Нужно ли нам всеобщее высшее и насколько оно должно быть бесплатным?

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • crash37331
    11 фев 12
    сейчас не высшее образование, а бизнес на образовании
    Ответить
    • AlexEf
      лучше бизнес на образовании, чем бизнес на корочках как сейчас
      Ответить
      • crash37331
        типа без вышки, даже в кассиры диксиса не возьмут, мухах))
        Ответить
        • AlexEf
          ну скоро даже уборщицей без высшего экологического брать не будут
          Ответить
  • P
    11 фев 12
    Рузвельт в свое время говорил "У русских есть великое оружие — образование. Образованный народ нельзя одурачить".
    А сейчас у нас под флагом необходимости восполнения дефицита рабочих идет оболванивание страны — естественно, что людям, фанатеющим от новых русских бабок, куда проще рассказывать сказки про исключительность ИЗБРАННИКА и в очередной раз крутить шарманку "или ОН или стране конец", проще воровать когда население дальше бутылки с пивом не видит. Проще. Только это путь в никуда.
    Ответить
    • AlexEf
      pkd401 11 фев 12
      вот смотри как интересно — по твоей логике образованный советский народ нельзя одурачить значит что события 91 года это была действительная воля образованного народа :)
      Ответить
      • P
        AlexEf 11 фев 12
        Разумеется. Только разделяйте образование, создававшее желание перемен и образование, позволявшее в этих переменах выжить. Первое у народа было, второго нет. Результат — классический пример того, насколько легко одурачить необразованный народ.
        Ответить
      • wedmack
        AlexEf 11 фев 12
        честного образованного человека всегда разведёт необразованный мошенник, что и произошло в 91г. Люди хотели перемен, а не слом. хотели отмены номенклатурности и сползания партии в кастовость. но на этом их желании и проехались либерасты, как в принципе и сейчас на протесте против пжив хотят повторить 91г.
        Ответить
    • R
      pkd401 11 фев 12
      Поймите — все что выговорите — красиво и правильно
      Но не решает существующей проблемы обесценивания высшего образования
      Можно долго говорить о том, как это хорошо быть здоровым и богатым
      А надо говорить о том — как стать ими
      Ответить
      • P
        rezvan 11 фев 12
        Вопросы о качестве образования и о его бесплатности — это два совершенно разных вопроса.
        Ответить
  • R
    11 фев 12
    Конечно, сказанное в общем верно
    Но я слышу такие слова уже ТРИДЦАТЬ лет
    И потому ничего не делается — нет в стране потребности в специалистах в том объеме, в котором его готовят созданные в советские годы вузы. Ну не надо столько...Они не востребованы
    И единственно правильным первым шагом в реформе высшего образования будет ликвидация финансирования всех вузов — именно всех. Страна прекрасно проживет несколько лет без новых кадров. Это будет социальный взрыв — но его надо пережить. Тем более, что 99% всех преподавателей — пенсионеры — получают пенсию. И после этого создавать вузы, востребованные экономикой, но без госфинансирования. И играть по правилам рыночной экономики. Только так можно разрубить этот узел. Иначе — бесконечная стагнация и стоны
    Ответить
    • pepeiace
      rezvan 11 фев 12
      «…единственная перспектива у продвинутого парня в этой стране – работать клоуном у пидорасов. А кто не хочет работать клоуном у пидорасов, будет работать пидорасом у клоунов. За тот же самый мелкий прайс».
      Ответить
  • w2k68
    11 фев 12
    Меня учили в совке 16 лет всякой хне(школа+университет), которая даже в жизне не пригодилась.
    Пришлось идти переучиваться 2 месяца за свои деньги., но дало положительные результаты(работа+квартира+машина+оплата бензина и сотового корпорациеей)
    Ответить
    • P
      w2k68 11 фев 12
      А меня учили 16 лет тому, что позволяет не обращать внимание на мелкие довески вроде оплаты бензина и сотового корпорацией. Может стоило лучше выбирать, чему учиться?
      Ответить
      • w2k68
        pkd401 11 фев 12
        Выбора тогда не было. 10 классов — обязаловка, университет — откос от армии (как никак военная кафедра) )))))))
        Ответить
        • P
          w2k68 11 фев 12
          Ну я тоже в свое время в целях отсрочки от армии сначала как и большинство моих одноклассников поступил в один сурьезный университет, проучился полтора семестра, понял что не вижу себя в качестве конструктора танков, забрал документы и поступил в тот вуз и на ту специальность, которую хотелось. Закончил с красным дипломом. Доволен. Кстати и туда и туда поступал на бюджет по дикому конкурсу без всяких репетиторов. Так что все вопрос личного выбора.
          Ответить
        • Dmitry68
          w2k68 11 фев 12
          >>>Выбора тогда не было. 10 классов — обязаловка
          Пи#деть не мешки ворочать. В СССР обязательным было среднее образование. Остальное по желанию.
          Ответить
  • K
    11 фев 12
    А еще давайте спросим наших любимых работодателей, которые на какую то блядскую должность с зп в 16-18 требуют человека с высшим образованием? нахуя?
    Ответить
    • w2k68
      kos1nus 11 фев 12
      Чтобы можно было понять что говорит чурка ))))
      Ответить
    • AlexEf
      kos1nus 11 фев 12
      а это именно из-за того что высшее образование у нас очень доступно.
      Ответить
  • pepeiace
    11 фев 12
    Если в административно-командном тоталитарном СССР мощности судостроительных заводов были сопоставимы с американскими, а непревзойденная нигде в мире советская система образования позволяла быстро готовить обученные экипажи – то сегодня, в молодой демократической всего 20-летней Россиянии (так сказал Президент в новогоднем поздравлении), судостроение успело деградировать, квалифицированные рабочие кадры уничтожены, отечественное тяжелое судостроение уже отсутствует как класс, смежники ликвидированы, как категория, сколь-нибудь грамотные проектировщики и редкие инженеры, обученные частично выжившей профессурой советской школы, при первой же возможности сваливают на запад, да и на восток, а что касается подготовки кадров – из среднеобразованных ЕГЭ-тестеров, и высшеподготовленных юристов-менеджеров, массово производимых новой общностью – россиянским народом, априори невозможно готовить расчеты БЧ для сложных корабельных систем – через понимание не позволяет отсутствующее образование и функциональная неграмотность, а дрессировка – дело долгое, нудное, и неблагодарное – к тому же, любая серьезная модернизация нивелирует результаты предыдущей дрессировки. Основной костяк грамотных технических специалистов, непосредственно работающих на боевых постах – мичмана, находятся в плане на ликвидацию. Сержантская замена им предусмотрена, однако пока ее фактически нет.
    Ситуация очень напоминает начало ХХ века – когда пяти процентов грамотного населения не хватало для укомплектования должностей, требующих технической грамотности.
    Отличие ситуации в том, что тогда происходил рост, как промышленный, так и научный, а сейчас – все более ускоряющаяся деградация.
    Ответить
  • nulin
    11 фев 12
    Образование нам вообще не нужно. Посмотрите, как кончил СССР?- страна всеобщего весьма качественного образования. Поэтому, чтобы быдло — по рождению, а таких около 80%, популяции вопросов лишних не задовало, достаточно примерно 4 классов бесплатной школы, читать считать, закон божий, народные танцы (факультативно), девочек- основам гигиенв и английскому, чтобы американских солдат свободы обслуживали.
    Для мужчин с 16 и женщин с 30 необходимо ввести бесплатную раздачу водки и героина (по рецепту еврейского врача), лёгкие наркотики должны быть легализованы, как табак.
    И будет нашей говноэлите счастье, пока она вместе с народом не сойдёт с исторической сцены. Ассирийцев, римлян помните?-во,во, они — не последние
    Ответить
  • katran07
    11 фев 12
    Высшее образование в России сегодня — в основном полная фикция, кроме буквально нескольких старых ВУЗов. Основная задача — заманить на платную учебу — абитуриентов последние два-три года становится меньше, а ВУЗов много. А потом только бабки плати — диплом получишь... Очередного безликого менеджера-юриста. Никому не нужного...
    Ответить
    • pepeiace
      Ходили дворяне с дамами в театр.Поражали их своими глубокими познаниями в искусстве.Роняя фразы о том, что третий антракт сегодня не очень удался,главный герой взял ноту си вместо ре.И антресоль в перерыве подали недожаренную.Дамы млели от внимания признанных театралов
      Ответить
  • K
    11 фев 12
    Я согласен с автором. По сути сразу после школы с человеком заключается контракт, в котором, к примеру, сказано, что после окончания вуза человек должен отработать на данную организацию не меньше 5 лет.
    Для студента это решает вопрос оплаты образования, прохождения практики. к тому же он будет действительно учиться а не совмешать работу с учебой. И у него уже есть гарантированная работа по окончанию вуза. Ну и зарплату человек потом будет получать меньше других(он же должен отработать деньги на учебу).
    Заказчик получает тех нужных ему людей, которые изучали то что ему надо, а не устаревшую программу 10тилетней давности.
    Соответственно при разрыве контракте, разорвавшая сторона платит неустойку.
    Ответить
    • pepeiace
      По рзелульаттам илссеовадний одонго анлигйскго унвиертсиета, не иеемт занч-неия. в кокам пряокде рсапожолены бку-вы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пело-ендяя бквуы блыи на мсете. Осатьлыне бку-вы мгоут селдоетаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткесг чтаитсея без лорбелм. Пичрионй эгото ялвятеся то, что мы не чи-атем кдаужю бкуву по отдльенотси, а -все солво цликеом.
      Ответить
    • A
      Для этого нужна стабильность, планирование и т.д. — это у нас уже было во времена СССР.
      Ответить
  • nnm115
    11 фев 12
    все беспокоятся за высшее образование, в то время, как в глубокой заднице проф. образование — ПТУ и техникумы. на закате советских времен, уже тогда четко укрепилось, что если ты хороший мальчик, после школы ты пойдешь в институт, а троечники, лентяи и дети алкоголиков — в ПТУ. между тем в любой организации сотрудников, которые по роду работы должны быть такого уровня образования, подавляющее большинство. и получают они гроши всего лишь по воле жадного начальства.
    мое мнение, что после школы человек должен получить профессию и отработать по ней некоторый стаж, после чего уже получать высшее образование как повышение квалификации. тем более сейчас, когда сильна пропаганда легкой жизни и успеха, а молодежь взрослеет хорошо, если к 25 годам.
    Ответить
    • pepeiace
      nnm115 11 фев 12
      в любом мире не потребуется много усилий, чтобы разбить круг на триста шестьдесят сегментов. Для этого достаточно обычной веревки. На ней, кстати, заодно и повеситься можно будет, когда дело дойдет до вычисления метра и секунды.
      Ответить
  • V
    11 фев 12
    ага
    все просто — стране нужны работнички, не работники, а именно работнички.
    Тут подтянули все науки по психологии и т.д.
    Человек мало знает, предел его счастья — стабильная зарплата, работа, сыт ты и твоя семья и все — вот уже счастье, причем полное — а с нашим образованием (ну с тем которое было и которое еще не до конца убили) — возникают лишние вопросы — человек чувствует себя несчастным — не полностью себя реализовал — еще есть силы для чего-то — вроде и стабильная зарплата и работа и ты и твоя семья сыты — но что-то не хватает, что-то не так ....- вот оно и несчастье в мозгах
    А зачем это государству — должны быть те кто работает счастлив и не возникает и за них голосует — вот оно счастье руководителей государства и тех кого собираются сделать таким образованием.
    Зачем лишнее образование — не понятно, пусть работают и не журчат, зачем еще деньги на образование лишние тратить — все равно половина или больше забудут многое — а то что кругозор расширится — так это вообще зло...
    Ну вот как то так мысли выразил...
    Ответить
    • Dont_Knowler
      Раньше было соревнование гос.систем, соответственно нужен был прогресс, чтобы "догнать и перегнать", соответственно нужны были образованные кадры, которые этот прогресс двигают. А теперь типа как всем ясно, что на планете остался один хозяин, и прогресс уже не нужен. Как там озвучили недавно с телеэкрана: "раньше мы готовили человека-творца, а теперь экономике нужен человек-потребитель"... И далее вступает в силу озвученная уважаемым vvjick логика.
      Ответить
  • evrud
    11 фев 12
    Меня учили пять лет всяой ерунде и хоть я был из тех кто реально учился, на сегодняшний день, из того чему учили мало чем пользуюсь. Только, что научили учиться (пользоваться литературой и т.д.) ...
    Учить читать и считать должны бесплатно, а остальному по желанию и платно.
    Система должна быть изменена кординально.
    Ответить
    • A
      evrud 11 фев 12
      "Только, что научили учиться (пользоваться литературой и т.д.) ..."
      Так вот, это и есть самое главное в образованиии — вас научили методологии. Дальше можно легко осваивать любые знания, в том числе и самостоятельно.
      Ответить
      • evrud
        Alex59eh 11 фев 12
        Я по образованию инженер, но оказалось востребованным мое умение заполнять бумажки.
        Но даже если бы я работал иненером то то чему меня учили мне бы не пригодилось. Это подтверждено беседами с теми кто учился со мной и работают инженерами.
        Ответить
        • Eugene
          evrud 11 фев 12
          докупить или всетаки поучится?
          Ответить
      • evrud
        Alex59eh 11 фев 12
        За 5 лет можно было научиться чему то большему ...
        Тем не менее я получил диплом и соответствующий статус дающий мне некоторые приемущества над теми кто возможно понимал больше меня ...
        Ответить
  • ad0yl
    11 фев 12
    Все бесплатные места в наших ВУЗах покупаются.
    Ответить
    • evrud
      ad0yl 11 фев 12
      Правильнее сказать, что почти все места в наших вузах — мат. помощь руководству вуза ...
      Ответить
    • Ndruw
      ad0yl 11 фев 12
      Не все. некоторые достаются по блату и уж совсем мало мест занимается людьми с реальными знаниями и желанием учиться.
      Ответить
  • Ndruw
    11 фев 12
    Смысл статьи кое-где верный, но возникает много вопросов. Да. сейчас идет переизбыток "специалистов" по направлениям юрист/менеджер/экономист, которых учат сейчас везде, вплоть до отраслевых ВУЗов, где в бытность СССР обучали инженеров для конкретно взятой отрасли-и это было правильно, ведь раюотать в отрасли нужно руками, а не сидеть за столом бумажки перебирать. С другой стороны верно и то, что рабочих специальностей нехватает. А нехватает токарей/фрезеровщиков/сварщиков и прочих иже с ними по одной причине: платят мало, работа тяжелая, да еще и каждый работодатель старается в конце меясца "кинуть" работягу на деньги найдя малозначительный повод (за исключением оставшихся в живых заводов, но там платят мало в большинстве своем и еще с задержками), так почечу молодой человек должен идти на работу, где платят мало, работать много и еще и обманывают? Разумеется, он не пойдет. Он пойдет учиться на очередного менеджера или экономиста, по сути-на безработного. Вот и имеем то, что имеем: вроде и высшего образования много,а работать некому.
    Ответить
    • B
      Ndruw 11 фев 12
      К сожалению, переизбыток юристов-менеджеров-экономистов — это общемировая тенденция. В Германии на производствах Мерседеса и БМВ тоже работают в основном турки, приехавшие на заработки. Возможно, ситуация начнет возвращаться в нормальное русло, когда сложатся 3 фактора: а) рухнет мировая система финансовых мыльных пузырей, что заставит финансистов смотреть в сторону инвестиций в реальное производство б) государство и акционеры производственных предприятий осознают, что вложение денег в человеческие ресурсы — это выгодные долгосрочные инвестиции в) Китай окончательно засрет свою территорию вредными выбросами от дешевых производств и будет вынужден пойти на повышение налогов (и себестоимости) просто чтобы выжить.
      Минус всего этого: высокая себестоимость производственных сил приведет к взлету цен абсолютно на все товары. Мы к этому готовы?....
      Ответить
      • Ndruw
        Bopo6eu 11 фев 12
        Боюсь, что нет. Беда нашей страны в том, что постоянно, систе6матическо-патологически ко всему не готовы, ни к войне, ник дефолтам, ни к кризисам, ни к стихийным бедствиям... Это грустно.
        Ответить
  • Amsher
    11 фев 12
    Диплом в кармане не признак образованного человека.
    Проще нажраться и рассуждать что тебе не дали и не дают себя реализовать...
    Ответить
  • joker9607
    11 фев 12
    В нашей стране с копеечными зарплатами у подавляющей части населения образование должно быть бесплатным.
    Ответить
    • evrud
      joker9607 11 фев 12
      Если будет реальный рынок услуг в части образования, то будут и соответствующие тарифы ...
      Опасность "провала" уровня образованности в перид перехода достаточно реальна.
      Ответить
  • W
    11 фев 12
    Завклубом, мелкий шпион рассуждает о целесообразности высшего образования...
    Ответить
  • setacom
    11 фев 12
    интересно, в какой заднице сейчас сидели бы большинство из тех, кто ратует за платное образование,
    если бы в своё время не получили бесплатное от государства
    Ответить
  • A
    11 фев 12
    Образование должно быть бесплатным, факт.
    Только вот Путин опять рассуждает и делает вид что не знает о чём.
    Я знаю массу людей, у которых после ВУЗа остались достойные знания в своей области (конечно, не претендующие на абсолют, но тем не менее позволяющие идти и работать, а не учиться на работе). Знаете какой у них уровень заработной платы? Им, вкалывающим с утра до вечера, до практически ничего не делающих юристов-экономистов по уровню дохода не дотянутся.
    Проблема на рынке труда. А основное рабочее место для квалифицированных рабочих и инженеров — госпредприятия (раз уж частному бизнесу развиться не даёте). И что мы там видим? Тьфу...
    Ответить
    • AlexEf
      adivinus 11 фев 12
      Высшее образование должно быть платным
      Ответить
      • rutto
        rutto АВТОР
        AlexEf 11 фев 12
        А кто должен платить?
        Ответить
      • A
        AlexEf 11 фев 12
        Зачем? А нельзя ли просто запретить брать в ВУЗы с оценками ниже 4, ну или в случае с ЕГЭ ниже 75 баллов? Пусть учатся умные.
        Ответить
        • AlexEf
          adivinus 11 фев 12
          ок, предположим у абитуриента по русскому языку три, а он прирожденный математик, зацикленный но реально любит, знает и хочет изучать математику? иии отсеять?
          Ответить
        • Eugene
          adivinus 11 фев 12
          вам надо полностью перекраивать систему высшего образования
          зачем запрещать?
          щас скажу как ето прекрасно работает в новой зеландии
          здесь принимают в универ или институт всех у кого есть 6-ая форма, типа что-то нашей десятилетки
          проводится просто собеседование и кое где чтото там надо написать типа ессе о том почему ты хочешь учится, отсеяваются больные и сумашедшие, принимаются на курс ну допустим 150-250 человек
          платится денюшка университету и понеслось
          после первого семестра половина отсеевается, до них первых доходит что универ они не тянут
          денюшка не возврашается, понятно да?
          те кто не сдал, но еще думает что ето случайность, идут перездавать
          и так каждый семестр
          в итоге универ в прибыли а на выходе 20-40 СПЕЦИАЛИСТОВ
          Ответить
  • zaqcde
    11 фев 12
    в опросе не хватает строчки: "Доступным"
    Ответить
Сделано с NoNaMe