Какова объективно стоимость рабочей силы в РФ?

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • VIRT
    8 ноя 11
    Комментаторам которые считают, что можно жить и скромнее — конечно можно не ездить в отпуск, поработать, посудомоечная и стиральная машины, это предметы роскоши, страхование и автомобиль — излишки и т.д.
    Да, можно утянуть пояса, детей отправить в ПТУ и т.д., но это и называется — жизнь за чертой бедности.
    Ответить
  • N
    8 ноя 11
    газета "Коммунар-пресс"... а что можно ожидать от красножоп... пардон, коммунистов? серьезного и честного подхода?
    Ответить
  • avirel
    8 ноя 11
    Статья — бомба, только сейчас допёр психологию автора Попова М.В.
    Приходит он устраиваться на работу:
    — Здрасьте, я Попов. Хочу получать 143 347 руб.
    — Простите, почему? Вашу работу мы можем оценить в 25000-30000р. Такова рыночная цена вашего труда.
    — А мне по фигу ваши рыночные расчёты. 143 347 руб. я сам расчитал. Будьте любезны!
    — Милейший, идите на *уй.
    Ответить
    • denroot1
      в реальности примерно так:
      — Здрасьте, я Работодатель. какую бы ЗП вы хотели получать?
      — Здрасьте, я Попов. Хочу получать ЗП от 23 347 руб.
      — Простите, почему? Вашу работу мы можем оценить в 12000-15000р. Такова рыночная цена вашего труда.
      — А мне по фигу ваши рыночные расчёты, у меня семья, двое детей, беременная жена и еще старики с нищенской пенсией. мне чтобы прокормить эту ораву нужно минимум 23 347 руб. я сам расчитал. Будьте любезны!
      — Милейший, идите на *уй, и пригласите следующего!
      вот такой примерно диалог, со всеми, пока не найдут нищего студента из деревни, с низкой самооценкой, без личной жизни. почему из деревни? потому ему что родня шлет картошку, чтоб не сдох...
      Ответить
      • N
        может не стоило заводить троих детей, которых ты не можешь прокормить?
        Ответить
        • VIRT
          NSLog 8 ноя 11
          1. Возможно, была работа с достойной оплатой. Но кризис-шмизис....
          2. Вот тут и начинаются размышления о демографии в стране.
          Ответить
        • pioneer_ui
          Правильно. Не надо заводить 3 детей. Вон сколько эммигрантов ждет твоего рабочего места.
          Ответить
        • nogylam
          NSLog 8 ноя 11
          По вашей психологии как раз и получается что население вымирает и заменят его жители из соседних стран.
          Ответить
        • crazyuzver
          +1
          Ответить
      • O
        +1
        Ответить
    • M
      Это не психология автора, это ваши фантазии. То, что вы написали это как раз ситуация спрос\предложение. У автора о другом.
      Ответить
  • mdfmk
    8 ноя 11
    Чёта медведа с айфоном на оси 5 не видно. ударился в печаль.
    Ответить
  • kaban3
    8 ноя 11
    Эти "докеры-механизаторы" ох.ели, с такими расценками.
    Или это я такой, оказывается, неприхотливый в быту. Хоть и зарабатываю более чем вдвое меньше, чем они пишут, и семью кормлю, и хорошо себя чуствую. Но тратить деньги на ТАКОЕ????
    2. Расходы на страхование жизни и здоровья. Ага, конечно.
    3. Затраты на ремонт квартиры — 400 000 р. Ну да, если руки растут из жопы, и сам ничего не умеешь, то конечно. Мне ремонт обошелся только в стоимость материалов. Единственно, газовщика пригласить, для смены газовой плиты, туда лучше не лезть самому, хотя и это кому как.
    5. На охрану квартиры. Чего охранять будем? Ах да, там ниже про пять компьютеров что-то написано )))
    8. Затраты на приобретение 5 компьютеров за 25 лет: 27 000х5=135 000 руб. Вот они, родимые. Подешевле купить комп не судьба авторам, пальцы растопыриваются сами.
    Телевизоры, холодильники, стиральные машины — всё посчитали по максимуму.
    И даже посудомоечную машину не забыли.
    14. Личное страхование работника. Дык вроде страхование жизни и здоровья уже во втором пункте посчитали. Страхуйнемся еще раз?
    16. Медицина. Да. Авторы, похоже, собрались проболеть всю свою жизнь, судя по расценкам. Когда только работать будут?
    22. Затраты на обучение детей в высших учебных заведениях составят 780 000 руб. Это, что, типа, взятки?
    25. Отчисления в негосударственный пенсионный фонд. Того, что работодатель с твоей зарплаты удерживавет в ПФ, мало будет?
    27. Затраты на приобретение и содержание дачного участка. О да, куда же без него. Тут бы самый раз экономию на продуктах питания посчитать. Но, похоже авторы картошку выращивать принципиально не собираются. Дача — только для шашлыков )))
    Другие расходы — тоже песня.
    Ответить
  • avirel
    8 ноя 11
    Посчитаны потребности немецкого бюргера. Делим все эти прикольные расчёты на 4, а потом ещё раз на 1,5. И постепенно выходим в реал. Скромно жрём, меньше бухаем, больше трудимся. И вот оно — китайско-немецкое щщасте.
    Ответить
  • N
    8 ноя 11
    > Работник же прибыль не получает
    кто сказал?
    вообще подсчеты — верх дебилизма. это не имеет ничего общего ни с зарплатой ни со стоимостью рабочей силы. то что подсчитано — это затраты некого индивидуума в вакуме.
    Ответить
  • F
    8 ноя 11
    Сразу выдавайте водкой и мусором — чтобы народ не тратил время на беготню по магазинам, а мог не отходя от кассы нажраться и начачь срать себе под ноги по пути домой.
    Ответить
  • davemobi
    8 ноя 11
    Зарплату формируют не человеческие потребности, а конкуренция на рынке. Если приезжий сделает все то же самое, но дешевле, то зачем платить больше? Любому работодателю в этом мире, включая само государство, абсолютно все равно на ваши ежемесячные траты и потребности. Оплачивается труд и квалификация, а не амбиции. К сожалению, множество граждан россии крайне переоценивают свой труд. В большей степени это, конечно, присуще молодежи.
    Ответить
    • B
      А если еще дешевле сделает китаец у себя дома, значительная часть рабочих мест просто исчезнет. Собственно уже исчезла. Но с такими запросами можно потерять последние.
      Ответить
      • N
        bc1234 8 ноя 11
        задача не в том что-бы сделать дешевле. задача в том что-бы соблюдать правильный баланс между зарплатой, ценой товара и его качеством.
        Ответить
    • fireeater
      Плох тот солдат, который не хочет стать генералом. Но еще более плох тот генерал, который забыл, что был солдатом.
      Ответить
    • N
      к сожалению большинство не понимает этого.
      Ответить
    • Bronzo
      Скажем прямо, глупо конкурировать с Китайцами в плане цены на любое, простое производство. У них зарплаты маленькие, а производительность очень высокая. Глобализация прошлась по миру как 100 метровая волна цунами, уровняв под собой всех и вся. Границы уже открыты, и их уже не закрыть. Спасение — природные ресурсы, это очень временно, и очень глупое расточительство. Как не крутитесь и не вертитесь — выход только один, нужно производить то — чего не могут и не умеют другие. Нужно развивать высокие технологии, это единственное, но всего лишь пока что потенциальное преимущество России. Природа так уж распорядилась, что самые выносливые, и мускулистые — это негроиды, все те кто живёт ближе к экватору. А вот мозговитых, талантливых, рождается больше в России. Жалко просто, что большинство из них, реализовывают себя в других странах. Это уже действительно загадка природы...
      Ответить
  • idenis86
    8 ноя 11
    В том числе стоматологические услуги 275 000 руб.
    Многовато. Я трачу не больше 3000 в год
    20. Плата за содержание детей в детских дошкольных учреждениях (ясли, сад) за двадцатипятилетний период составит 135 700 руб.
    25 лет в детский сад и ясли?
    22. Затраты на обучение детей в высших учебных заведениях составят 780 000 руб.
    Уже взрослый, должен сам платить. Тем более в/о не обязательно
    23. Затраты на питание дома за 25 лет составят 9 000 000 руб.
    В расчете на месяц — 30 000 руб.
    Хорошо вы кушаете.
    24. Затраты на питание вне дома за двадцатипятилетний период составят 2 970 000 руб.
    В расчете на месяц — 9 900 руб.
    Можно с собой обеды брать на работу.
    27. Затраты на приобретение и содержание дачного участка 800 000+600 000=1 400 000 руб.
    Хватит врать. Участок стоит 50 тыс. руб, аренда земли — вообще копейки. Камаз навоза 4 тысячи. Вот и все.
    28. Затраты на семейный отдых 1 раз в год по путевке составят 3750 000 руб.
    Отдыхайте не каждый год, е мое.
    30. Затраты на свадьбы детей: 150 000х3 = 450 000 руб.
    Дети сами не могут себе заработать на свадьбу?
    32. Затраты на приобретение автомобилей в кредит (4 автомобиля за 25 лет) составят 2 080 000 руб.
    Купи японку и будет она ездить еще лет 50
    35. Затраты на погребение умерших родителей:100 000х4 = 400 000 руб.
    Вранье. 20-30 тысяч на погребение одного человека без помпезности если
    Ответить
    • Kontainer
      По пунку 35, это если сам родителей в канаву свалишь и снежком присыпешь.
      Я маму хоронил, старушку. 4 года назад. Безо всякой помпезности. В 70.000 мне счёт выкатили.
      И это — ещё было место, не пришлось покупать.
      Ответить
      • idenis86
        Бабушку хоронил 2 года назад, 15 тысяч рублей. Но место уже было
        Ответить
    • Y2k_live
      Примерно также у нас и потребительскую корзину считают ;-(
      Ответить
    • iliepa
      Вы, я полагаю, у разных докторов лечитесь :)
      Ответить
    • P
      Пункт 35. Можно ещё скромнее, с могилкой во дворе дома и без гроба.
      7т могилу выкопать... копают молча, без помпы, просто с грустными лицами
      Ответить
  • idenis86
    8 ноя 11
    1. Затраты на приобретение трехкомнатной квартиры в Санкт-Петербурге в кредит. Первый взнос (15%) составляет 750 000руб. плюс 54 000 руб. ежемесячно из расчета цены квартиры 4 500 000 руб. Всего 16 950 000 руб.
    Двухкомнатной в Биробиджане достаточно. Цена — 1500000.
    2. Расходы на страхование жизни и здоровья. Затраты на страхование жизни из расчета 1% в год (45 000x25) плюс затраты на страхование жилья из расчета 0,15% в год (6 750x25) составляют за весь период трудовой деятельности 1 293 750 руб.
    Вообще ни к чему
    5. На охрану квартиры общие затраты составят 75 000 руб.
    Это лишнее, если жить скромнее.
    10. Затраты на приобретение крупногабаритной техники.
    Если старую сдавать в комиссионку, то можно нехило сэкономить
    Ответить
    • denroot1
      если еду и одежду искать на помойке, то тоже нехило так экономиться.
      Ответить
    • denroot1
      и затраты на детей можно сэкономить, отдать в детский дом например.
      а можно даже и заработать на них...
      ты глянь, какая экономная экономия выходит...
      Ответить
    • N
      не понимаю, почему в списке нет яхты в средиземном море...
      Ответить
      • denroot1
        есть, называется квартира.
        продай 3-х комн. квартиру в маскве и купи небольшую яхточку и 5-ти комн. квартиру в Нью_Йорке
        Ответить
        • N
          да с хуя-бы это "продай квартиру"? говно эти подсчеты. а у меня вот запросы такие чтоб однку квартиру в Лондоне, одну в Сиднее и яхту в Средиземном море. все вместе! я-ж говорю — говно эти подсчеты.
          Ответить
  • ishtrnd
    8 ноя 11
    Похоже на основе подобных расчетов принимается решение о переносе производства в Китай и Юго-Восточную Азию.
    Ответить
  • locky050465
    8 ноя 11
    я бы и на пятнатцать согласен полько хрен устороишся все ждут нового кризиса и это подмосковье
    Ответить
  • idenis86
    8 ноя 11
    Так и есть. У бульдозериста, геолога или инженера примерно такая зарплата. Хороший сварщик получает около 80-100 тысяч рублей. Это офисные хомячки могут рассчитывать на 15-20 тысяч в месяц и писать подобные статьи
    Ответить
    • crazymax21
      ХМ.... это на какой планете у инженера ЗП -80-100 т.р.?
      Ответить
      • idenis86
        В условиях вечной мерзлоты, вдалеке от цивилизации, где надо не то, что много работать, а ХУЯРИТЬ, пока жопа не треснет.
        В России тот кто хочет — заработает деньги, и для этого сделает все, даже переедет из комфортного мегаполиса в дальневосточную тайгу
        Ответить
        • I
          Я живу в условиях вечной мерзлоты, есть знакомые сварщики, хуярят по 12 часов в день без праздников и выходных, зарплата от 25 до 30-35 тысяч.
          Ответить
        • davemobi
          кстати, согласен с вами. сам москвич, но на примере знакомых вижу, что вне теплого офиса человек, работающий даже не головой с высшим образованием, а хотя бы просто руками в тяжелых условихя, сейчас получает большие деньги. Естественно, не в государственных компаниях — государство ценит труд граждан ниже, чем кто бы то ни было вообще. Рабочий на нефтяной вышке может получать очень и очень большие деньги. Просто работать придется в холоде и после каждой смены счищать с себя мазут. Но это вам не в кресле гемморой наращивать.
          Ответить
        • VIRT
          idenis86 8 ноя 11
          > а ХУЯРИТЬ, пока жопа не треснет.
          Клевые перспективы — "хуярить, пока жопа не треснет" и свалиться от инсульта с разорванным задом.
          Человек рожден что бы работать?
          Ответить
  • E
    8 ноя 11
    Бред какой-то. Цена любой вещи (труда например) определяется балансом спроса и предложения.
    Это все
    Ответить
    • jim_go
      Я представляю, как ты в Канаде торгуешься со своим работодателем о спросе на свою зарплату :))))
      Ответить
      • N
        jim_go 8 ноя 11
        > торгуешься со своим работодателем о спросе на свою зарплату
        ты сам-то понял что ты сказал?
        а торговаться о зарплате (а не о "спросе на зарплату") — да это вполне нормально. это не совсем то что ты себе представляешь, но в целом это так и есть — доказать что ты знаешь, умеешь и соответственно заслуживаешь большей зарплаты.
        Ответить
        • jim_go
          NSLog 8 ноя 11
          Цена любой вещи (труда например) определяется балансом спроса и предложения.
          С его слов, его зарплата является ценой и должна определяться спросом и предложением...
          Ответить
    • zederz
      И почем ваши комментарии?
      Ответить
  • Y2k_live
    8 ноя 11
    143 347 руб. Круто! Если учесть что ВВП на душу населения составляет около 39500 рублей в месяц, возникает вопрос, "Где деньги Зин"?
    Ответить
    • ilch
      Y2k_live 8 ноя 11
      395.000
      Ответить
      • Y2k_live
        ilch 8 ноя 11
        первое действие: 15 806$(2010г.) х 30 =474180Руб. в год.
        второе действие: 474180Руб /12 (месяцев в году)=39515 руб/мес.
        Ответить
  • emborian
    8 ноя 11
    На самом деле, есть другой способ ведения экономики: снижение цены при снижении себестоимости продукции при одновременном уменьшении времени работы на благо общества до приемлимых 3..4 часов в рабочий день, а не раскручивать инфляцию.
    Если в уравнения вычисления цены товара подставлять цены входящих продуктов, то очень быстро окажется, что электроэнергия ГЭС, нефть и другие природные богатства ничего не стоят и природа предоставляет нам их абсолютно безплатно! Повторю для очень внимательных: "в уравнения вычисления цены товара подставлять цены ВХОДЯЩИХ продуктов" вплоть до ПРИРОДНЫХ ресурсов.
    Сталин, между прочим шёл именно по пути снижения цен на товары. За что и был уничтожен.
    В этом тексте есть ещё одна крамола и ересь: обусловленное потребление материальных ценностей.
    Ведь Маркс очень "умно" решил уравнение:
    производство = потребление
    он ничего не сказал про потребление, а рассуждал про абстрактную и несуществующую "добавочную стоимость" — чисто произвольную величину, аналога нового вида завуалированного рабовладения.
    Единственное ради чего живут так называемые национальные и наднациональные "элиты" — неограниченный рост потребления.
    Нет вы не поняли: НЕОГРАНИЧЕННЫЙ РОСТ ПОТРЕБЛЕНИЯ на ограниченной и маленькой планетке.
    Как только вы скажете что потребление можно просчитать и определить для каждого человека земли(что и сделано в статье, но только для рабов и плебса — не фашизм ли это?) то вас обвинят в кровавом сталинизме и непонимании очевидных "экономических законов"
    :0)
    Ответить
    • crazymax21
      Жак Фреско научил?
      Ответить
    • emborian
      ты ещё скажи, что астрономию в школе преподают!
      :0)
      знаешь почему ракеты падают с глонассами?
      отменили астрономию — ввели богословие.
      Вот они об небесный свод и долбятся!
      :0)
      Ответить
    • crazymax21
      хм.... батенька... походу это ваш комент бред... тут дело не в капитализме тогдашнем или нынешнем, а дело в том что общество больно и выздоравливать не собирается, несмотря на то что есть лекарство от болезни. И если вы этого не понимаете, то не надо тут учить других кем им лучше быть.
      P.S. И чем же конторские счеты отличаются от компьютера? Внешним видом?
      Ответить
    • unclesh
      положим.. профессор из Капитала Маркса, похоже, видел только обложку.., как, впрочем и Вы..
      капитализм, собственно, и есть превалирование денег над продуктом.. пирамида "бумажек"..
      да и Маркс, уже скоро 200 лет "Капиталу", всё еще один из самых читаемых и издаваемых авторов (а Вы говорите "безнадёжно устарел".., давайте, отменяйте и Галилея за "старостью мысли").. — опровергателей много, только опровергнуть никак не могут.., а умные люди, в том числе и буржуи-эксплуататоры, у него учатся..
      Ответить
      • unclesh
        так не я труды Маркса издаю..
        и изучают их а лондОнах и пОрижах не клошары, а как раз бизнесмены..
        политическую часть не приемлют, а экономическую очень даже.. и используют именно для анализа современной ситуации.. и теории новые строят на его основе..
        потому что "арифметика".. можно развивать, а вот опровергнуть не получается..
        скажете дураки? замшелые ретрограды?
        Ответить
        • unclesh
          а зачем печатают?.. как гнёт для засолки капусты?
          в десятке самых издаваемых.. до сих пор..
          при чеё здесь, по большому счёту, фабрики? "Капитал" — книга деньгах..
          Ответить
    • jim_go
      Инфляция в государстве (если считать его замкнутой системой) возникает уже на этапе выдачи банком денежных средств предприятию в виде ссудного процента...
      Ответить
  • neommx
    8 ноя 11
    Многовато, это конечно хорошо, но даже если бы была зарплата в 60 000р по всей РФ то это уже было бы хорошо, т.е. без театров 14 000р. в месяц и без авто можно было бы в двушке за 1,5 лимона жить в четвером (два ребёнка).... но ведь реальность — 15 000р. в месяц...
    Ответить
    • denroot1
      по мнению начальничегов, 15 это дохрена.
      ну а чё? можно ж одним дошираком питаться, личная жизнь и семья не нужна, и еще вместо квартиры жить в общаге( или лучше в палатке). всё остальное роскошь, и не нужно.
      экономия, ёпт.
      Ответить
  • dr_buben
    8 ноя 11
    Знакомая девушка работает в строительстве финансовым менеджером, строят дома в Питере и области. Реальная стоимость строительства по ее словам в 2-3 раза ниже, но это никому не интересно. Быдло стерпит, утверждая, что жилье нельзя раздовать даром, да и строители не хотят нищенствовать как остальная масса. Для примера скажу, что ежеквартальная премия для менеджера по продажам в такой фирмочке составляет 600-800 тыс. рублей, учета бухгалтерии и затрат практически нет, т.к. все система основана откатах и воровстве, которое невозможно учитывать при всей его массе.
    Ответить
    • unclesh
      рынок.. итить..
      цена кв.м. растёт гораздо быстрее инфляции, приобретение жилья — вложение средств гораздо более выгодное, чем акции предприятий..
      а продаётся за те деньги, за которые покупается..
      как любят говорить буржуи — "ничего личного, только бизнес"..
      Ответить
  • 525225
    8 ноя 11
    Беру за пример свое предприятие.
    Налоги, аренда помещений, коммунальные платежи, электричество, оборудование рабочих мест, офисная техника, реклама продукции, транспортные расходы, закупка материалов — и это еще не все статьи расходов.
    Остается 25% рентабельности.
    Из них 15% — на развитие предприятия, 10% — зарплата всего личного состава.
    Могу платить больше? Могу, за счет снижения затрат на развитие. Но тогда еще годик-полтора просуществуем по инерции — и избушку на клюшку. Ищите себе работу в другом месте.
    Ответить
    • unclesh
      именно так в производстве и получается..
      Ответить
    • ekoramburs
      Может вам подучиться? Просто уровень Россейских менеждеров у плинтуса... А потом и о доходности предприятий публично можно посудачить...
      Ответить
      • 525225
        А вы, наверное, такой весь обученный, что сразу можете судить об уровне моего образования?
        Ответить
        • ekoramburs
          К сожалению, сужу не я. Судит статистика, а вместе с ней и наша экономика. Из многих специальностей на международном рынке, специальность топ-менеджер из России — одна из самых некотируемых... Да ви и сами прекрасно это все знаете, ежели, являясь руководителем производства, хоть и жалуетесь на невыносимые условия в России — Но!!! руководите и работаете все равно здесь.
          Ответить
      • unclesh
        оборачиваемость средств в производстве какая?.. низкая.. "пенки снимаются", дай бог, раз в год..
        это Вам не торговля и не нефтяной насос.., где баблосики за год "провернутся" десяток раз и "процентик к процентику" сделают приличный "навар"..
        "о доходности предприятий публично можно посудачить" только на примере конкретных приложений, а не вообще..
        Ответить
        • 525225
          Да, оборачиваемость средств низкая, это так. Поэтому часто возникает необходимость в пополнении оборотных средств, берем овердрафты, платим еще проценты банкам.
          Ответить
    • polnii
      525225 8 ноя 11
      Подтверждаю!
      Ответить
    • crazymax21
      Мне вот интересно а что у Вас за предприятие. Но я уверен на 90% что 15% которые должны тратиться на развитие, тратяться на все что угодно, только не на само конкретное развитие.
      Ответить
      • 525225
        Ну, раз вы так уверены, наверное не стоит вас и переубеждать...
        Ответить
      • unclesh
        они, бывает, тратятся на проценты по кредитам..
        Ответить
        • crazymax21
          ну это само собой... просто видал я много таких вот горе руководителей плачущих. А когда смотришь на их предприятие и на их работу, и на то развитие кторые на эти 15% можно сделать, и то что они делают на самом деле... Аж обидно становиться что у нас такие люди руководят в принципе...
          Ответить
    • fireeater
      Да не надо ля-ля!!! Мой начальничег успевает раза два два в год по 2-3 недели к приятелям в Париж забуриваться. На предприятии бывает примерно половину дней и то после обеда появляется. Набросает налево-направо ЦУ, которые диаметрально противоречат его ранним ЦУ и исчезает как тушкан. Его бугалтерша тож на работу прикатывает часам к двум. В день зарплаты деньги выдаёт целый день на 25 человек. Список можно продолжать, и все персонажи — это те, которые реально на производстве ничего не производят, но ЗП у них реально выше.
      Так что низкая эффективность труда — как раз у непроизводящих элементов производства.
      Ответить
      • 525225
        Везде по разному. И такое бывает.
        А вот у меня программист ходит на работу и по полмесяца сидит в курилке. Все шипят за спиной, потому что зарплата у него одна из самых высоких.
        А он за следующие полмесяца выдаст такое, что никаких денег не жалко.
        Ответить
Сделано с NoNaMe