Замерший плод. Заметка о советской школе.

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • faleev
    1 апр 12
    Известный метод очернить-обосрать прошлое чтобы обелить настоящее.
    А сегодня за редким исключением дебилы выходят, воспитанные рекламой из телека и передачами типа "Дом-2"
    Ответить
    • S
      faleev 1 апр 12
      И что же, если настоящее дурно, так надо обелять прошлое?
      Ответить
  • 339005673
    1 апр 12
    "какая скука, думал каждый, не прочитывая очередной материал" — дальше можно не читать. мещанское мировоззрение автора понятно. скучно — не читай, иди Симпсонов смотри, там всегда весело.
    знание — не всегда развлечение.
    какая-никакая. плохая ли хорошая, но ЭТА ШКОЛА БЫЛА ЛУЧШЕ И КАЧЕСТВЕННЕЕ ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ в мире. такого объёма жизненно необходимых знаний не давал больше никто и никогда. ОБЪЁМ знаний тренировал мозг, его дальнейшее развитие зависело от объёма информации, которым мог оперировать ученик.
    лучше учили только в ВУЗах.
    Ответить
    • C
      Сравнивать объемы "жизненно необходимых" (что это?) знаний трудно — жизни очень
      разные. Мозг тренируют не знания сами по себе, а умение их конкретно применять.
      Хотя, разумеется, должно быть то, что применять. У Фейнмана есть забавные
      воспоминания (они переведены и доступны) о том, как он преподавал физику
      бразильским студентам. Эти добросовестные ребята выучивали все от и до. Не
      придерешься. Но любая, даже самая простая, попытка заставить их применить
      эти знания к окружающему миру терпела сокрушительное фиаско. Более того,
      студенты очень обижались: как же так, они все выучили, объем знаний есть, а
      преподаватель чего-то хочет, и чего — непонятно. Так с ними Фейнман и не
      справился, хотя преподаватель был далеко не последний.
      Ответить
  • boba1968
    1 апр 12
    P.S. сейчас — это ЦПШ
    Ответить
  • boba1968
    1 апр 12
    Мы говорим о школе,как о источнике знаний или политкружке ? Общий уровень подготовки по предметам школы 50-80х годов и сейчас соответствуют пропорции ЦПШ — университет.
    Ответить
    • rustalin
      Автор статьи думал что там развлекать должны... ему скучно в школе :)
      Ответить
  • S
    1 апр 12
    В тридцатые в школе говорили — враг может принять любое обличие, от диверсанта с бомбой до народного комиссара. В 70-80е никто не говорил (да и не возможно конечно это бвло), что член политбюро или даже генсек может оказаться самым главным врагом...
    Ответить
  • bodun666
    1 апр 12
    "...общественности было до тошноты много" — автор, а как сейчас с желудком? Нормально? Я склонен согласиться что все эти рожи, которые без стеснения мелькают по телевизору, были воспитаны в советской школе. Но в уме то им не откажешь! При чём тут школа?!! Ну не повезло тебе на учителей, так что теперь? У меня учительница по литературе была что называется преподаватель от Бога. И меня не тошнило, мне было очень интересно.
    Ходить за всеми и нос подтирать, это не дело школы. Дать знания — и всё. По этой части наша школа была очень даже неплохой. А вот возьмёшь ли ты их, дело твоё, личное. Тут с родителей первый спрос. Им и скажи своё спасибо.
    А вообще то я думаю что у автора статьи цель другая: "доказать" что всё было очень плохо и дальше будет только хуже. Дальше мысль развивать, или некоторые уже догадались зачем это делается?
    Ответить
  • C
    1 апр 12
    Казалось бы, если человек спрашивает, лучшее ли это вот нечто, или так себе, или
    худшее, то он должен иметь линейку, измеритель, глядя на который, он мог бы
    что-то утверждать. Эмоции к делу не подошьешь. Когда одни говорят, что школа была
    лучшей, другие — худшей, то это все эмоции, проекции каких-то внутренних
    проблем и комплексов на внешний мир. Я уже не говорю о том, что не было
    школы вообще. Разные они были, несмотря на "единую" систему образования. Все,
    как всегда, зависело от конкретных людей, которые эту школу образовывали. И от
    учителей, и от учеников, кстати.
    Ответить
  • P
    1 апр 12
    Ну хорошо, но хотя бы кто-то из комментирующих написал чтоже в конце концов делать и как нам спасти образование. По себе могу сказать, что школа всё-таки была, называлась средней общеобразовательной, заметьте: общеобразовательной, т.е. учились чему-нибудь и как-нибудь, было желание школьника — он мог углубить свои знания и в чем-то удовлетворить амбиции, но общеобразовательные знания имел и последний двоечник, так была выстроена система образования, школа готовила для поступления в институт, институт готовил в большинстве своем, к научной деятельности, а из школы выходил культурный разнорабочий и дальше каждый мог в силу своей испорченности развиваться дальше. Именно моё поколение запустило ракеты, создало сильнейшую армию в мире, восстановило промышленность в стране , в большинстве своем, обладали знаниями различного уровня, ко мне приходят выпускники школ, учебных центров (ПТУ) и вузов, теоретические знания ниже школьных, например, инженер-электрик не знает в чем заключается пьезоэффект, хотя это в свое время объяснили в школе в классе 5-7. точно не помню, о школьном курсе и говорить не приходится, мои внуки удивлены и поражены, что мы с бабушкой знаем и помним стихи школьной программы, чего они при пакетном обучении напрочь не помнят и уверены, что им этого не надо, но хоть кто-нибудь может сказать что же надо в школьной программе и как надо реформировать школу, или как всегда, до основанья, а затем? Действтвительно, пока , кроме срача ни одного делового предложения по улучшению школы, а по уровню знаний приведу пример: жил-был один двоечник, в первые годы демократии его семья эмигрировала, через 2 года приехал в гости, при встрече сказал, что там в школе он отличник, таблицу умножения проходят только в 7-м классе, а он её знает с 4-го, ну и т.д. в том же духе. Я уверен, что школа должна быть общеобразовательной, чтобы иметь возможность ребенку сориентироваться по жизни, но, к великому сожжалению, я тоже не могу сформулировать что же нужно сделать для улучшения образования в школе. А советская школа всё-таки была более общеобразовательной, чем нынешняя, за 20 лет ни знаменитых ученых, ни писателей, врачей так и не появилось. Что-то явно прогнило.
    Ответить
    • a0126
      Родители должны помогать "ребенку сориентироваться по жизни".
      Это их задача найти талант ребенка и развить его.
      Ответить
    • S
      К счастью уже есть адекватные учебники по социологии и др. предметам: dotu.ru
      Ответить
  • axeval
    1 апр 12
    >Нудные бесконечные линейки? Бессмысленные политинформации? Заседания совета дружины, на которые шел с глубоки сожалением о потерянном времени, за час до уроков?
    Ну да. Сейчас этого нет. Зато в подворотне ягу жрать ...
    Ответить
    • BootsOfHate
      >Ну да. Сейчас этого нет. Зато в подворотне ягу жрать ...
      А тогда, курили в подворотне и жрали портвейн ...
      Ответить
    • a0126
      axeval 1 апр 12
      И сразу возникает вопрос, почему таланты уезжают из России?
      Ответить
  • S
    1 апр 12
    Безусловно была.
    Ответить
  • ttls
    1 апр 12
    Я бы хотел пригласить автора посетить американскую среднюю школу. Кстати по английски средняя школа это hi-school. То есть для амеров это высшая школа.
    Так вот. Я там был. Там ученики, если так можно назвать обезьян с полуспущенными штанами, насрасли, извините, на преподавателей. Учителя конкретно боятся учеников. Наркомания это болезнь в американских школах. По периметру школы стоят яркие дорожные знаки "Drug Free School Zone". На входе дежурит настоящий полицейский, а не охранник. Стоит рамка рамка на входе как в аэропорту.
    Это я описал обычную школу, а не в проблемном районе LA.
    Половина выпускинц средней школы беременны.
    Понятие дисциплина в американских школах отсутствует.
    Ответить
    • Filin_Filya
      Уродливо выглядит... мы говорим о русской стране и русском образовании, на кой черт нам тут американские школы?
      Ответить
    • ghfdjckfdysq
      О да в США все тупые дебилы. Но я бля не понимаю почему ОНИ экспортируют технику и технологии, а МЫ сырую нефть и проституток.
      Ответить
      • 9
        поподробнее про технику и технологии можно?
        "а МЫ сырую нефть и проституток.", а отток грамотных спецов вы не учитываете? сколько их уехало в 90х?
        Да и после, в 2000х. Например после института двое одногрупников уехали в штаты работать.
        Ответить
    • ishtrnd
      ttls 1 апр 12
      Ну и что? Расскажи как сделать чтобы было по другому и для чего.
      Ответить
    • S
      ttls 1 апр 12
      А зачем Вы хотели бы пригласить автора? И кстати, в американскую школу современную или 70-х годов? Каюсь, лично я в американских школах не бывал, в отличие, видимо, от Вас. А оно мне надо? Что я там забыл?
      Ответить
  • L
    1 апр 12
    Идеологической работой в школах на государственном уровне заведовали старые пердуны 70-80 лет, типа Суслова.
    Что они могли дать молодежи?
    Детям нужно что-то интересное, увлекательное, а им — "Мать" или Достоевского. До Достоевского к 40 годам не каждый дорастает, а изучать его в школе — вообще бесполезно
    Ответить
    • a0126
      ludoed 1 апр 12
      А чем "Мать" не нравится?
      В ней главная правда.
      Бросил Пашка водку пить и стал революционером.
      Ответить
    • newdiz
      ludoed 1 апр 12
      Идеологическая показуха, лицемерие и вранье были не только в школе, но и на производстве и в быту.. А про Достоевского и Толстого это вы правы... Рассказывать о них в школе надо, с произведениями мелкими знакомить, о крупных работах рассказывать, а вот Войну и мир заставлять читать это явно перебор
      Ответить
    • gensin
      ludoed 1 апр 12
      Нельзя давать только то, что нравится и можется. Надо давать на опережение развития.
      А правильного Учителя укатала необходимость зарабатывать.
      Ответить
    • S
      ludoed 1 апр 12
      Ну, не знаю. С Достоевским у меня интересно получилось. Когда начали изучать "Преступление и наказание", прочитал первый десяток страниц, начало тошнить, "мыслеописание конченого психа", дальше читал строго по диагонали, дабы отбоярится, получил пару законных бананов и трояк за тему в итоге. Однако. Через пару месяцев как-то зацепился и прочитал уже полностью и с удовольствием.
      Ответить
  • R
    1 апр 12
    Высер не о чем.
    Ответить
  • kowmap
    1 апр 12
    автору не повезло, со школой? или сам умный стал сам по себе..... от природы?
    Ответить
  • evrud
    1 апр 12
    Тому полезному чему учили в советской школе можно было бы научить за более короткий промежуток времени, чем за десять лет.
    Ответить
  • V
    1 апр 12
    Школа была разной в разные годы. Автор не указывает временной интервал.
    Разложение советского общества и в том числе и школы началось с Хрущева.
    Чего только стоила отмена сдельной оплаты труда на "более прогрессивную" повременную.
    А в школе начались постоянные "эксперименты и новаторство" (политехническая школа, одинадцатилетка, новые предметы и т.д.). Как пример почитайте воспоминания выдающихся математиков за нормальное преподавание математики в средней школе.
    Ответить
    • Z
      Да. Эксперименты и Новаторство — это очень плохо. Конечно надо было преподавать так же как 200 лет назад.
      Ответить
      • a0126
        Немедленно восстановить розги в школе и публичную порку для родителей учеников-двоечников!
        Ответить
        • Z
          Только православный коммунизм! Только хардкор!
          Ответить
        • a0126
          a0126 1 апр 12
          Мам от порки освободить!
          Поротб только отцов пьяниц.
          Если сын-двоечник и семья неполная, то сына у матери отнять и определить в специнтернат с усиленной военно-спортивной подготовкой.
          Ответить
    • a0126
      Любая секта начинает разлагаться после смерти основателя.
      СССР не исключение.
      Ответить
    • mossberg
      2 victorino
      [quote]Чего только стоила отмена сдельной оплаты труда на "более прогрессивную" повременную.[/quote]
      велик могучим русский языка! гы гы гы
      Ответить
      • V
        Вот после этого и появились люди, которые говорили:"Работаю получаю 140, не работаю те же 140" — к чему это привело.
        О "новаторстве" — если вводить в школе изучение компьютерной грамотности. это одно, а если тратить целый учебный день на то чтобы образовать каменщика 3-го разряда (личный опыт) — это совсем другое.
        Почитайте воспоминания академика Портнягина о реформировании изучения математики в средней школе и поймете что такое псевдонаваторство.
        И о розгах, в школах Великобритании где обучаются дети элиты розги применяются и единая форма одежды и дисциплина по круче армейской, а свобода это там для "плебеев".
        Ответить
  • alex5450
    1 апр 12
    Яопнская школа открыто признаётся, что основная её задача это научить детей работать в коллективе и развить усидчивость, старание, дать человеку понимание иерархии. И всего этого там придерживаются, несмотря на шквал критики, обвиняющей систему образования в крайне низкой эффективности и плохой подготовки учеников.
    Советская школа была облегчённым вариантом японской, со всеми плюсами и минусами. Ну и не на последнем месте была задача "занять детей, чтоб не шлялись".
    Ответить
    • a0126
      Чтобы занять детей нужны круглосуточные школы-интернаты.
      А то после уроков "шляться" будут.
      Ответить
      • alex5450
        Такие тоже были. Но главное занять детей пока родители на работе.
        Ответить
        • a0126
          Главное чтобы родители занимались детьми.
          Интресовались их проблемами, рабовались успехам и помогали разрешать конфликты.
          Если у родителей нет времени или желания обсуждать с ребенком эти темы, то и никакая школа не поможет.
          Ответить
  • alexzzlex
    1 апр 12
    Если без идеологии, то качество образования было выше. Это мое личное мнение. А вот нужно ли оно всем такое качественное — это сложный вопрос и однозначного ответа нет. И отбор в элитные школы тоже должен быть, а не широко распахнутые двери для всех: тянет дитё на элитную — на здоровье и добро пожаловать; не тянет дитё — пожалуйте в обычную школу. И подготовка и способности у всех разные, и политкорректная уравниловка ни к чему здесь.
    Ответить
    • a0126
      Нужен отбор и соревнование.
      Олимпиады и т.п.
      Чтобы отбирать лучших.
      Их и учить дальше.
      Остальных в ПТУ.
      Все равно они учиться не хотят.
      Ответить
  • hamula
    1 апр 12
    Советская школа всё-таки была если не самая лучшая, то одной из самых луших школ в мире. Там глубоко изучались естественные и точные науки. Был, конечно, и мусор. В первую очередь, это общественно политические науки. И ещё минус — на низком уровне было изучение иностранных языков. Тогда они были без особой надобности. Всеё остальное — только в превосходной степени. Просто невозможно сравнивать уровень современных неучей, с уровнем знания выпускника советской школы.
    Ответить
    • a0126
      hamula 1 апр 12
      Точно. Особенно глубоко изучалась роль КПСС в развитии естественных наук.
      Ответить
      • 339005673
        не надо ля-ля, сказочник.
        а английский был на уровне. всё зависит от учителя.
        Ответить
  • albaikal
    1 апр 12
    ненавижу эту школу.... брр
    Ответить
Сделано с NoNaMe