-
-
-
N15 фев 12"Прошло более 50 лет после того, как были написаны эти строки, но ничего не изменилось, кроме того, что у некоторых народцев возросла наглость, чтобы приписать мифологию и культуру острова Крит в древнюю эпоху до I тысячелетия до н. эры каким-то там грекам. Точно также появились желающие древнюю башкордскую уральскую культуру Аркаима выкрасть из башкордской истории и приписать себе, то есть неким индо (да еще и) европейцам."
Галлямов Салават. Великий Хау Бен (Исторические корни башкордско-английского языка и мифологии)
lib.rus.ec
-
N14 фев 12чет седня прорвало народ: Сказ о Ясном Соколе (2011) SATRip
еще одна тема на индексе.
Вам, товарищи фантасты — пора создавать док отдельный:
"Древнерусские грибы". -
-
N14 фев 12вот кстати — тоже в тему :)
"История группы берёт своё начало осенью 2006 года, когда Redgoat решает создать группу, в основу которой ложится тематика мифов о славянской нечисти, а музыкальной составляющей являются дет метал риффы."
Здесь когда-то было изображение.
только тут не изобразительное искусство ;) -
-
-
14 фев 12Да-да-да, русские сидели на деревьях цепляясь хвостами за ветви. пока не пришла наша суррогатная творческая интеллигенция... =))
Если в изТОРии не написано, то и не было — НЕ БЫЛО!!!
А то, что где-то, что-то раскопали — закопайте обратно и читаете изТОРические документы — НЕ БЫЛО!!!-
-
-
-
14 фев 12Анекдот в тему:
Просыпается утром полковник с бодуна и кличет денщика:
— Степан! Степан! Принеси мне рассолу! И мундир вычисти! А то шел я вчера
из трактира домой, встретил Ржевского, так он мне весь ментик облевал!
Через час Степан приносит вычищенный мундир:
— А этот Ржевский — тот еще фрухт, вашебродь! Он вам еще и в штаны насрал!
-
-
-
-
-
-
-
N14 фев 12в 93-м году попалась в руки книжка, из двух томов: "Предыстория Руси". Так там такого было наворочено. Конечно — впечатление было неизгладимое. Но так фактов толком нигде не увидел никаких. Кроме фантазий "бородатых личностей" в серии док. фильмов "правила игры".
В основном авторы "Предыстории Руси" ссылались на фольклор.-
14 фев 12Кста, по поводу фольклора...
Все помнят строки А.С. Пушкина — там чудеса, там леший бродит... 33-и богатыря... и т.д.
Ирина Родионовна ему рассказывала, а он что-то из того пересказал...
Так, что за сказки рассказывала Ирина Родионовна? Где можно прочитать эти сказки?
ИМХО, трагедия России, что в Кремле сидели то поляки, то немчура Романовы — вытравливали русскую культуру и даже память о русской культуре.-
-
-
L14 фев 12да легко, милый мой. для того чтобы начать — возьми энциклопедию по антропогенезу, пару статей(для 1 курса) о СТЭ, пару книг-учебников для генетиков Яблокова и Юсупов, статью Верхагена и Мунро. а уж после того как ты их прочитаешь и сможешь пересказать тезисы в них — тогда и послушаем тебя, одаренного:)
-
-
-
14 фев 12"пруфлинки"? =))
Даже цитату:
У лукоморья дуб зелёный;
Златая цепь на дубе том:
И днём и ночью кот учёный
Всё ходит по цепи кругом;
Идёт направо — песнь заводит,
Налево — сказку говорит.
Там чудеса: там леший бродит,
Русалка на ветвях сидит;
Там на неведомых дорожках
Следы невиданных зверей;
Избушка там на курьих ножках
Стоит без окон, без дверей;
Там лес и дол видений полны;
Там о заре прихлынут волны
На брег песчаный и пустой,
И тридцать витязей прекрасных
Чредой из вод выходят ясных,
И с ними дядька их морской;
Там королевич мимоходом
Пленяет грозного царя;
Там в облаках перед народом
Через леса, через моря
Колдун несёт богатыря;
В темнице там царевна тужит,
А бурый волк ей верно служит;
Там ступа с Бабою Ягой
Идёт, бредёт сама собой,
Там царь Кащей над златом чахнет;
Там русский дух... там Русью пахнет!
И там я был, и мёд я пил;
У моря видел дуб зелёный;
Под ним сидел, и кот учёный
Свои мне сказки говорил.
Повторяю вопрос: что за сказки рассказывала Арина Родионовна? Где можно прочитать эти сказки?-
D14 фев 12Вопрос сам по себе дебильный.
Что нашептывал Путину на ухо Борис Березовский?
Где можно прочитать стенограмму?
Русский фольклор активно собирался в 20-30 годы XIX века.
(когда к нему впервые возник интерес)
Было опубликовано около 600 былин и сказаний, не считая подделок под древнерусские произведения (а ля жуковский). Впоследствии они неоднократно переиздавались.
Интерес Пушкина к этой теме возник главным образом благодаря этим публикациям и исследованиям, а не благодаря полумифической Арине Родионовне (о которой мы ничего не знаем, исключая того, что написал сам Пушкин).
Но вы же всего этого не знаете, и самое главное — знать не хотите. Вам подавай готовые ответы на все вопросы.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
14 фев 12То что для вас беда для нас историческая память. =))
Феномен Аркаима lib.rus.ec-
-
-
D14 фев 12Маленький замок времен Египетских Пирамид и Древнего Вавилона.
Существовал 300 лет. Каких-нибудь заметных следов в культуре не оставил.
Ну да, памятник абсолютно уникальный и по-своему интересный.
Не более того.
Городить на его основе какие-то выводы — чистой воды глупость.
Ну да, древние аркаимцы сумели соорудить деревянную крепость на 300 человек (более точные данные о населении мне искать неохота). Какой подвиг! В Междуречье и Египте уже за 1500 лет до Аркаима крепости строили в камне.
Очень плохо, когда собственные фантазии принимают за "историческую память".-
14 фев 12О каких фантазиях Вы вещаете?
Даю же ссылки и цитаты — найдено уже порядка 24-х городищ, а Вы отвечаете про один из них, мол это не контрпример...
Вам о реальных фактах, которые найдены с помощью в основном аэрофотосъемки, а Вы объявляете реальные находки фантазиями?
То же что ли сектант — за МКАДом жизни нет?
Укреплённое поселение Аркаим Брединский район (Челябинская область), на мысе реки Большая Караганка обнаружено (предварительное обнаружение 1957 г.), 1987 г. форма: круглая
Укреплённое поселение Аландское Кваркенский район (Оренбургская область), на мысе левого берега реки Суундук обнаружено в 1987 г. форма: овальная, яйцеобразная
Укреплённое поселение Андреевское Брединский район (Челябинская область), на полуострове левого берега реки Синташта, обнаружено 1990г (при анализе аэрофотосъемки). форма: прямоугольная
Укреплённое поселение Берсуат Брединский район (Челябинская область), на левом берегу реки Берсуат, в области впадения небольшого притока Ягодный Дол обнаружено 1987г (при анализе аэрофотосъемки совершенной 1957 г.) форма: овальная размер: 200×150 м.
Укреплённое поселение Бахта Агаповский район (Челябинская область), на левом берегу реки Гумбейка (на мысе образованном Гумбейки и древним руслом реки Бахта) обнаружено в 2000г (при анализе аэрофотосъемки совершенной 1955 и 1956 г.) форма: квадратная размер: 165×165 м.
Укреплённое поселение Журумбай Карталинский район (Челябинская область), на правом берегу реки Карагайлы-Аят (на мысе образованном рекой Карагайлы-Аят и её притоком — ручьем Журумбай) обнаружено в 1987 г (при анализе аэрофотосъемки).
Комплекс укреплённых поселений Исиней Варненский район (Челябинская область), на правом берегу реки Карагайлы-Аят обнаружено в 1991г (при анализе аэрофотосъемки).
Укреплённое поселение Каменный Амбар (Ольгинское) Карталинский район (Челябинская область), на правом берегу реки Карагайлы-Аят обнаружено в 1982 г (при анализе аэрофотосъемки).
Укреплённое поселение Камысты Северный Казахстан, на левом берегу реки Камысты-Аят обнаружено в 1991 г (при анализе аэрофотосъемки). памятник сильно разрушен, находится под хозяйственными постройками
Укреплённое поселение Кизильское Кизильский район (Челябинская область), на правом берегу реки Уралобнаружено в 1968 г (Также встречается 1948 г).
Укреплённое поселение Коноплянка Карталинский район (Челябинская область), на правом берегу реки Акмулла (верховья реки Карагайлы-Аят) обнаружено в 1988 г (при анализе аэрофотосъемки).
Укреплённое поселение Куйсак Кизильский район (Челябинская область), на правом берегу реки Зингейка обнаружено в 1987 г (при анализе аэрофотосъемки).
Укреплённое поселение Париж (Астафьевское) Нагайбакский район (Челябинская область), на правом берегу реки Кизил-Чилик обнаружено в 2002 г (при анализе аэрофотосъемки).
Укреплённое поселение Родники Карталинский район (Челябинская область), на правом берегу реки Акмулла (верховья реки Караталы-Аят) обнаружено в 1987 г (при анализе аэрофотосъемки).
Укреплённое поселение Сарым-Саклы Кизильский район (Челябинская область), на правом берегу реки Зингейка обнаружено в 1987 г (при анализе аэрофотосъемки).
Культурно-исторический комплекс Синташта Брединский район (Челябинская область), на левом берегу реки Синташта обнаружен в 1972 г (встречается 1968 г).
Укреплённое поселение Синташта 2 (Левобережное) Брединский район (Челябинская область), на левом берегу реки Синташта обнаружен в 1990 г (при анализе аэрофотосъемки).
Укреплённое поселение Степное Пластовский район (Челябинская область), на левом берегу реки Уй обнаружен в 1987 г (при анализе аэрофотосъемки).
Укреплённое поселение Устье Варненский район (Челябинская область), на правом берегу реки Нижний Тогузак вблизи устья реки Кисинет обнаружен до 2004 г.
Укреплённое поселение Чекатай Варненский район (Челябинская область), на восточном берегу озера Чекатай обнаружен 1991 г (при анализе аэрофотосъемки).
Укреплённое поселение Черноречье 3 Троицкий район (Челябинская область), на восточном берегу озера Чекатай обнаружен 1977 г.-
D14 фев 12Я это сто раз видел.
На территории России археологами обнаружено несколько тысяч городищ, относящихся в данной эпохе. Многие из них датируются временем Аркаима. Одни только археологические культуры исчисляются десятками.
Ну и что?
Стрелы, черепки. Деревянные срубы. Черепки, Стрелы. Захоронения. Стрелы, черепки. Иногда что-нибудь уникальное — например, стеклянные браслеты.
Составить историю древних славян по черепкам пытался ещё Греков. Безрезультатно.
Не несут эти городища достаточной информации, чтобы на основании их исследований можно было сказать что-то серьёзное о народах, их населявших.-
L14 фев 12ну и еще бывает что "компетентные" археологи не в состоянии осилить спектральный анализ ошибаются сразу на несколько тысяч лет в рассчетах — результат мы видим. несут к нам в инстутут находки и уже статьи написанные под них. делаем анализ — 8000лет. четко. физика это точная наука.
сколько уже таких повидали. некоторые на телевизор пробиваются-
-
D14 фев 12На ближнем востоке все-таки находят каменные памятники _письменной_ эпохи, судьбу которых можно определить по _письменным_ источникам.
Мы же говорим об эпохе до-письменной.
В России, кстати, есть находки не менее интересные. Вы знаете, например, что в Суздале под существующим собором нашли остатки собора Владимира Мономаха?
Что каменный дворец Андрея Боголюбского так и не найден, хотя его активно искали?
И вообще, всё зодчество Древней Руси
russiancity.ru
известно в основном по археологическим исследованиям.
Просто нельзя требовать от археологии то, чего она дать не может.-
14 фев 12"нельзя требовать от археологии"
Речь о другом, даже про самый известный — Аркаим мало кто знает, среди моих знакомых, наверное, никто. Я уж не говоря про страну городов в целом. А это, ИМХО, величайшее открытие, которое должно поставить под сомнение всю академическую историю. Я, в принципе, не верю в краткость и локализованность истории, мол, Египет-Греция-Рим-Европа. Нужно, пропагандировать тему, чтобы в эту область шли со временем новые исследователи, только тогда можно ожидать подвижек.
-
-
L14 фев 12юноша, физика-точная наука. спектральный анализ имеет минимальные погрешности. первыми ошибаются те у кого нет базовых знаний.язык чешется прочитать вам лекцию.
занимаюсь археологией уже в третьем поколении. с 6 лет на раскопках в поле и кухня для меня знакомая. все эти тяжелые махания кисточками на коленях в любую жару. даже не представляете как смешно звучат все ваши заявления. и ссылки и все остальное. аргументы из разряда "специально вычеркнули", им "заплатили и они переписали". вы даже не представляете,милый мой, какие тщеславные люди эти ученые. если они находят факт — никто его не спешит прятать. никто не спешит отказаться от своих изысканий только "потому что приказала партия/батька" это даже звучит смешно.
-
-
14 фев 12"Не несут эти городища достаточной информации, чтобы на основании их исследований можно было сказать что-то серьёзное о народах, их населявших" — и какой вывод? Раз в изТОРии не прописано, то не было?
Или все же надо об этом говорить?
Какова методология изТОРической науки? Только по письменным источникам, а археологические находки ни о чем не говорят?
Может, стоит пересмотреть методологию?-
-
14 фев 12"Включить фантазию?"
Фантазия нужна для поиска свежих идей — тут ирония некорректна.
Конечно, в науке нужна обоснованность, но если наука считается полноценной, но при этом оставляет за бортом вопиющие факты, то нужно искать решение. Придет время, и кто-то, верю, найдет подход и методы, ну а пока все топчется на месте, не значит, что не нужно обсуждать?-
-
-
D14 фев 12ru.wikipedia.org
"Всех вместе около 400, не считая былин новгородского цикла и позднейших (московских и других)."
Считается, что втрое больше потеряно, поскольку ученые заинтересовались сборам былин слишком поздно.
О той же Арине Родионовне мы действительно почти ничего не знаем.
О том, что она читала — тупо нет данных.
Надо полагать, и сам Пушкин знал достаточно, чтобы не повторять сюжеты, а придумывать свои.-
D14 фев 12Отвечая на вас вопрос — я думаю, что Пушкин безусловно, сначала слушал сказки, потом читал былины (их активная публикация началась как раз в 1820-х годах, но в конце концов просто придумал свои сюжеты.
Во всяком случае следов "слова о Полку Игореве", активно обсуждавшихся в русском обществе начиная с 1800-x годов, в его произведениях не наблюдается, хотя не читать его Пушкин просто не мог.
-
-
-
-
-
-
D14 фев 12На самом деле вопрос о пересмотре методологии актуальный, нет ученого, который над ним не задумывался.
Но не получается. Нет серьёзных зацепок, позволяющих увязать архелогические культуры с теми или иными народами.
Если займетесь археологией — поймете почему.
Попытки были неоднократно, но заканчивались достаточно громким фэйлом. -
-
-
-
L14 фев 12именно так и пишутся все ваши "статьи"- предположения выдаваемые за факты, ошибки в измерениях, трактовки "по чудиновски" на штукатурке, ну и прочие шедевры.
7 рабочих станций в кабинете, кто то пишет докторскую, кто то устроил перекус.а я читаю вслух. все снова оказалось проще, да? прямо как с "вашими" находками.
в институты регулярно приносят "доисторические" наконечники, "кости саблезубых тигров" и прочее,на деле оказывающихся костями собак, скребков эвенкийских охотников времен революции 17 года- и ничем не докажешь. "археологам" далеки методологии определения возраста находки, технологический уровень изделий(конечно, скребок из примитивного сплава с закалом тут же выдается за "инопланетный") и прочие первичные способы сбора информации.
тут — тот же уровень. серьезный подход — не иначе:)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe