-
1 апр 12"какая скука, думал каждый, не прочитывая очередной материал" — дальше можно не читать. мещанское мировоззрение автора понятно. скучно — не читай, иди Симпсонов смотри, там всегда весело.
знание — не всегда развлечение.
какая-никакая. плохая ли хорошая, но ЭТА ШКОЛА БЫЛА ЛУЧШЕ И КАЧЕСТВЕННЕЕ ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ в мире. такого объёма жизненно необходимых знаний не давал больше никто и никогда. ОБЪЁМ знаний тренировал мозг, его дальнейшее развитие зависело от объёма информации, которым мог оперировать ученик.
лучше учили только в ВУЗах.-
C1 апр 12Сравнивать объемы "жизненно необходимых" (что это?) знаний трудно — жизни очень
разные. Мозг тренируют не знания сами по себе, а умение их конкретно применять.
Хотя, разумеется, должно быть то, что применять. У Фейнмана есть забавные
воспоминания (они переведены и доступны) о том, как он преподавал физику
бразильским студентам. Эти добросовестные ребята выучивали все от и до. Не
придерешься. Но любая, даже самая простая, попытка заставить их применить
эти знания к окружающему миру терпела сокрушительное фиаско. Более того,
студенты очень обижались: как же так, они все выучили, объем знаний есть, а
преподаватель чего-то хочет, и чего — непонятно. Так с ними Фейнман и не
справился, хотя преподаватель был далеко не последний.
-
-
1 апр 12"...общественности было до тошноты много" — автор, а как сейчас с желудком? Нормально? Я склонен согласиться что все эти рожи, которые без стеснения мелькают по телевизору, были воспитаны в советской школе. Но в уме то им не откажешь! При чём тут школа?!! Ну не повезло тебе на учителей, так что теперь? У меня учительница по литературе была что называется преподаватель от Бога. И меня не тошнило, мне было очень интересно.
Ходить за всеми и нос подтирать, это не дело школы. Дать знания — и всё. По этой части наша школа была очень даже неплохой. А вот возьмёшь ли ты их, дело твоё, личное. Тут с родителей первый спрос. Им и скажи своё спасибо.
А вообще то я думаю что у автора статьи цель другая: "доказать" что всё было очень плохо и дальше будет только хуже. Дальше мысль развивать, или некоторые уже догадались зачем это делается? -
C1 апр 12Казалось бы, если человек спрашивает, лучшее ли это вот нечто, или так себе, или
худшее, то он должен иметь линейку, измеритель, глядя на который, он мог бы
что-то утверждать. Эмоции к делу не подошьешь. Когда одни говорят, что школа была
лучшей, другие — худшей, то это все эмоции, проекции каких-то внутренних
проблем и комплексов на внешний мир. Я уже не говорю о том, что не было
школы вообще. Разные они были, несмотря на "единую" систему образования. Все,
как всегда, зависело от конкретных людей, которые эту школу образовывали. И от
учителей, и от учеников, кстати. -
P1 апр 12Ну хорошо, но хотя бы кто-то из комментирующих написал чтоже в конце концов делать и как нам спасти образование. По себе могу сказать, что школа всё-таки была, называлась средней общеобразовательной, заметьте: общеобразовательной, т.е. учились чему-нибудь и как-нибудь, было желание школьника — он мог углубить свои знания и в чем-то удовлетворить амбиции, но общеобразовательные знания имел и последний двоечник, так была выстроена система образования, школа готовила для поступления в институт, институт готовил в большинстве своем, к научной деятельности, а из школы выходил культурный разнорабочий и дальше каждый мог в силу своей испорченности развиваться дальше. Именно моё поколение запустило ракеты, создало сильнейшую армию в мире, восстановило промышленность в стране , в большинстве своем, обладали знаниями различного уровня, ко мне приходят выпускники школ, учебных центров (ПТУ) и вузов, теоретические знания ниже школьных, например, инженер-электрик не знает в чем заключается пьезоэффект, хотя это в свое время объяснили в школе в классе 5-7. точно не помню, о школьном курсе и говорить не приходится, мои внуки удивлены и поражены, что мы с бабушкой знаем и помним стихи школьной программы, чего они при пакетном обучении напрочь не помнят и уверены, что им этого не надо, но хоть кто-нибудь может сказать что же надо в школьной программе и как надо реформировать школу, или как всегда, до основанья, а затем? Действтвительно, пока , кроме срача ни одного делового предложения по улучшению школы, а по уровню знаний приведу пример: жил-был один двоечник, в первые годы демократии его семья эмигрировала, через 2 года приехал в гости, при встрече сказал, что там в школе он отличник, таблицу умножения проходят только в 7-м классе, а он её знает с 4-го, ну и т.д. в том же духе. Я уверен, что школа должна быть общеобразовательной, чтобы иметь возможность ребенку сориентироваться по жизни, но, к великому сожжалению, я тоже не могу сформулировать что же нужно сделать для улучшения образования в школе. А советская школа всё-таки была более общеобразовательной, чем нынешняя, за 20 лет ни знаменитых ученых, ни писателей, врачей так и не появилось. Что-то явно прогнило.
-
1 апр 12Я бы хотел пригласить автора посетить американскую среднюю школу. Кстати по английски средняя школа это hi-school. То есть для амеров это высшая школа.
Так вот. Я там был. Там ученики, если так можно назвать обезьян с полуспущенными штанами, насрасли, извините, на преподавателей. Учителя конкретно боятся учеников. Наркомания это болезнь в американских школах. По периметру школы стоят яркие дорожные знаки "Drug Free School Zone". На входе дежурит настоящий полицейский, а не охранник. Стоит рамка рамка на входе как в аэропорту.
Это я описал обычную школу, а не в проблемном районе LA.
Половина выпускинц средней школы беременны.
Понятие дисциплина в американских школах отсутствует. -
L1 апр 12Идеологической работой в школах на государственном уровне заведовали старые пердуны 70-80 лет, типа Суслова.
Что они могли дать молодежи?
Детям нужно что-то интересное, увлекательное, а им — "Мать" или Достоевского. До Достоевского к 40 годам не каждый дорастает, а изучать его в школе — вообще бесполезно-
1 апр 12Идеологическая показуха, лицемерие и вранье были не только в школе, но и на производстве и в быту.. А про Достоевского и Толстого это вы правы... Рассказывать о них в школе надо, с произведениями мелкими знакомить, о крупных работах рассказывать, а вот Войну и мир заставлять читать это явно перебор -
S1 апр 12Ну, не знаю. С Достоевским у меня интересно получилось. Когда начали изучать "Преступление и наказание", прочитал первый десяток страниц, начало тошнить, "мыслеописание конченого психа", дальше читал строго по диагонали, дабы отбоярится, получил пару законных бананов и трояк за тему в итоге. Однако. Через пару месяцев как-то зацепился и прочитал уже полностью и с удовольствием.
-
V1 апр 12Школа была разной в разные годы. Автор не указывает временной интервал.
Разложение советского общества и в том числе и школы началось с Хрущева.
Чего только стоила отмена сдельной оплаты труда на "более прогрессивную" повременную.
А в школе начались постоянные "эксперименты и новаторство" (политехническая школа, одинадцатилетка, новые предметы и т.д.). Как пример почитайте воспоминания выдающихся математиков за нормальное преподавание математики в средней школе.-
Z1 апр 12Да. Эксперименты и Новаторство — это очень плохо. Конечно надо было преподавать так же как 200 лет назад.
-
-
V2 апр 12Вот после этого и появились люди, которые говорили:"Работаю получаю 140, не работаю те же 140" — к чему это привело.
О "новаторстве" — если вводить в школе изучение компьютерной грамотности. это одно, а если тратить целый учебный день на то чтобы образовать каменщика 3-го разряда (личный опыт) — это совсем другое.
Почитайте воспоминания академика Портнягина о реформировании изучения математики в средней школе и поймете что такое псевдонаваторство.
И о розгах, в школах Великобритании где обучаются дети элиты розги применяются и единая форма одежды и дисциплина по круче армейской, а свобода это там для "плебеев".
-
-
-
1 апр 12Яопнская школа открыто признаётся, что основная её задача это научить детей работать в коллективе и развить усидчивость, старание, дать человеку понимание иерархии. И всего этого там придерживаются, несмотря на шквал критики, обвиняющей систему образования в крайне низкой эффективности и плохой подготовки учеников.
Советская школа была облегчённым вариантом японской, со всеми плюсами и минусами. Ну и не на последнем месте была задача "занять детей, чтоб не шлялись". -
1 апр 12Если без идеологии, то качество образования было выше. Это мое личное мнение. А вот нужно ли оно всем такое качественное — это сложный вопрос и однозначного ответа нет. И отбор в элитные школы тоже должен быть, а не широко распахнутые двери для всех: тянет дитё на элитную — на здоровье и добро пожаловать; не тянет дитё — пожалуйте в обычную школу. И подготовка и способности у всех разные, и политкорректная уравниловка ни к чему здесь. -
1 апр 12Советская школа всё-таки была если не самая лучшая, то одной из самых луших школ в мире. Там глубоко изучались естественные и точные науки. Был, конечно, и мусор. В первую очередь, это общественно политические науки. И ещё минус — на низком уровне было изучение иностранных языков. Тогда они были без особой надобности. Всеё остальное — только в превосходной степени. Просто невозможно сравнивать уровень современных неучей, с уровнем знания выпускника советской школы.
Сделано с
NoNaMe