаша тебя положат с 100-150ти метров, где дробовик им вообще не угорожает и войдут уже в пустой дом. А с ПМа высадят в тебя 9 патронов с 10-15 метров в быстром темпе, хоть один да попадет, пока ты полутораметровым стволом ворочаешь, да патроны перекидываешь.
ржу с тебя, что не пост то перл
))
если ты не уложишь меня с первого, то за 2 секунды я в тебя накидаю под 300 грамм дроби.
бро, ты ахуееш, я тебе кричу. ты только от одного грохота кирпичами обосрешся.
из "пострадавшего" тупо вылетит три ведра фарша.
и твоя маневренность в ограниченном пространстве (уже звучит!) великопохуй для дробовика. в принципе.
а если ты стреляешь не мукой, а пулей, то и под соточку можно кабанчика взять.
А ты обрисуй ситуацию :)). Какакую-то войнушку рисуешь... кто это ни с того ни с сего будет в тебя с ПМ в деревне с 50 метров засаживать?). тем более с полтининка, с первого раза — это пятерка по стрельбе.
А насчет войнушки, тут в Кущевской предлагали обороняться гладкостволом, по сути на открытой местности, это просто издевка.
Повторяется ровно всё, что сказано в статье.
Вы не можете привести ни одного доказательства, ни одного факта, который поддерживал бы вашу точку зрения.
Давайте попробуем ещё раз.
Чем больше лиц владеют оружием, тем меньше совершается вооруженных преступлений.
Например: В 1996 году в Австралии введён запрет на владение оружием.
Результатом массового изъятия у местного населения 640.381 единицы огнестрельного оружия стало то, что число собственно криминальных убийств с оружием в конечном итоге всё же выросло на 19%, вооруженных грабежей на 69%, вторжений в дома — на 21%. Только в Сиднее, количество вооруженных грабежей выросло за год на 160%. Между тем в течение 15 лет до запрета — количество преступлений с оружием — неуклонно падало, в среднем на 66% за десятилетие (Australian Institute of Criminology, "Report #46: Homicide in Australia, 2001-2002", April 2003).
Приведите мне хоть один факт, который свидетельствует против свободного владения огнестрельным оружием. Докажите обратное.
Как раз то, что происходит там, никак не является фактом того что получится у НАС! А даже более того, не имеет к нам никакого отношения, ибо все перенимаемые с других стран примеры оборачивались для нас плачевно.
Демократия например!
Утверждения о том, что легализация короткоствола у населения пойдет на пользу, так же как в других странах- гипотезы, "СЛОВА".
Ибо — "От разрешения боевого оружия ничего не будет" — такая же гипотеза как и противоположное мнение.
представь себя грабителем... тем которые сумочки рвет.. и ноги в руки...
а теперь представь что оружие легализовали....
да ты обоссышься сумочку рвать... а вдруг тебе пуля в спину прилетит?
или еще пример... представь себя грабителем с размахом... что в квартиры врываются, и ррабят насилуют.... а если оружие леголизовать? 100-200 таких пристрелят как собак... а остальные насрут в штанцы, нассут в подгузники, и будут тихо и мирно дрочить в торонке... лишь бы их не нашли бывшие жертвы...
А по сути- оружие людям нужно. Только с законодательством в плане самообороны сначала решить и с правилами получения лицензии. Если эти два момента будут решены (и только тогда)- можно разрешать. Но подчеркиваю- ТОЛЬКО ЕСЛИ. Иначе действительно любой наркоша прикупит себе стволик (да их незаконных и так..). Но даже если какого то наркошу и пропустят, дадут лицензию- это все равно преступность уменшит, контроль над выдающими просто посерьезнее надо. Потому как люди (в любой стране), они ведь оперируют "здесь и сейчас". Захотел, для примера, гопник ограбить старушку с пенсией. Все шансы ведь? Она старенькая, менты.. ну понятно, пока она еще доковыляет до них, да и вообще. А вот если этот.. будет держать в остатках мозга, что вполне возможно у старушки (ботана очкастого, девчушки в 5 раз его легче, подставьте сами) в кармане может оказаться не баллончик бестолковый, а реальный ствол.. Даже его две извилины попытаются подумать прежде чем.
качество и цену сравнить даже нельзя
а про цены, и качество....
АК-47 единственный в мире автомат, стреляющий под водой... и заклинивающий только после 5-го рожка(из личного опыта, проверено примерно на 100 разных АК-47)...