Как пересматривают историю Великой Отечественной войны

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • A
    4 май 12
    Жуков великий полководец, его смело можно ставить в один ряд с Кутузовым и Суворовым, причем это признание не только его руководства и сослуживцев, но и его врагов. Какие бы были потери и как бы развивалась война, если бы все боевые действия шли согласно руководству только его стратегического гения, неизвестно. Главное о чем почему-то забывают его обвинители — это то что он выполнял задачи поставленные верховным командованием во главе с И.Сталиным. А само ВК руководствовалось, как правило не минимизацией потерь, а политическими интересами. Многие генералы и маршалы, в разных операциях видели не компетентность ВК, получая приказы атаковать, в то время когда нужно было отойти, перегруппироваться и занять оборону. Но как бы ни был глуп приказ, для военного человека это всегда без обсуждений. И слава богу что был такой человек как Жуков, который даже при преступных приказах ставки умудрялся проводить победные операции. А могло бы быть и иначе, при тех же, или больших потерях, цели могли бы быть не достигнуты и закачивались бы очередным поражением.
    Ответить
  • Y
    3 май 12
    В каждой операции советские командиры не считали потери и ничег не предпринимали для снижения потерь! И всё это треп! А Жуков ваще садист!
    Ответить
  • D
    3 май 12
    Народ, надо просто брать на заметку таких историков!!! То что в начале и конце войны бои велись без учета людских потерь это логично! В начале надо было любой ценой остановить врага, в конце, необходимо было любой ценой разромить фашизм, т.к. в случае занятия гермнии союзническими войсками, не факт что войнабы закончилась!!
    Почему эти дибилоисторики не обсуждают зачем американцы послали свои войска в Европу, ведь война к тому времени немцы уже фактически проиграли, и незачем было терять американских граждан!??
    Ответить
    • A
      Послали по настоянию Сталина вообще-то. В Википедии можно глянуть статьи по Тегерану-43 и Ялте-44. Зачем обсуждать общеизвестное?
      Ответить
  • I
    3 май 12
    потери Красной армии под Ржевом и Ельней ничему не учат наших полководцев.
    Ответить
  • barcik553
    2 май 12
    кто такой "Отставной офицер Бешанов..."?? Сколько он выиграл сражений?? НИ ОДНОГО!!! пусть закроет вонючую пасть вместе с Эхом Москвы!
    Ответить
  • L
    2 май 12
    Да все будет хорошо.
    Ответить
    • pepeiace
      Есть установка: всем летать, всем быть орлами! А тот, кто позает еще — тот, гад, не с нами!
      Ответить
  • B
    2 май 12
    В последнее время стали делаться многочисленные попытки связать стратегию и тактику ведения боевых действий красной армии с излишними и неоправданными жертвами. Мол, у русских генералов одна единственная тактика: добиться победы любой ценой. А у нас сейчас что не любой ценой достичь своей цели правительство истребляет народ голодомором на МРОТ В 4600т.р. Сёла гибнут. деревни горят. Безработица захлеснула.Смотрите ролики
    Ответить
    • R
      посмотрел — поржал...
      кредиты для простых людей стали доступны и это хорошо это плюсы...
      Ответить
  • B
    2 май 12
    Если правда,что основные нацисты смогли сбежать от правосудия,а нам подбросили тела убитых двойников,то можно было затянуть осаду Берлина и избежать жертв.Правда есть одно но.Вместо холодной войны могла бы начаться горячая уже весной 45 между союзниками и атомную бомбу америкосы бросили бы не на Японию,а на СССР вот и ставь под сомнение гениальность русского полководца.
    Ответить
    • pepeiace
      Собственно говоря, Россия и владение ею стратегическими ядерными вооружениями является той причиной, по которой Третья мировая всё еще не может выйти на требуемые производственные показатели. И задача США — лишить Россию либо самого стратегического ядерного оружия, либо возможности его применения.
      Первый сценарий — лишение нас этого оружия — разворачивается в двух направлениях. Одно направление — компрадорская власть попросту уничтожает промышленный потенциал страны, делая невозможным поддержание стратегических ядерных сил в готовности. По сути, остается буквально несколько лет, по истечению которых все советские стратегические ракеты будут списаны по старости, а адекватного количества новых им создать попросту не удастся. А 30-40-50 ракет, которые останутся в строю — это уже просто ракеты. Это уже несистемный фактор, который никакого значения иметь не будет ни при каких обстоятельствах.
      Второе направление — приход к власти еще более компрадорской элиты, чем нынешняя, которая сама с радостью отдаст под внешнее управление все эти опасные игрушки. Придите и володейте нами, — как говорит легенда о приходе Рюрика.
      Второй сценарий — лишение возможности применить стратегическое ядерное оружие — заключается в том, что максимально быстро и плотно периметр России будет закрыт системой ПРО. Вкупе с умирающими ядерными стратегическими силами такой плотный щит сделает невозможным даже попытку их применения.
      И вот тогда — и только тогда — России будет поставлен ультиматум. И суть этого ультиматума весьма проста. Ребята, — скажут Неизвестные Отцы нашим правителям. Хотите, чтобы ваши непосильным трудом нажитые и украденные у народа деньги оставались принадлежащими вам? Заплатите налог и спите спокойно. А налог — как мы уже установили — это налог кровью. Нашей кровью. Кровью населения России. Как вы считаете — заплатит наша элита такой налог? Особенно если понимать, что ей это не будет стоить ничего? Да не вопрос.
      Ответить
  • pepeiace
    2 май 12
    "Четырнадцатилетняя девочка не может спокойно смотреть на мясо. Когда в ее присутствии собираются жарить котлеты, она бледнеет и дрожит, как осиновый лист. Несколько месяцев назад в Воробьиную ночь к крестьянской хате недалеко от города Сарны пришли вооруженные люди и закололи ножами хозяев. Девочка расширенными от ужаса глазами смотрела на агонию своих родителей. Один из бандитов приложил острие ножа к горлу ребенка, но в последнюю минуту в его мозгу родилась новая идея: "Живи во славу Степана Бандеры! А чтобы чего доброго, не умерла с голоду, мы оставим тебе продукты. А ну, хлопцы, нарубайте ей свинины!.." "Хлопцам" это предложение понравилось. Через несколько минут перед оцепеневшей от ужаса девочкой выросла гора мяса из истекающих кровью отца и матери..."
    Эту людоедскую сцену запечатлел Ярослав Галан, украинский писатель, освещавший бесчинства украинских националистов на Западной Украине. Вскоре он и сам погиб от рук нацистов, зарубленный гуцульским топориком
    Ответить
    • zigis
      И к чему это?
      Ответить
      • pepeiace
        80% японцев считают . что на Хиросиму атомную бомбу сбросил Сталин — кури учебник истории — издание 99 адаптированное под ЕГЭ .
        Ответить
      • pepeiace
        Всех учили, но почему ты оказался первым учеником?
        К.ф. "Убить дракона"
        Ответить
    • parmijano
      Ужасы войны. Сейчас о них не принято открыто говорить
      Ответить
      • pepeiace
        Да . и детский концлагерь Саваспилс официально обьявлен в Европе Детдомом для детей сирот.
        И Детский концлагерь в Косова . для заготовки детских органов для трансплантации из детей Сербов тоже пионерлагерь .
        Ответить
  • pepeiace
    2 май 12
    Садов Всегда война
    Со слов пленного в деревню часа три назад приехали два грузовика набитых немецкими солдатами, но при этом говорящих на смеси польского и украинских языков. Они быстро взяли деревню под контроль и в первую очередь расстреляли несколько семей, родственники которых были в рядах Красной армии. После этого зверски расправились с еврейской семьей, оставив в живых только молодых девушек, которых заперли в сарае. После чего начался грабеж села. На попытку местных полицаев повлиять на «братьев по оружию» ответили руганью и побоями, а одного из них, который попытался вступиться за своего отца, тут же расстреляли.бандеровцы. Они шли за немцами и как раз такое творили. Их стиль. Это они так за независимость борются. Именно за это им потом именные пенсии и льготы из бюджета давали.
    Хорошо подготовленное и экипированное подразделение, становилось неуправляемой стаей, когда они входили в любой поселок и слышали русскую речь. Уничтожение поляков, евреев, коммунистов и их семей, они считали своим правом победителей и непременно выражали возмущение, когда им мешали этим правом пользоваться. Если бы не негласное указание не мешать таким вот чисткам, Курт давно прекратил такие развлечения, но после разговора с нынешним своим руководством, он в некоторой степени был согласен с такой политикой чистки вновь приобретенных земель Великой Германии.
    Остановившись на постой в небольшом селе, они нашли на ком выместить звериную злобу. Несколько еврейских семей были уже уничтожены. Молодых евреек, которые вполне подходили для нужд молодых и здоровых мужчин, оставили в живых до утра. К вечеру, секреты, выставленные вокруг деревни, доложили о подходе к селу небольшой группы русских окруженцев, которые были весьма профессионально захвачены и обезоружены. Их заперли в амбаре, выставив охрану.
    Вот сейчас Курт сидел и делал вид, что он спокойно относится ко всему происходящему, хотя в душе содрогался от омерзения. Солдаты не должны себя так вести, их призвание выигрывать сражения, а не уничтожать мирное население. Даже когда он со своей группой резал красноармейцев в Белоруссии, он не испытывал таких чувств. Это война, и уничтожать противника его обязанность.
    Ответить
  • pepeiace
    2 май 12
    Сергей Садов — "Горе победителям"
    Всегда можно найти подленьких людишек, которые, сознавая свою подленькую натуру, все же считают себя несправедливо обиженными всем миром. При этом, понимая, что в настоящих условиях они так и останутся для всех подонками и трусами, они стремятся так изменить эти самые условия, чтобы оказаться в них уже героями. А уж если те, кого раньше считали героями, окажутся в дерьме, так это дополнительная радость для них.
    А потом придерживаться старого кодекса чести стало немодно. Таких людей высмеивали. Называли ретроградами. На первый план вышли те самые подленькие натуры. Нарушил слово? Подумаешь! Так я же не своему нарушил, а чужаку. Это не подлость, а даже, наоборот, геройство. Ради всей расы стараюсь. Потом парочка убийств и чуть-чуть компрометирующего материала на некоторых людей, пользующихся авторитетом, – и вот все уже в моем кулаке.
    Ответить
  • K
    2 май 12
    АФТАР — на твоём последнем ФОТО, у бойца штатный Стен или Шмайсер, которому трофейный часовщик помогает?
    Ответить
  • V
    2 май 12
    Война продолжается...
    Задавили, несусветно дорогой ценой задавили эту НАЦИ-ГАДИНУ — Рейх,
    который являл собою самую правую НАЦИОНАЛ-СИОНИСТСКУЮ форму от АнглоСаксов (Ротшильды & ........).
    То, что не получилось у предыдущих — Бланка-Парвуса, Троцкого, прочей нечисти в 20-х годах,
    после 1953 года продолжилось....
    "Эффективно", надо сказать продолжилось.
    Однако СССР СМОГ за 8 (!!) лет создать СВОЮ НЕЗАВИСИМУЮ ЭКОНОМИЧЕСКУЮ БАЗУ,
    "из-за которой" и "случилось" 8-9 мая 1945 года....
    А додики-"сознички" полезли через Ла-Манш "раненько" — аж летом 1944-го —
    — ТОЛЬКО ПОТОМУ, ЧТО ИМ СТАЛО ЯСНО — КРАСНАЯ АРМИЯ СПОСОБНА ДОЙТИ до Ла-Манша !!!
    ЭТО — ЕДИНСТВЕННАЯ ПРИЧИНА ИХ "ВОЕННОЙ ПОМОЩИ" — ДРУГОЙ НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.
    Что-то суворов как-то "слабо" этот тезис "отрабатывает.." Ну да .... ЕМУ СУДЬЯ.....
    .......................................................................................................................
    Ведь КГБ, по сути НИКОГДА НЕ БЫЛ ИМУННОЙ СИСТЕМОЙ Государства
    — он был "ВООРУЖЕННЙ ЧАСТЬЮ ПАРТИИ".
    Почему-то об этом НИКТО не упоминает, а это — КЛЮЧЕВО !!!
    И с годика этак 1953-54-го НАЧАЛОСЬ....
    В декабре 1984-го Меченый (подготовленный !) был призван на "смотрины" в Лондон,
    после чего прошла команда "Запускайте Берлагу !".....
    В 1985 году процесс вышел на финишную прямую (1991-й !!).
    .........................................................................................
    Хотелось бы ошибиться, но прошедшие обозримые 70-80 лет, иной логической цепи слабо подчиняются...
    Это самая ПОВЕРХНОСТНАЯ цепочка — "длинная" и подробная — надолго и дискуссионно.
    ......................................................................................
    А ЦЕНА ПОБЕДЫ....
    Негоже "теоретикам-яйцеголовым" касаться ЭТОГО.......
    Ответить
  • B
    2 май 12
    Знаком с некоторыми современными историками.
    Это как раз те, что нынче пишут и о войне.
    В ввиду того, что НИКТО из них не служил в Армии, не говоря об участии в войне, получается так, что факты, которые они раскапывают в архивах, трактуются ими как трактуют гражданские лица, не имеющие НЕОБХОДИМОГО ВОЕННОГО ОБРАЗОВАНИЯ.
    Т.Е. это значит, что и историк и журналист, пишущий об Армии или войне, должен знать ХОТЯ БЫ основы стратегии, тактики, снабжения, что бы не получались охваты с флангов в отступления, а АТАКА В СТЫКИ армий — АТАКОЙ В ЛОБ!!!
    Именно искусство атаки в стыки подразделений Красной Армии помогло немцам так быстро взламывать оборону войск!
    Что потребовалось почти 3 года — до Курской Дуги, где наши войска научились противостоять таким ударам, но 8 (!!!) поясов обороны немцы тогда прорвали!
    А в данном случае, разобравшись с размещением обороны. Жуков грамотно ввёл свои войска ударом между опорных сил.
    Кстати, для незнающих- есть такое понятие — разведка боем.
    так вот там любой командир жертвует всеми силами в этой разведке, для вскрытия обороны противника.
    Гражданский скажет — послали на убой.
    Военный — что сохранили жизнь тысячам солдат.
    так что считаю, НЕ ИМЕЕТ ПРАВА быть военным историком человек, не имеющий военного образования и не служивший в армии.
    Потому что ошибки таких лохов от истории обернутся тяжелым поражением страны в будующем.
    Ответить
  • B
    2 май 12
    Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны...
    Ответить
  • dryterminal
    2 май 12
    Да, были люди в наше время.
    Не то, что нынешнее племя,
    Богатыри — не вы.
    Ответить
    • pepeiace
      За предательство своей страны нужно платить. Мы все предали Россию — СССР. Ублюдочной России в современном виде бытье должно. У нас нет воли уничтожить 10% сволочей-соотечественников, поддерживающих коллабрационистский правящий режим. Мы не можем восстать. Нам, народу-предателю, народу-быдлу суждено умерерть.
      Писимист
      Ответить
    • vivass
      ..." Добиться победы любой ценой."... Тактика любого командира-на то он и командир,а не коптенармус.
      Ответить
  • akai181
    2 май 12
    "Будем надеяться, что и при создании учебников истории авторы будут опираться на реальные исторические факты, а не гнаться за сенсацией."
    Тоже хочется надеяться,а то читаешь нынешние учебники истории волосы дыбом встают
    Ответить
  • sss9sss1
    2 май 12
    АКТ О БЕЗОГОВОРОЧНОЙ КАПИТУЛЯЦИИ ГЕРМАНИИ
    от 8 мая 1945 г (в СССР уже было 9мая)
    =============================================================
    Акт состоял из 6 пунктов следующего содержания:
    «1. Мы, нижеподписавшиеся, действуя от имени Германского Верховного Командования, соглашаемся на безоговорочную капитуляцию всех наших вооруженных сил на суше, на море и в воздухе, а также всех сил, находящихся в настоящее время под немецким командованием, — Верховному Главнокомандованию Красной Армии и одновременно Верховному Командованию Союзных экспедиционных сил.
    2. Германское Верховное Командование немедленно издаст приказы всем немецким командующим сухопутными, морскими и воздушными силами и всем силам, находящимся под германским командованием, прекратить военные действия в 23-01 час по центральноевропейскому времени 8-го мая 1945 года, остаться на своих местах, где они находятся в это время, и полностью разоружиться, передав все их оружие и военное имущество местным союзным командующим или офицерам, выделенным представителями Союзного Верховного командования, не разрушать и не причинять никаких повреждений пароходам, судам и самолетам, их двигателям, корпусам и оборудованию, а также машинам, вооружению, аппаратам и всем вообще военно-техническим средствам ведения войны.
    3. Германское Верховное Командование немедленно выделит соответствующих командиров и обеспечит выполнение всех дальнейших приказов, изданных Верховным Главнокомандованием Красной Армии и Верховным Командованием Союзных экспедиционных сил.
    4. Этот акт не будет являться препятствием к замене его другим генеральным документом о капитуляции, заключенным Объединенными Нациями или от их имени, применимым к Германии и германским вооруженным силам в целом.
    5. В случае если немецкое Верховное Командование или какие-либо вооруженные силы, находящиеся под его командованием, не будут действовать в соответствии с этим актом о капитуляции, Верховное Командование Красной Армии, а также Верховное Командование Союзных экспедиционных сил предпримут такие карательные меры или другие действия, которые они сочтут необходимыми.
    6. Этот акт составлен на русском, английском и немецком языках. Только русский и английский тексты являются аутентичными.
    Подписано 8 мая 1945 года в гор. Берлине».
    Ответить
    • sss9sss1
      "Церемония подписания акта проходила в здании военно-инженерного училища, где был подготовлен специальный зал, украшенный государственными флагами СССР, США, Англии и Франции. За главным столом располагались представители союзных держав. В зале присутствовали советские генералы, войска которых брали Берлин, а также советские и иностранные журналисты. Церемонию подписания капитуляции поверженного врага открыл маршал Жуков. Он приветствовал представителей союзных армий в занятом Красной Армией Берлине в исторический момент капитуляции общего врага – фашистской Германии. «Мы, представители Верховного Главнокомандования советских Вооруженных Сил и верховного командования союзных войск… уполномочены правительствами антигитлеровской коалиции принять безоговорочную капитуляцию Германии от немецкого военного командования», — торжественно произнес маршал. После этого по распоряжению Жукова в зал ввели германскую делегацию. По предложению советского представителя, Кейтель предъявил главам союзных делегаций документ о своих полномочиях, подписанный Деницем. Затем немецкой делегации был задан вопрос, имеет ли она на руках Акт о безоговорочной капитуляции и изучила ли она его. После утвердительного ответа Кейтеля представители германских вооруженных сил по знаку маршала Жукова подписали акт, составленный в 9 экземплярах. Затем свои подписи поставили Теддер и Жуков, а в качестве свидетелей – представители США и Франции. Процедура подписания капитуляции закончилась в 0 часов 43 минуты 9 мая 1945 года. Немецкая делегация по распоряжению Жукова покинула зал.
      Ответить
  • kabor
    2 май 12
    А на войне ВСЕГДА одна цена!
    Ответить
  • Stalvas
    2 май 12
    В СССР выпускались классные презервативы, поэтому и было так мало уродов в той Великой стране. Сегодня презервативы китайские — что делается в Китае знают все. У нас уродов наплодилось... и урученьки свои корявые протянули к Великой истории. Да будет известно этим пИсакам, что многие сражение Великой Отечественной войны изучают во всех военных учебных заведениях мира, где они приводятся в качестве хорошего примера, заслуживающего подражания...
    Ответить
    • T
      прикольные презервативы, знали кто урод, а кто нет.
      слава тем кто их создал. весь мир пробует скрещивать (образно) и т.д., а надо лишь возобновить производство советских презервативов.
      да вы правы изучают, как и войны с наполеоном 18хх годов и т.д.
      правда за весь мир вы перегнули.
      а выводы плачевны афган, чечня.
      стоит и мемуары и документы противника почитать, для сравнения.
      как у немцев крыша ехала, от того, что плохо вооружённых приходилось косить с пулемётов часами. как боялись пропустить их до окопов, иначе хана.
      вроде круто, боялись, а скольким это стоило жизни.
      чужими жизнями легко распоряжаться, правда?
      браво
      Ответить
Сделано с NoNaMe