СССР — Россия. Цены и качество жизни. Или 30 лет спустя.

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • D
    28 фев 12
    сравнение мягко говоря неадекватное — цены на импортную одежду взяты от фарцовщиков, в магазинах цены были другие, да и нормальная отечественная куртка сейчас стоит от 6000,
    30 лет назад ваз 21-05 отставал от иномарок лет на 5-10, а сейчас вместо нее адекватнее взять в сравнение калину у которой технологическое отставание лет 10-15, да и первые автомобили ваза были намного качественнее чем то что ещё недавно выпускалось под ваз 21-05
    Ответить
    • O
      dot99 28 фев 12
      в магазинах импортной одежды не быдо, особенно в глубинке
      Ответить
      • leonsoft
        :-) Всегда, бывая случайно в глубинке, заглядывал в "Сельпо" или "КООП". Там можно было ТАКОГО купить...
        Ответить
        • leonsoft
          в 84-м прибыл служить в Приморье, с.Покровка. В КООПовском магазине 5-6 сортов копченостей и 3-4 вареной колбасы, субпродукты, забытые в Москве. Мы на закуcку к Cotnari, Marfatlar (в Москве-Питере тож "днем с огнем") ананасы покупали ...с прилавка, без очереди. А если в книжный зайти ...пол-библиотеки оттуда!
          Ответить
  • smprofi
    28 фев 12
    про еду/шмотки повторяться не буду. уже писал ночью.
    можно вспомнить образование... но тоже особо желания нет.
    есть желание напомнить про нынешние чудные вещи в виде инфляции/ежегодного "экономически обоснованного" повышения тарифов и цен/про дефолты/кризисы/те же рейдерские захваты и прочие "прелести" "свободного рынка"
    кто-то сейчас в состоянии РЕАЛЬНО спрогнозировать своё будущее на год-два-пять лет? что-то сильно я сомневаюсь...
    Ответить
    • D
      smprofi 28 фев 12
      Ну почему же? Вот кто взял ипотеку — легко спрогнозируют. Ближайшие 10...30 лет они будут вкалывать. "на дядю" который позволил им пожить в его квартире.
      Ответить
      • tsgun
        D1923 28 фев 12
        Гы-гы-гы... а при совке дядя позволял тебе вкалывать лет 20 чтоб потом разрешить пожить в ГОСУДАРСТВЕННОЙ квартире... Это впечатляет не так ли?
        Ответить
        • X0MYT
          tsgun 28 фев 12
          Ждали тогда меньше и ипотеки не было. Бюджет семьи не страдал. Чувствуете разницу?
          Ответить
        • D
          tsgun 28 фев 12
          Знаете "Уважаемый" при совке моим родителям после свадьбы выделили квартиру молодая семья была ("государственную" — хотя что Вы вкладываете в этот термин я не понял). Дом строил завод для своих работников (и не только) хозспособом. Через 6 лет после рождения меня родители тоже получили квартиру (после рождения ребёнка — меня — встали в очередь на улучшение жилищных условий).
          Была ещё возможность получения (точнее покупки жилья) — НО процентов там "чумачечих" не было.
          Ответить
      • H
        D1923 28 фев 12
        некоторые из взявших кредит на автомобиль, в 1998 лососнули тунца. Когда если даже работа не накрылась медным тазом, то уж зарплаты резко упали. А кредиты-то брали в долларах....
        Ответить
        • D
          heres2003 28 фев 12
          А это один из интереснейших моментов. Почему то у нас берут кредиты (подразумеваю валюту кредита) во всём. Хотя получают зарплату в рублях. Я это называю "попытка обдурить в карты профессионального шулера". Ну, хотя у кого то даже получается. Иногда...
          Ответить
      • smprofi
        D1923 28 фев 12
        а... выплатят они эти деньги или нет? а не изменятся ли условия ипотеки/кредита (не в сторону заемщика, естественно)?
        Ответить
    • S
      smprofi 28 фев 12
      То, что вы об этом не знаете, не значит, что возможности планировать нет. Для всего остального мира, живущего при рыночной экономике поколениями, существует персональное финансовое планирование, поинтересуйтесь.
      Ответить
      • D
        smozgoi 28 фев 12
        А позвольте Вас спросить, какая ставка по ипотечному кредиту во "всём остальном мире, живущего при рыночной экономике"? А какой процент от совокупного дохода семьи составляет выплата по ипотеке во "всём остальном мире, живущего при рыночной экономике" и РФ?
        Не прослезитесь.
        Ответить
        • S
          D1923 28 фев 12
          желаете жить во всём остальном мире — добро пожаловать, сейчас возможно, со всеми плюсами и минусами. А на хрен сесть и рыбку съесть умников много.
          Ответить
  • M
    28 фев 12
    Какой Сыр за 250?
    В кино за 150?
    Да ладно, не смешите! ))
    А сравнивать цену на автомобиль 30-ти летней давности?
    Ответить
  • suck-bitch-fuck
    28 фев 12
    В идеале было бы — взять из СССР всё лучшее и забесплатное (образование, медицина, гос.гарантии) и привить на современность с её личностными перспективами и отсутствием дефицита как понятия вообще. Всё худшее естественно оставить в прошлом. Но это получилось бы почти по Кампанелле, если получилось бы вообще.
    Ответить
    • axeval
      Только никому это не надо
      Ответить
    • P
      А кто же нам мешает работу свою на совесть выполнять...?
      Ответить
      • D
        Вот и я задаюсь тем же вопросом.
        Не спрашивайте, универсального ответа "для всех" у меня нет.
        Ответить
    • H
      А сделали ровно наоборот, оставили от СССР самое говно, и добавили говна рыночного.
      Ответить
      • O
        а еще бы взять качество Курвуазье и цену бормотухи, и иметь первый по цене второго. Вот жизнь бы была!
        Ответить
        • H
          Я не разбираюсь ни в одном, ни в другом (в смысле в Курвуазье и в бормотухе), мне алкогольная тема слабо интересна, поэтому не могу оценить аллегорию сию в полном объеме. :)
          Ответить
  • X0MYT
    28 фев 12
    1. Средняя зарплата в СССР в 1982 г. — 163,08 руб.
    2. Из-за огромной разницы между самыми богатыми и бедными, в странах, подобных РФ, для анализа берут не среднюю зарплату, а медианную. (медианная зарплата — та зарплата выше которой получают 50% населения и ниже которой получают 50% населения). Согласно Росстату медианная зарплата в России в 2011 году находится где-то между 13800 и 17000 рублей. Соответственно коэффициент:
    От:
    13800/163=84,6
    До:
    17000/163=104,3
    Т.е. коэффициент завышен в 1,5...2 раза.
    3. Жизнь не стоит на месте и товары народного потребления подешевели во всем мире. Везде, но не у нас.
    Тщательнее нужно подобные подделки лепить. Тщательнее...
    Ответить
    • Rozev
      X0MYT 28 фев 12
      да понятно чё уж там надо стремится не к лучшему а просто создать тотальную уровниловку. ни кто не кому не завидует и все довольны.
      Ответить
      • X0MYT
        Rozev 28 фев 12
        Вы это так понимаете? Хорошо,хоть с тем, что статья подделка не спорите. И то ладно.
        Ответить
        • Rozev
          X0MYT 28 фев 12
          а смысл спорить? сравнивать теплое с мягким? Вам сейчас плохо? ну естественно плохо ныли бы вы так в другом случае. Раньше было хорошо? Заебись! Живите прошлым, живите воспоминаниями нойте о просранном прошлом всё верно
          Ответить
      • mongol
        Rozev 28 фев 12
        это кто хотел создать тотальную уравниловку? Маркс, например, не хотел: Но один человек физически или умственно превосходит Другого и, стало быть, доставляет за то же время большее количество труда или же способен работать дольше; а труд, для того чтобы он мог служить мерой, должен быть определен по длительности или по интенсивности, иначе он перестал бы быть мерой. Это равное право есть неравное право для неравного труда. Оно не признает никаких классовых различий, потому что каждый является только рабочим, как и все другие; но оно молчаливо признает неравную индивидуальную одаренность, а следовательно, и неравную работоспособность естественными привилегиями. Поэтому оно по своему содержанию есть право неравенства, как всякое право. По своей природе право может состоять лишь в применении равной меры; но неравные индивиды (а они не были бы различными индивидами, если бы не были неравными) могут быть измеряемы одной и той же мерой лишь постольку, поскольку их рассматривают под одним углом зрения, берут только с одной определенной стороны, как в данном, например, случае, где их рассматривают только как рабочих и ничего более в них не видят, отвлекаются от всего остального. Далее: один рабочий женат, другой нет, у одного больше детей, у другого меньше, и так далее. При равном труде и, следовательно, при равном участии в общественном потребительном фонде один получит на самом деле больше, чем другой, окажется богаче другого и тому подобное. Чтобы избежать всего этого, право, вместо того чтобы быть равным, должно бы быть неравным.
        Ответить
        • D
          mongol 28 фев 12
          была уже такая идея о сильном превосходстве физическом и умственном, называется фашизм! где бы ты был без образования которое тебе дали бесплатно? чем бы ты отличался от индуса?
          Ответить
  • H
    28 фев 12
    Читаю камменты... пиво, джинсы, колбаса, куры, снова джинсы, опять пиво, курево, бананы, снова пиво, курево, джинсы...
    Ну хоть бы один, сука (извините), сказал — сейчас круто, потому что я могу читать Ахматову и Пастернака, Мандельштама и Цветаеву... Булгакова, Джека Лондона, Конан-Дойля... Стругацких, Беляева, Гаррисона, Кларка, Шекли... Потому что я могу посмотреть любой фильм, пересмотреть Тарковского, Кубрика, Феллини.. Посмотреть фильмы, получившие награды кинофестивалей... Потому что я могу послушать любую музыку... Потому что можно накупить разных инструментов, материалов, деталей и что-нибудь смастерить... Хочешь садовую мебель, которой ни у кого нет, хочешь робота на ардуино... да что только в голову взбредет...
    Но нет, млять, пиво-джинсы-колбаса и в пятницу забухать в клубе. Все, йоптваю (извините), жизнь удалась.
    Ответить
    • P
      Зачем им это? Я с каждым днём всё больше и больше убеждаюсь, что этому народу просто необходим ошейник и железный занавес...
      Ответить
    • C
      А что, в СССР кто то из вышеназванных авторов был запрещён?
      Ответить
      • key0
        Cubichead 28 фев 12
        угу толко книги нельзя было купить а за высказывния сажали
        Ответить
        • key0
          key0 28 фев 12
          врунишка ты — с литературой было уево (как и с любым контентом отличным от тоиов ленина и сталина которые были почти у всех)
          сравни с свободой сейчас
          Ответить
      • kaban3
        А много кого из них вы могли прочитать?
        Либо тонны макулатуры собирать, либо в библиотеке месяцами караулить очередь, чтобы не перехватили книжку, либо переплачивать в разы, в букинистических магазинах или у спекулянтов.
        Ответить
        • C
          Прочитал всех. В библиотеке была запись, не спорю. Но не больше пары недель нужную книгу приходилось ждать. А так как постоянно, на что то был записан, то и не замечал.
          Ответить
      • H
        вышеназванные книжные авторы лежали далеко не в каждом книжном магазине.
        в первой половине 90х на художественной литературе многие неплохие баблосы подняли.
        А с фильмами и подавно было намного хуже, тем более с учетом что
        "Если вдруг у друга Жоры обнаружат эти шорты,
        Это будет что-то, но еще не то.
        А вот за кассеты, с фильмами про это,
        Он будет там, где даже летом холодно в пальто."
        Ответить
    • suck-bitch-fuck
      Верно. Мандельштама можно читать и без штанов. И на голодный желудок идеально.
      Ответить
      • H
        Никогда не замечал на себе отсутствия штанов, ну разве что в бане или в сортире, а сытость желудка не являлось основной целью существования и легко обеспечивалась двумя сортами колбасы: докторской и любительской.
        Ответить
      • axeval
        Ну зачем выдумывать про голодный желудок и без штанов?
        А вот про Мандельштама ... А разве таких как он надо читать только?
        Ответить
    • D
      heres2003 28 фев 12
      А зачем Вам все перечисленные Личности? Что Вам дали их опыт и мнения изложенные на бумаге-плёнке?
      Если Вы без матерной ругани выразить СВОЮ мысль не можете — зачем Вам они? Что тогда изменилось со времени "совка"?
      Ответить
      • H
        D1923 28 фев 12
        >Что Вам дали их опыт и мнения изложенные на бумаге-плёнке?
        оценивать уровень жизни не колбасой, а фильмы не килограммами съеденного поп-корна.
        Ответить
      • P
        Человека захлёстывают эмоции. А дар культурного наследия надо перенимать с аппетитом губки, пока есть возможность впитывать не зная усталости... Настоятельно рекомендую всем взять указанный список за программу минимум и приступить к познанию...
        Ответить
    • key0
      heres2003 28 фев 12
      это ложь ... в 80 к олимпиаде всех бомжей вывезли за 101 км — как ты думаешь многие выжили?
      Ответить
      • D
        key0 28 фев 12
        не знаю как в москве, но в ссср по помойкам бомжи не лазили, а сейчас и то и дело кто-то роется
        Ответить
        • Skarabes
          dot99 28 фев 12
          Потому что пьющих мудаков и бездельников больше нет желания устраивать насильно на работу (кому они там нужны?) и задарма кормить и одевать. И это правильно. Вот и шарятся по помойкам, где им самое место.
          Ответить
        • O
          dot99 28 фев 12
          лазили, бутылки собирали. Было и такое
          Ответить
      • BOJIXB
        key0 28 фев 12
        >>>за 101 км — как ты думаешь многие
        ====
        Гыгыгы, за МКАДом жЫзни нет, ага :)
        Откройте карту, да гляньте, 101 км от Москвы — это не так далеко и не такие уж .беня.
        Ответить
        • key0
          BOJIXB 28 фев 12
          живу за мкадом а то что бомжей вывезли факт и то что это неулучшило их положения тоже
          Ответить
    • R
      Вот ещё один пример глупейшей демагогии. Кто запрещал в 1982 году читать перечисленных вами авторов? Если не всех, то большинство из них в советское время издавали. И уж всяко никто никому не мешал те же, скажем, стихи перепечатывать или переписывать от руки. Не помню насчёт Кубрика, но Тарковского и Феллини в кинотеатрах показывали. Причём подолгу — не то что теперь. И старые фильмы повторяли. И получившие награды (пусть и не все) показывали.
      А вы теперь создали какой-то глупый миф. И пытаетесь, похоже, этой страшилкой кого-то напугать. Если уж на то пошло, то по моим субъективным ощущениям, Ахматову и ей подобных как раз больше читали тогда, чем сейчас.
      Почти всё, чем нынешнее время выгодно отличается от советского, связано с техническим прогрессом. Появились домашние компьютеры, Интернет и т.д. Но это как раз из серии "Зима прошла, настало лето — спасибо Партии за это!" Технический прогресс — он в общем-то сам по себе, а не заслуга нынешнего строя и нынешнего режима.
      И в любом случае, в этой заметки сравнивали уровень цен — относительно зарплат. Так что ваш комментарий изначально не в тему.
      Ответить
      • P
        Сторож у нас один работал... Старый дедушка, дак его сослали в Сибирь в 50-х, уже не при Сталине, за рукопись Солженицына, причем саму рукопись не нашли, но сигнал в службу поступил. Я конечно благодарен отчасти, он много хорошего и увлекательного мне рассказал в детстве
        Ответить
        • R
          В лучшем случае, что-то путаете. В худшем — врёте. Первый рассказ Солженицына был напечатан в 1962 году (написан в 1959), в "Новом мире". Под запрет его произведения (более поздние) попали несколько позже.
          Сейчас, кстати, тоже сажают — "за экстремизм", как раньше "за антисоветчину".
          Что касается ссылки и т.п. "за Солженицына". Обладать его книгами и читать их (самому) — не возбранялось. Вот если дашь почитать кому-нибудь ещё (даже близким знакомым) — вот тут могли начаться проблемы. А если перепечатываешь (то есть "тиражируешь") — это вообще криминал. Но таких запретных авторов было не так много. Скажем, в моём детстве у нас дома на книжной полке не таясь стояли обе "одиозные" книги Оруэлла (на английском, естественно), и никого это не смущало. Проблема была в другом — единственным "издателем" выступало государство. И многие книги просто не издавались. Но это не значит, что они находились под запретом. Достал где-то (переписал, перепечатал — с изданного за границей, например) — читай сколько влезет. И проблемой авторских прав тогда никто не озадачивался.
          Ответить
      • H
        >Кто запрещал в 1982 году читать перечисленных вами авторов?
        Исключительно отсутствие их под рукой. Малая земля в книжном была, а Стругацких не было. Надо было поискать. По магазинам, по знакомым, по библиотекам. четырехтомник джека лондона — в обмен на мукулатуру. Лично тележку в пункт приема оной тащил. :)
        >И уж всяко никто никому не мешал те же, скажем, стихи перепечатывать или переписывать от руки.
        В том и дело что сейчас не надо перепечатывать. Пошел и взял. Не обязательно в интернете скачивать. Можно и на озоне поискать, так сказать, в аналоге тогдашнего посылторга.
        >как раз больше читали тогда, чем сейчас.
        Да, потому что сейчас приоритеты другие. Животное потребление. "Тагиииииил!!!" вот цель жизни.
        >И в любом случае, в этой заметки сравнивали уровень цен — относительно зарплат. Так что ваш комментарий изначально не в тему.
        уровень цен — сферический конь в идеальном вакууме. Тем более такой набор. Где цена на болгарку? На килограмм гвоздей? на краску? на кт315? на сварочник? на одноцилиндровый двигатель? на профиль 40х20? на заклепочник? на паяльник?
        советский рабочий на килограмм колбасы работал в два раза дольше, чем его американский коллега. Это свидетельствует о низком уровне жизни? Или свидетельствует о том, что советскому рабочему не надо было платить кредит за квартиру, откладывать на обучение детей, выплачивать медицинскую страховку?
        Ответить
  • R
    28 фев 12
    Передёргивания просто чудовищные. Дописались до того, что, якобы, оплата коммунальных услуг сейчас стала даже немного ниже. Какая чушь!
    Цитата:
    Жильё: квартплата, телефон, газ, вода, электричество и т.п.
    -1982 г. Цена за квартиру 60 кв.м, 4 человека
    -2011 г. Цена за квартиру 70 кв.м, 2 человека
    20.11 3338 3200
    Сравнивают две разные квартиры, с разным количеством жильцов. И упоминают ещё и "квартплату" — явно только для 1982 года. Кто сейчас квартплату платит-то — почти у всех квартиры приватизированные? (Да и по цифрам не похоже — с ней 3200 вряд ли получится.) Между тем, в советское время квартплату платили те, кто квартиру получил от государства (можно сказать, на халяву). Владельцы кооперативных квартир с выплаченным паем никакой "квартплаты" (естественно) не платили. А ведь квартплата — это, по сути, арендная плата была. Кто сейчас живёт в арендуемой квартире — прибавьте-ка плату за аренду квартиры — сколько получится?
    К тому же, сравнивать нужно как минимум подобное с подобным. А лучше — одно и то же.
    Я сейчас живу в той же квартире, что и в 1982 году (кооперативный дом). Тогда мы платили за коммунальные услуги примерно 10 рублей в месяц за троих, сейчас — более 4000 рублей в месяц за двоих. Можете умножать хоть на 166, хоть на 200, но и без всякой арифметики, просто интуитивно ясно, что по сравнению с советским временем оплата коммунальных услуг стала дороже.
    И это только один пример некорректного сравнения. Разбирать все подтасовки нет ни времени, ни желания.
    Ответить
    • D
      Ryuuneko 28 фев 12
      статья похожа на то как власть подсчитывает инфляцию — "ага, капуста не подорожала — включаем её в потребительскую корзину, одежда подорожала — исключаем, ...хммм, говоришь нельзя без одежды зимой... ладно, пусть одно пальто и галоши на 10 лет"
      Ответить
    • R
      Уточнил. В 1982 году за коммунальные услуги (без электричества и телефона) в этой квартире мы за троих платили 11 руб. 96 коп. В декабре 2011 года — за двоих ровно за то же — 4499 руб. 62 коп.
      Ответить
  • korshun8
    28 фев 12
    Современная зарплата в 1,63 раза меньше советской:
    opoccuu.com
    Там же цены на продукты и промтовары в соответствующих времени оборотных рублях:
    opoccuu.com
    Ответить
    • A
      Кто-же спорит, только приоритеты сменились, если мерить хлебом и молоком — меньше, если водкой и пивом — больше.
      Дьявол, он как всегда в деталях.
      Ответить
      • D
        AHAIIIA 28 фев 12
        в общем статья похожа на то как власть подсчитывает инфляцию — "ага, капуста не подорожала — включаем её в потребительскую корзину, одежда подорожала — исключаем, ...хммм, говоришь нельзя без одежды зимой... ладно, пусть одно пальто и галоши на 10 лет"
        Ответить
      • igorki
        AHAIIIA 28 фев 12
        Хлеб дерьмовый, молоко нельзя назвать молоком, водка в основном дерьмовая,
        пиво всё хуже и хуже. Хороший коньяк всё дороже и дороже :-(
        (Речь конечно идёт только об отечественной продукции)
        Ответить
    • key0
      korshun8 28 фев 12
      ты сам то ссылку на цены смотрел?
      таблица "Сколько каких товаров можно было купить на одну зарплату"
      и момедитируй
      Ответить
  • Lee007
    28 фев 12
    Как считать бесплатное среднее и высшее образование, здравоохранение? Как считать бесплатные спортивные секции?
    Ответить
    • key0
      Lee007 28 фев 12
      а как считать тонны контента и то что учиться можно дома и институт для тех кто с мозгами и не нужен так как решает не корочка теперь а реальные знания и навыки?а как учитывать то что за 1600 р в месяц у меня бассейн тренажеры наст теннис парная йога и тд — что хочешь на выбор
      Ответить
      • BOJIXB
        key0 28 фев 12
        >>>так как решает не корочка теперь
        ====
        ой ли?! Попробуй доказать это работодателю. Таки корочка главенствует.
        Ответить
        • key0
          BOJIXB 28 фев 12
          скажем так корочка это одежка из известной поговорки. в ИТ сейчас так — у меня диплом МГУ — но собеседования на программера после института я не проходил по знаниям зато сейчас я понимаю что можно самому научится тому что действительно нужно. может быть в других сферах по другому
          Ответить
        • axeval
          BOJIXB 28 фев 12
          100%
          Ответить
      • key0
        key0 28 фев 12
        ... и люди предоставляющие услуги тебе стараются быть приветливыми и решить твои вопросы так как они понимают что от тебя зависит их премия,а теперь сравни с ипалами советских продавщиц , отстояв очередь часа эдак 1-5 за каким нибудь гавном типа стирального порошка
        Ответить
        • Rozev
          key0 28 фев 12
          о да. помню учился я в институт сервиса. там на профильном предмете был курсач в котором была фраза "К сожалению рынок услуг сервиса в России находится в плачевном состоянии, так как в Советском союзе отсутствовали понятие предоставления не просто номинальных услуг но также качественные и своевременных. Исходя из этого лишь сейчас происходит становления школы сервиса и понятия ответственности, своевременности и вежливости людей предоставляющие услуги. Заинтересованных не только в привлечение клиентов но их дальнейшего сотрудничества.
          Ответить
        • mongol
          key0 28 фев 12
          это где это сервис? у россиян, оказавшихся заложниками турфирм где-нибудь в Турции или Египте? или в ЖЭКе? или в пожнадзоре? или даже в Метрополе?
          Ответить
      • axeval
        key0 28 фев 12
        Официально нет. А дефакто — зачем ДОБРОВОЛЬНЫЕ взносы регулярно собирают? А покупка учебников?
        Ответить
  • mongol
    28 фев 12
    Ответить
    • Rozev
      mongol 28 фев 12
      всегда умиляли люди которые не умееют своими словами высказать наболевшее. а тут вроде пихнули и типа точку зрения поддерживают!
      Ответить
      • mongol
        Rozev 28 фев 12
        Готов поговорить по существу ролика, а не по поводу юзера?
        Ответить
        • Rozev
          mongol 28 фев 12
          а смысл? собрать все гавно текущего положения и сравнить с самым лучшем что было в СССР и потом удивляться а почему же так было хорошо тогда? Лучше уж юзеров обсуждать
          Ответить
      • axeval
        Rozev 28 фев 12
        Путин себе сам речи пишет? ))
        Ответить
Сделано с NoNaMe