Кургинян

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • ivan_tan
    13 мар 12
    Немного фактов.
    Перед выборами ГД, обычно создает раскол в левом движении. Так была создана партия "Родина". Потом, перед следующими выборами "Справедливая Россия", которые оттягивали часть электората КПРФ. Приближаются выборы 2011 года и незадолго до этого на ТВ возникает Кургинян, а на радио Веллер. Оба к СССР относятся несколько по разному, но пытаются критиковать отдельные позиции властей...
    Возникает вопрос, кто и как выпустил на просторы СМИ этих людей? Неужели ФСБ проглядело таких ярких борцов с режимом?
    Сдается мне — ничуть. Именно эти персонажи обеспечили 60% ВВП на выборах в Кремль...
    Кургинян — режиссер, поставить цепь спектаклей, для него не проблема. При этом выдвигаются ложные цели — "оранжевая революция" и встает вопрос — с кем против нее объединятся? Ответ прост — с ВВП, других нет...
    То, что по опросам Кургиняна 80% населения за СССР, но при этом 60, за ВВП, а 17 за Зюганова, говорит о его гениальности, как режиссера. Правда, кто из этих 80% будет поддерживать оранжевых, мне не понятно.
    А также, по другим опросам, сейчас от 2-5% поддерживают сепаратизм в РФ... Смысл — "Оранжевая революция" — мыльный пузырь, который организовал Кремль, для сплочения людей вокруг ВВП.
    nnm.ru
    А теперь вспомните, что говорил ВВП об "оранжевых" и К-н, почти одно и то же...
    Безусловно — К-н себя хорошо зарекомендовал при разговорах о СССР, но перед выборами, он собрал народ и
    "увел в катакомбы", результат нам известен — 60 у ВВП...
    Теперь желающим, предлагаю поверить в идиотов в Кремле, которые не просчитали К-на и выпустили его на ТВ перед выборами...
    Ответить
    • ivan_tan
      Можно пойти от противного. Назовите мне предвыборный Кремлевский проект, аналогичный Родине и СПР? Кроме "Сути Времени", я другого не знаю, возможно проглядел — подскажите, если вам он известен?
      Ответить
      • ivan_tan
        Цель политики — Власть, или удержаться около власти.
        Я просмотрел десятки выступлений К-на, но мне не попалось ни одного, где он предлагал голосовать за КПРФ, или Зюганова, может не повезло — допускаю.
        Все равно, есть несколько вопросов. Если "оранжевые" скажут, что Земля круглая, нужно это опровергать? Если они, за честные выборы — надо быть против?
        Я сам видел, выступление Кургиняна на ТВ, где он говорил о победе Путина и о том, что фальсификаций очень мало, так, что ими можно пренебречь...
        Возвращаюсь к Власти. Кургинян предлагает СССР 2, хорошо. Кто его возглавит?
        Я вижу следующих кандидатов — Зюганов, Кургинян, Лукашенко, Путин. Мне ближе всех Лукашенко, а кто ближе Кургиняну, похоже ВВП... Он (ВВП) уже и таможенный союз общий сделал — это "конкретные шаги" по "возрождению"!
        Кстати, был очередной раскол в КПРФ и из нее вычленили "Патриотов России", которые в ГД не попали, но занимались критикой КПРФ и оттягивали от нее голоса...
        Про "гопников". Кем был Сталин до 1917г — "гопником" (экспроприатором), по вашей терминологии. Я бы не спешил раздавать ярлыки — Время, оно покажет, кто за что.
        То, что вижу я — 63% ВВП и 17% Зю — те самые 80%, которые голосуют за СССР на выступлениях К-на. Я не снимаю ответственности с Зю — я его недолюбливаю, но он в отличие от К-на — постоянен. А что получилось в конце? К-н готовил договор, который до выборов, должен был обязать подписантов признать итоги выборов. Кто в этом заинтересован больше всех — ВВП! Кто главный конкурент ВВП — Зю, и он один не признал итоги выборов. Так на кого работал К-н? Явно не на Зю. Что мне не понравилось в К-не — его призывы признать выборы, без разбора нарушений, эта позиция, была аналогичной с Чуровской и на руку ВВП...
        Ответить
  • alex333
    12 мар 12
    При Сталине получил бы 25 лет за отчество.
    Ервандович — бля, явный враг народа!
    И еще 25 за фамилию.
    — ян — значит Куру не переплыл.
    Слава великому Сталину!
    Ответить
  • dymko61
    11 мар 12
    Месяца два назад мы с автором данного поста (подключались также и другие участники) уже дискутировали здесь на тему Кургиняна, Яковлева, гласности, ну, и перестройки в целом. Если кому интересно — вот эта ветка:
    nnm.ru
    И немного тут:
    nnm.ru
    Ответить
    • dymko61
      dymko61 13 мар 12
      Где признание Яковлева о желании уничтожить СССР?
      Подняли пасть на святое— на героев, на примерах которых воспитывались поколения? Что за пасть? Повторяю: было сказано ОЧЕНЬ МНОГО ПРАВДЫ, которую от нас скрывали. Была также и МАССА МИФОВ, в которой пытались разобраться. Причём к приходу гласности население было морально готово уже давно. Пропаганде из ящика уже мало кто верил. Да, конечно, в сочинениях мы, школьники, писали, что хотом быть такими, как Павка Корчагин, восторгались его подвигом, но это всё были не искренние, но дежурные "правильные" фразы с целью получить хорошую оценку в аттестат. Все эти внушаемые нам советские ценности ДАВНО ОБЕСЦЕНИЛИСЬ. Вот и решай, какая эпоха внесла бОльшую лепту в их обесценивание — перестроечная или же застойная.
      Катынь — не ложь, а правда. Мухин — сталинско-брежневский фальсификатор — давно изобличён во лжи. Это уже сто раз обсуждалось и было доказано. что, опять заводить здесь обсуждение по тысячному разу? В самой Польше ещё с застойных времён знают, чьих рук это дело, коммунист Ярузельский в своё время принял документы по Катыни из рук Горбачёва, и мне неизвестно, чтобы он разделял мнение Мухина по данному вопросу.
      Ты, кстати, тоже жертва сталинских мифов. Мы с тобой как-то говорили о Троцком, и ты назвал его английским агентом. А в качестве доказательства привёл публикацию Троцким дореволюционных дипломатических документов, якобы нанёсших вред молодой Советской республике и сыгравших на руку англичанам (???). Причём Троцкий опубликовал их в "Правде", во многих-многих номерах газеты, якобы тайком от Ленина, правительства, членов Политбюро, но по решению Второго съезда Советов. Поэтому он шпион. Так тайком или по решению? Где логика?
      Ответить
      • dymko61
        dymko61 13 мар 12
        Ну, и где здесь признание Яковлева о желании уничтожить СССР? Где? Речь идёт о разрушении советского тоталитарного режима, т.е. всевластия КПСС. Именно об этом я и говорил. О разрушении СССР НЕТ НИ СЛОВА.
        Ты осенью смотрел по телевизору последний съезд "Единой России"? Наблюдал там сплошные самовосхваления? Просто противно было смотреть. Сразу же напомнило брежневские съезды КПСС. С той лишь разницей, что тогда в СМИ шёл сплошной ОДОБРЯМС, все отклики были ЗА, а сегодня можно прочитать и резко негативные оценки.
        Вот и нам было противно тогда смотреть на всё это и жить в этой атмосфере. Поэтому писали одно, а думали совершенно другое. Думаешь, в 17 лет мы слепо верили в этот трёп о построении коммунизма? 17 лет — это уже не детский возраст. Это уже почти что взрослый, когда всё прекрасно понимаешь. Что, мы не видели, что всё достаётся по блату? Что к нам в Киев десантируются из других городов за колбасой, мясом, маслом, потому что у них в городе этого не купишь? В 16-17 лет уже готовишься поступать в вуз и отлично знаешь, куда можно идти, а куда точно лучше не соваться, т.к. решают не знания, а знакомства и блат, и без блата тебя просто зарежут на вступительных. Престижные институты состояли практически из блатняков.
        Ты — мне, я — тебе. Не подмажешь — не поедешь. Я — начальник, ты — дурак. Что, разве в 17 лет этого не видишь и не слышишь? Нет, конечно. Всё видишь, слышишь и на ус мотаешь, ещё и анекдоты про коммунизм и систему рассказываешь.
        Разных карьеристов, пошедших по комсомольской линии, а оттуда — по партийной, уже тогда недолюбливали. Но это уже, правда, не школьные годы, а из студенческих лет. И, кстати, видишь — не зря недолюбливали. Поже они себя показали во всей красе.
        Катынь — дело давно известное. Подымать спор здесь не хочу. А что говорил (говорит) о Катыни Ярузельский? Ты случайно не в курсе?
        "Одной из своих первых задач Наркоминдел считал выполнение решений Второго съезда Советов, в том числе об опубликовании тайных договоров, заключенных царским правительством. "Тайную дипломатию, — говорилось в Декрете о мире, — правительство отменяет, со своей стороны выражая твердые намерения вести все переговоры совершенно открыто перед всем народом, приступая немедленно к полному опубликованию тайных договоров, подтвержденных или заключенных правительством помещиков и капиталистов с февраля по 25 октября 1917 года. Все содержание этих тайных договоров, поскольку оно направлено, как это в большинстве случаев бывало, к доставлению выгод и привилегий русским помещикам и капиталистам, к удержанию или увеличению аннексий великороссов, правительство объявляет безусловно и немедленно отмененным"
        "История дипломатии", т. 3. М., 1965, стр. 57.
        Документы публиковались долго — с ноября 1917 по февраль 1918. В виде отдельного сборника и в газетах "Правда", "Известия" и "Рабочий солдат".
        Информация взята отсюда:
        pseudology.org
        Скажешь, Ленин, Сталин, Политбюро не читали "Правду" или же не одобряли публикацию? И каким образом Англия оказалась в выигрыше, а советская Россия — в проигрыше? Как раз логичнее будет утверждать обратное.
        Ответить
        • dymko61
          dymko61 15 мар 12
          Не надо ничего ни за кого додумывать. Яковлев же говорит, что его целью было разрушение тоталитарного режима, т.е. всевластия КПСС. И всё. РЕЖИМ и ГОСУДАРСТВО — это не тождественные понятия. Тому есть множество примеров. С твоими интерпретациями слов Яковлева можно соглашаться, а можно много и долго спорить. Однако же ясно одно — о цели разрушить страну Яковлев ничего не говорит. Может, у него и была такая цель (в чём я очень сильно сомневаюсь), но публично он её не высказывал. Наоборот, в той ссылке, что ты мне привёл, он пишет: "В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия". Налицо как раз СОЖАЛЕНИЕ о разрушении России.
          "Яковлев сам признался, что его целью было уничтожить СССР". Это твои слова? Вот и приведи мне высказывания Яковлева, где он говорит: "Моей целью было уничтожить СССР". Только ничего за него не додумывай, а приведи именно такую его фразу.
          То же самое относится и к твоим словам о Троцком. Ты обвинил его в том, что он был английским агентом, а в качестве "доказательства" привёл факт публикации его ведомством тайных договоров. Во-первых, не понимаю, как публикация могла повредить новому режиму, который полностью отрёкся от режима помещиков и капиталистов, что был до него и очень желал выставить старый режим в неприглядном свете. А, во-вторых, данная публикация — это была не самодеятельность Троцкого, а решение Второго съезда Советов, принявшего знаменитый "Декрет о Мире", где и говорилось о начале незамедлительной публикации тайных договоров. Договоры публиковались в течение трёх-четырёх месяцев, их публикация не была ни для кого неожиданностью, о ней во всеуслышание было заявлено на съезде. Ты всё-таки считаешь, что публиковать договоры не стоило? Может, так, а, может, и нет. Тут можно спорить. Но только вот... при чём здесь именно Троцкий? Как отсюда вытекает, что он был английским шпионом? Тогда, получается, и всё Политбюро и правительство, и Ленин, и Сталин тоже были английскими шпионами? Или они были против публикации? Не заметить её они точно не могли.
          Ты просил дать ссылку на решение съезда о публикации договоров. Я дал. На тебе ещё на всякий случай ссылку на текст "Декрета о Мире" и на то, что он был принят съездом (хотя это прописные истины).
          law.edu.ru
          И что дальше? Для чего тебе нужна была ссылка на съезд?
          По Катыни я уже всё сказал в своих предыдущих комментариях. На эту тему написаны километры текстов с мнениями ЗА и ПРОТИВ. Кто, хотел, тот уже давно разобрался в этом вопросе и сложил своё мнение. Будем устраивать здесь филиал тех дискуссий и переубеждать друг друга? Ты мне — ссылку, а я тебе в ответ — другую?
          Ответить
  • PECEZ
    11 мар 12
    Что самое интересное, это то, что в указанном источнике статья дурашливо скопипащена с САМОГО сайта Кургиняна два месяца назад.
    Там какой-то усердный долбоёб, написал эту глупость (даже были и вообще дебильные фразы), над которой смеялись все комментирующие.
    Потом спохватились и сняли ту статью ;))
    Как говорится:Заставь дурака богу молиться он и лоб расшибёт ;)))
    ЗЫ:Два месяца назад я опубликовал ту статью, но когда увидел в неё голимый срач, то уничтожил её...;))
    Ответить
  • Nikruzo
    11 мар 12
    Я помню лекцию Кургиняна, еще до всей это политической борьбы.
    Он действительно говорил дельные вещи, опирался на цифры и факты
    А в последнее время,в се больше непонятной белиберды слышится из его уст.
    Ответить
    • Q
      Когда речь идет о математике и истории — нужны цифры и факты, когда о философии и метафизике — нужна "непонятная белиберда". Учебники по "непонятной белиберде" скоро будут :)
      Ответить
  • ff5
    11 мар 12
    Чисто для ознакомления, реально без мишуры что из себя представляет Кургинян:
    board.rt.mipt.ru
    Впечатляют цитаты Кургиняна:
    1)"Вопреки чудовищным патологиям сталинской системы общество было живым (стр.19)"
    2)"Перестройка дала мне, как творческому человеку, – все. Защита перестройки – для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость (стр.29)"
    Ну как? Олди нравится перестройщик-Кургинян?
    Там ещё документик есть, в котором фраза: "...Вместе с отделяющимися республиками Россия переходит на расчёты по мировыми ценам за сырьё..." А ведь документик-то 1990 года когда ещё был единый СССР.
    И вашим и нашим.
    Красавец.
    Ответить
    • ff5
      ff5 11 мар 12
      И про документик 1990 года с фразой — "...Вместе с отделяющимися республиками Россия переходит на расчёты по мировыми ценам за сырьё..." Вы что-то промолчали ))))))))
      Ответить
      • ff5
        ff5 11 мар 12
        "...1-я цитата из 80х. тогда кто только чего не писал..."
        Вот и сегодня Кургинян что только не пишет, что только не пишет... )))))))
        "...однако эта работа была направлена на то чтобы отрезвить "либеральное" общество, чтобы оно сбросило ярлык репрессий и перестало заниматься самобичеванием и бичеванием всей страны..."
        Предъявите для начала чудовищные патологии. Да, и либералы никогда не занимаются самобичеванием, наоборот — либералы всегда только обвиняют окружающих во всех грехах, а сами всегда чистенькие и порядочные, а на самом деле — мрази. То же самое сделал Кургинян фразой про чудовищные патологии.
        "...Победили, как мы теперь видим, те, у кого «уровень идеологической квалификации на несколько порядков выше."
        Вы сами вчитываетесь в эту муть?
        Кургинян называет левых консервативной бюрократией — это партийцы, комсомольцы?
        А то, что он называет правыми — национально криминальной буржуазией — это хачики с кавказа, жидовская мафия, кооператив "Озеро" из Питера?
        А под уровнем идеологической квалификации он имеет в виду "Протоколы сионских мудрецов" и "Катехизис еврея в СССР"?
        И кто из них победил? Победили они все — и "правые" и "левые", которые есть одно и то же, а проиграл народ. Ещё Кургинян "получил всё" и продолжает какать людям в мозги заумными фразами. Трепло перестроечное.
        Ответить
      • S
        ff5 11 мар 12
        Да уж из одного этого ясно, что ты беспринципный конъюктурщик-демагог, не имеющий ни чести, ни совести, ни даже собственных мыслей.
        Ответить
        • ff5
          shamba 11 мар 12
          Вы путаете. Это не мой документик, а Кургиняна. Кургинян уже тогда был в курсе как будут делить СССР.
          Ответить
  • O
    10 мар 12
    Смотрел выступление Кургиняна перед выборами. Суть попытка организации оранжевой революции либералами и (как не парадоксально) неокоммунистами. Пытался посмотреть второй раз — не нашел. Несомненно одно — в отличии от политической гопоты( немцова и компании совместно с коммунистическими друзьями Обамы) он предпринял все, чтобы не возник египетский, ливийский, сирийский вариант. Одним нужны Великие потрясения(рыбку ловить в мутной воде), другим Великая Россия.
    Ответить
    • K
      Солидарен с вашим мнением, я тоже считаю Кургиняна умнейшим политическим
      деятелем, нашего времени.
      Ответить
    • dismas
      oleg1716 12 мар 12
      Я считаю так же.
      Ответить
  • F
    10 мар 12
    Толковый
    Ответить
  • V
    10 мар 12
    Я объясню суть движения Кургиняна. Вот представьте себе, что на ваш город шесть недель подряд льет дождь без перерыва. У каждого жителя города есть два варианта отношения к этому явлению — принять как есть и попытаться понять, отчего такая аномалия. Умный от идеота тем и отличается, что все пытается понять. Это называется позиция ученого. Есть еще в нашей Быдляндии такие удивительные люди, у которых мозги есть. Они не играют, а работают.
    Кургинян не ведет народ за какой либо силой и в какую либо сторону. Он пытается научить людей думать! Анализировать. Выбирать. А не жрать все что тебе в рожу суют.
    Российские власти в роли дьявола. Они не навязывают народу своей воли. Они не врут. Они просто не говорят всего. И предлагают каждому определенный ими выбор. Выбирай. И если ты сделал неудачный выбор — ни кто не виноват. Сами они в эту игру не играют. Игра — это великолепный способ обмануть человека и остаться при этом не виноватым.
    Ответить
    • S
      >>Умный от идеота тем и отличается, что все пытается понять. Российские власти в роли дьявола. Они не навязывают народу своей воли. Они не врут. Они просто не говорят всего. И предлагают каждому определенный ими выбор. Выбирай. И если ты сделал неудачный выбор — ни кто не виноват.
      Ответить
  • slycar
    10 мар 12
    Ох...
    Понимаю, как трудно было Куперу вытащить ЭТО на сайт.
    Я вот даже не знаю с чего начать, такого вранья я давно не видел.
    Заслуга Курнягина только в том, что не стал поливать грязью свою жизнь.
    Всё.
    Что представляет собой Курнягин в чистом виде, тоже все видели на Поклонной.
    "Я вижу только сопли, крики, подтасовки..."
    Нельзя превозносить человека только за то, что некоторые его взгляды совпадают с твоими. Нельзя.
    Нельзя делать из Курнягина гения политологии. Он иногда такую дурь несёт.
    Ответить
Сделано с NoNaMe