-
S2 апр 12"глава международной правозащитной организации Эдуард Багиров" — это случайно не так называемый писатель автор опуса "Гастарбайтер" с litprom'а?
-
5 дек 11Хорош врачей хаять — не все гавно, хотя встречаются. Про колбасу лучше побеседуйте, как её делают и из чего...или про то, кто нашей медициной управляет — человек без надлежащего образования!!! Какие нах проверки диагнозов или квалификационные улучшения специалистов??? Мебель за поллимона в кабинет министры здравоохранения — это да, а вот реально прислушаться к проблемам врачей и пациентов — таки нахера это кому надо??? -
-
5 дек 11Вперед, создавайте такую службу. Знаний хватит? А еще подтвержденные такой службой диагнозы должны перепроверяться еще одной службой, а результаты перепроверки еще 2-3 независимыми службами, ну чтоб ошибок не было.
А лечение должно назначаться в соответствии со стандартом, утвержденным министерством. И никаких поблажек, написано что поможет только анальгин — всё, никакого баралгина. В итоге врач будет не нужен, нужна будет только куча экспертов и справочник с болезнями и предписаным лечением. Ну а уж поможет или нет — ваша проблема. Поставлет точный диагноз и назначено то лечение которое положено.
-
-
4 дек 11Могу только привести пример из жизни: За период беременности 2 раза берут анализы на инфекции (ВИЧ, гепатит и другие болячки) Так вот оба раза мои результаты были ЛОЖНОположительными. Первый раз обнаружили несуществующую краснуху, второй раз стафилоккок. Можете себе представить реакцию беременной женщины на подобные результаты?!!-
4 дек 11А да прям врач взял крови из вены, на свет посмотрел и ЛОЖНОположительный результат написал, что-бы вас на бабки развести. Все вопросы к фирме-изготовителю лабораторного оборудования и тестов. Это они недоработали как надо. Но вы почему-то вините врача который вам назначил анализ. Он то причем. Он эти тесты не делает и даже от врача лаборанта мало что зависит. Всё в "руках" техники.
-
4 дек 11А вина врача заключается в том, что он НЕ ДОЛЖЕН оглашать вердикт не проверив еще раз! Хотя с врачом там отдельная история.
-
4 дек 11Ой, с чего вы это взяли. Так легко рассуждать о том кто и что должен. По закону врач обязан ВСЕГДА говорить пациенту о всех подозрениях, анализах и прочем. Он обязан НИЧЕГО НЕ СКРЫВАТЬ. Единственная его вина в том, что он не предупредил что у всех методов диагностики есть свой процент ложно-положительных и ложно-отрицательных результатов. Вы думаете что медицина это точная наука типа математики, где 2+2 всегда 4. Нет, в медицине 2+2 это что-то между 3 и 5, многие считают что 3.95, но точно пока доказать не смогли. Проверять можно до бесконечности, в вашем случае до родов, дату которых тоже можно только приблизительно вычислить. А так вы в праве не ходить к докторам совсем. Вас ведь никто не заставляет это делать. Вы идете добровольно, просите помочь. |Он помогает сообразно с клятвой Гиппократа, использует все свои знания и умения, какие есть.
Вообще могу сказать что вы в своей работе тоже косячите, все без исключения и достаточно часто, а от врачей ждете компьютерной точности, рентгеновского зрения и дара безошибочного предвидения, потому как врач занимается самым дорогим что у вас есть: вашим драгоценным здоровьем, на которое вам всем подчас наплевать, до тех пор пока оно есть. Но и тут, здоровье ваше бесценно, но вы хотите его вернуть бесплатно. Считаете что врачи обязаны вам его возвращать бескорыстно, даром. Вы не ждете что фармацевтическая или какая другая компания зарабатывающая миллиарды на производстве лекарств, мед оборудования должны раздавать все свои изобретения бесплатно и безвозмездно, а вот от врачей ждете бесплатной работы, бесплатной заботы... Странно. Вас раздражают врачи-онкологи тем что заставляют покупать бешено-дорогие лекарства, но вас не раздражают фармкорпорации производящие эти лекарства и продающие с наваром в 1000%
-
-
-
-
-
S2 апр 12А вы прочитайте клятву Гиппократа в ее оригинальном варианте. Поверьте, будете изрядно удивлены.
-
S2 апр 12Оригинал «Клянусь Аполлоном — врачом, Асклепием, Гигеей и Панацеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах, его потомство считать своими братьями и это искусство, если они захотят его изучить, преподавать им безвозмездно и без всякого договора, наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.
Я направлю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости, я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла, точно также я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. В какой бы дом я не вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, несправедливого и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.
Чтобы при лечении, а также и без лечения, я не увидел или не услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной.
Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастие в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена. Преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому». -
S2 апр 12Ну и для сравнения Клятва врача. Лица, окончившие высшие медицинские образовательные учреждения Российской Федерации, при получении диплома дают клятву врача следующего содержания:
«Получая высокое звание врача и приступая к профессиональной деятельности, я торжественно клянусь: честно исполнять свой врачебный долг, посвятить свои знания и умения предупреждению и лечению заболеваний, сохранению и укреплению здоровья человека;
быть всегда готовым оказать медицинскую помощь, хранить врачебную тайну, внимательно и заботливо относиться к больному, действовать исключительно в его интересах независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств;
проявлять высочайшее уважение к жизни человека, никогда не прибегать к осуществлению эвтаназии;
хранить благодарность и уважение к своим учителям, быть требовательным и справедливым к своим ученикам, способствовать их профессиональному росту; доброжелательно относиться к коллегам, обращаться к ним за помощью и советом, если этого требуют интересы больного, и самому никогда не отказывать коллегам в помощи и совете;
постоянно совершенствовать свое профессиональное мастерство, беречь и развивать благородные традиции медицины
-
-
-
-
D4 дек 11Вброс на вентилятор засчитан. Ждёте теперь от нас оправданий? Хрен. Хуже нет доказывать, что ты не верблюд. Надо будет — пойдёте и зубы лечить, и рожать. Причём никто вас не заставляет давать деньги, даже сами отказываемся, если видно, что человек небогатый. А за каждую букву в истории болезни "для прокурора" нас и так *бут нещадно.
-
G4 дек 11И самое смешное что врач ни за что не отвечает. Ну сделал что то не так: организм само восстанавливающаяся
система — восстановится. Если ты машину делаешь и сделаешь что то не так, то машина не поедет. Или ремонтировать будешь за свой счёт, или в глаз заработаешь и деньги вернешь. А больной если уполз домой, то дальше ответственности ни какой. Или само заживет, или помрет и предъявлять будет некому. И бабло назад ни кто не потребует.
Ну вообщем классно быть врачом. :)-
4 дек 11Как тут сказал Netizen классно быть кем угодно.
Выстроена система всеобщей безответственности под предлогом того что денежные отнощения все сам отрегулируют.
Но они почему-то ни черта не регулируют....А процесс замены уже произведен.
Хочу напомнить уважаемой публике один лишь пример нашей еще не давней жизни....
В бытность мою школьником(Я не курил, но некоторые друзья да) купить сигареты в магазине до совершонолетия было невозможно(никто бы не продал НИКОГДА).
Но и это еще не все-попробовал бы школьник покурить публично.Если бы ему неповезло его бы еще за ухо домой бы привели,но это в исключительном случае.А уж т о что ему выгрызли все мозги почти все взрослые кто увидел -факт.
А что теперь? Идет малолетняя девочка с сигаретой в зубах,а попробуй ей замечание сделать....Хорошо если нах не пошлет.И дело не в ней.Это плод либерализации нашего общества.
-
-
N4 дек 11Не удивлен. Так живет вся страна, не заметно?
Гайцы продают права и отпускают нарушителей за взятки.
За взятки поступают в вузы.
А откаты? Это Клондайк! Строим что-то, заменим материал на подешевше, рухнет-то потом... Ремонтируем что-то — поставим восстановленное... Разобьется-то потом...
Вот и падают самолеты, рушатся дома, травятся люди...
Верной дорогой идем, товарищи! -
4 дек 11Господа-товарищи, я хотел бы акцент поставить на том моменте, что они не отличаются от нас.
Преступны не они...они выживают как умеют.
Преступна система,которая поставила их в такие условия...
ЧТо теперь значит присяга воина и клятва Гипократа? Ровным счетом ничего.
Это лишь условности,которые призваны лишь имитировать нормальную человеческую ответственность за свою работу.
И это ненормально!!!!Но оно диктуется не внутренней гадкостью человека,человеку никуда не деться-он вынужден принять реальность.-
R4 дек 11Извините. Не согласен!
Я тоже могу начать выживать как уметь на незнании, необразованности, неквалифицированности окружающих меня людей. О-о-о! Я бы уже миллионером стал.
Кроме всяких присяг, клятв и прочей мишуры есть еще такая штука, которая называется "совесть". Которая как раз и должна стоять на страже таких вот действий в отношении других людей. К сожалению, наличия оной ничем не проверишь. Вот и попадает такое вот... Человеком его назвать нельзя. В те места, куда люди приходят с болью и надеждой. Оно же — мало того, что вообще не оказывает помощи, так еще и убивает последнюю надежду человека, к нему пришедшего.
И диктуется оно именно внутренней гадкостью человека. Потому что поставь его после такой ситуации в нормаьльнуу — начни платить нормальную зарплату, обеспкчь нормальные условия работы — он все равно останется таким же вымогателем, глухим к чужой боли.
Я с такими людьми уже сталкивался неоднократно.-
4 дек 11"Совесть"-это да.Но и она стала анахронизмом.Разве не видно, что она более не культивируется.
Те ее остатки, которые мы наблюдаем еще напоминают брошенные производственные помещения с разбитыми окнами и гуляющим по внутренностям ветром.
Она прохудилась и обветшала....она может накормить ни носителя ни его семью.
Нет -она не исчезнет совсем. В каком то виде она будет теплится в глубине душ человеческих.
-
-
-
4 дек 11однажды зашел в аптеку за цитромоном (голова болела) и надо же забыл это самое название. говорю девушка от головной боли таблеточки, эти как их ... так и не подсказала, только и предлагала красивые коробочки за 100 -200 рублей. другой раз когда дома не нашлось какое то лекарство, подружка сказала — щас я тебе напишу что у тебя дома должно быть в аптечке и перечень нацарапала позиций 20, пришел в аптеку надиктовал этот перечень думал щас под тысячу точно выйдет, ан нет — рублей 200 или около того получилось, был очень удивлен, что есть такие недорогие лекарства о которых естественно не скажет ни один аптекарь, только и будет втюхивать панадол да арбидол, вобщем как обычно бабло побеждает добро. -
S4 дек 11Бесплатная советская медицина закончилась и канула в лету. Надо с этим просто смириться. Врачи — это обычные люди, которые, как и все остальные, пытаются зарабатывать деньги, а их низкая зарплата и большой уровень ответственности только способствуют этому. Да, специалистов (настоящих) среди них становится все меньше, а шарлатанов и дураков все больше, но если их уволить/выгнать/посадить, то кто будет лечить ? Гастарбайтеры ?? Пока врачу не создадут условия, при которых он будет знать, что на его зарплату (к примеру 10тыс баксов) готовы прийти 5-10человек, он РЕАЛЬНО заботиться ни о чьем здоровье не будет.
Кстати, в клятве Гиппократа, на которую любят многие ссылаться, не сказано, что врач должен работать бесплатно, и даже в библии написано, что любой труд должен быть оплачен.-
-
-
S4 дек 11Хороший вопрос ! А действительно, почему так много желающих стать врачом, а врачей при этом не хватает?
Люди, которые сейчас идут в медуниверы, планируют после окончания устроиться на хорошее тепленькое местечко (если есть связи и деньги), уехать работать за границу (мед образование на территории бывшего СССР идеально, если так можно выразиться, по соотношению цены и качества). Да есть идейные, которые хотят победить СПИД и вылечить рак, но обычно к концу таких остается единицы. Ну а когда встает вопрос об обеспечении семьи, совесть уходит очень далеко.
Многие после получения диплома уходят в коммерцию — фарм. представители и пр.
-
-
-
-
4 дек 11Да да, из вод какого-то там моря в Средиземноморье.
У них это вроде даже в рекламе написано.
-
-
Сделано с
NoNaMe