-
-
-
-
3 авг 11В 91-ом "особо крупные размеры" в статье были в районе нескольких сотен тысяч рублей. В связи с тогдашней гиперинфляцией — любой вытащенный на улице кошелек содержал в себе расстрельную статью. Так что отменить этот закон было вполне логичным решением.-
3 авг 11Индексиуруй привязав хотябы к ммм... росту цены на хлеб — и все былоб ниче ))-
3 авг 11Не лишено смысла, но... лишняя зацепка для крючкотворов. За сколько буханок хлеба, по-твоему, надо расстреливать, и почему? В военное время — согласен, ценность куска хлеба — реальные человеческие жизни прямо здесь и сейчас. В мирное время для государства плюс-минус миллион рублей — вряд ли кто-то погибнет непосредственно от этого.
Другое дело — к каким последствиям эта кража привела. Миллион рублей, отданный члену правительства за выгодный контракт — по большому счету, никому конкретно вреда не принес. Этот же миллион рублей, украденный из цены бетона при строительстве, в результате чего здание рухнуло — непосредственная причина гибели людей. Миллионы одинаковые — а последствия разные. За первое — можно разве что посадить, за второе — можно и к стенке поставить.-
3 авг 11Сколько выплачивает государство, не сумев обеспечить безопасность при теракте ? Мильен/два? Исходи из этого и стреляй — цена человеческой жизни определена.
-
3 авг 11Милиционер, за взятку пропустивший машину с апельсинами, не проверив ее ("да ладно, камандыр, аткрывать-разгружать-проверять два часа, может так дагаварымся") — заслуживает смертной казни? А если в этой машине была взрывчатка, которую провезли к "Норд-осту"?
-
3 авг 11То есть, цену человеческой жизни определяет государство. Кстати, закона о конкретной сумме выплаты жертве теракта — нет, сумму определяет, кажется, лично президент.
-
-
3 авг 11В этом случае Ходорковского надо расстрелять... раз двести, не меньше :) Целую пулеметную ленту в него выпустить, да еще из гранатомета добавить, за все грехи.
-
-
-
-
-
-
F3 авг 11А мне кажется, пора её вернуть в действие. Лет 10 уже пора, благо инфляция пока не такая дикая. Как мне кажется, чем дольше страна будет ждать, тем больше будет расти инфляция, как бы народ не кожилился хотя бы остановить её — слишком большие финансовые потоки идут в "чёрную дыру" ненасытных глоток.
-
-
-
3 авг 11За экономические преступления некисло было бы и ввести — там и доказательная база пообширней чем "в кармане подозреваемого случайно найден молоток, которым убито 129 людей — следовательно виновен", и если уж говорить жетско — вреда в целом, они приносят гораздо больше чем маньяки.
-
-
3 авг 11Ну я так подозревал, что с теми кто не ворует )) Поверь мне — таких много ))
-
-
3 авг 11И я о ней ))) Сиделец ? )) Среди моих знакомых воров нет ))) Темже не похвастаешься ? )))
-
-
3 авг 11Я не про знаком )) Я про друзей )) Я знаю чем они живут, какой у них достаток, дом и се такое )) И я думаю таких людей немало ))
-
-
-
3 авг 11В атеистических странах, вроде Канады, воруют совсем немного. Может, дело не в религии?
-
-
3 авг 11Канада — абсолютно светское государство, где религия от власти отделена полностью. В отличие от России, где РПЦ — фактически, монополист, и активно влияет на политику страны. В Канаде школьному учителю на уроке категорически запрещено не то что пропагандировать свои религиозные взгляды — даже говорить с детьми о религиях.
-
-
3 авг 11Власть королевы в Канаде после "тихой революции" 80-х — является скорее красивой традицией, чем реальной властью, во всяком случае — королева этим без нужды не пользуется. А церкви, которых тут "по три на улицу" — играют роль скорее клубов по интересам.
Кстати, эти церкви активно конкурируют друг с другом за внимание прихожан, участвуют в социальных программах, предлагают достаточно интересные темы для обсуждения. Под "церквями" я в данном случае понимаю не "католическая vs протестантская", а конкретная церьква (здание) против другой такой же церкви на противоположной стороне улицы.
Я сам — атеист, но такое положение дел мне нравится гораздо больше, чем огромный Мозговой Слизень в лице РПЦ, выедающий мозги -
-
3 авг 11Я , слава Богу , не атеист. Но и не воцерквлён , отношу это к "обрядам". И , поверьте , не РПЦ и САСШ на сегодня враги России , я не имею примеров , когда они "выедают мозги" ...И ТВ я не считаю зомбоящиком — это удел желающих , смотрю с удовольствием , в каждой комнате. Вот веселье попсы и субботний шабаш с "юмором" — ненавижу . но можно переключить. Дык , о чом это я? О ШТАМПАХ , о!
-
3 авг 11Так вот, Канада и Норвегия — страны с самым низким уровнем религиозности (по статистике). Они же — страны с самым низким в мире уровнем преступности. Брейвика всуе не упоминать — если считать не по количеству жертв, а по количеству преступников, то он — всего лишь один убийца. И, скорее всего, сейчас все религиозные СМИ кричат, что он был атеистом, вернее даже так: ОН БЫЛ АТЕИСТОМ!!!!!!11111АДЫНАДЫНАДЫН.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
3 авг 11За экономические преступления имеет смысл расстреливать только в военное время, когда каждый украденный ящик тушенки может стоить реальных человеческих жизней. Впрочем, в военное время цена человеческой жизни закономерно падает. В мирное время, я считаю, расстреливать надо только за убийства или особо жестокие изнасилования.
-
3 авг 11Во время войны расстреливали за ящик тушёнки, а в наше время крадут миллиардами.Разница более чем существенная. Я согласен,надо расстреливать с конфискацией,а потолок,в денежном эквиваленте, можно и скорректировать.Иначе мы ни когда не вылезем из этой задницы,а очередь во властные и законодательные структуры с каждым годом будет расти.А как же иначе, там и кормушка и крыша и многое другое что не снится рядовым гражданам.Про структур я упомянул лишь потому,что именно их сотрудники в основном и являются безнаказанными ворами.Рука руку моет. -
F3 авг 11Правильно, не стоит расстреливать за экономические преступления! Надо найти шахту какую-нибудь, в которой реально добывать окупающее её существование сырьё, но не из передовых. И создать из неё каторжную тюрьму, с охраной только по периметру — пусть каторжане сами добывают, сами управляют. А взамен сырья, отпускать необходимые товары (еду, инструмент, экипировку и т. д.) по реальным рыночным ценам. А то, знаете ли, как-то жаба меня душит, что за 1го сидельца из кармана народа тратится 6(!) тыс. рублей ежемесячно! Надоело их кормить, пусть зарабатывают свои харчи.
-
-
3 авг 11хотя, про изнасилования тут уже было сказано: если наказание за изнасилование не отличается от наказания за убийство — то насильнику проще убить свою жертву. Так что это — вопрос спорный.
-
3 авг 11МММ..Не думаю что в экономических преступлениях замешаны случайные люди — в любом случае "СДД" — (ц)Акунин — "Сожрите Друг Друга" — пусть жрут руками государства — легче будет судить оставшихся ))
-
-
3 авг 11Вот, хороший вопрос. Если в результате использования некачественного лекарства умер человек — это в некоторых случаях можно квалифицировать как неумышленное убийство. В довесок к "экономической" статье или взятке — вполне можно и на вышку наскрести. По-человечески — вполне заслуженно. С точки зрения закона — думаю, даже в Штатах за такое к смерти не приговорят. Но срок впаяют хороший — лет двадцать.
-
3 авг 11"Кошелек, говоришь? Тебе не приходилось вытаскивать из петли старушку, у которой такой вот Кирпич вытащил кошелек с последними деньгами".
-
-
-
-
3 авг 11Еслиб точно знал, что на нары — свалилбы тутже, не свалил — надеялся — соучастник.
-
-
-
-
3 авг 11Ви считаете, это было непгавильно? В Израиле с 48-го года был приведен в исполнение только один смертный приговор — нацисту Эйхману. Еще один смертный приговор — Меиру Тувианскому, обвиненному в шпионаже в 48-ом и расстрелянному военным трибуналом — позже был признан несправедливым, после этого смертную казнь в Израиле полностью отменили (исключение сделали только для Эйхмана).
-
-
3 авг 11В смысле, "Красный сентябрь" и теракт на Олимпиаде в Мюнхене? Это не судебная а, скорее, военная акция. Контр-террористическая операция, проведенная армейской разведкой. Ты же не считаешь каждого "замоченного в сортире" чеченского боевика — осужденным и приговоренным?
-
-
3 авг 11ru.wikipedia.org
Технически — это был не приговор суда, а приказ правительства. Шамиля Басаева тоже никто не судил и к смерти не приговаривал.
-
-
-
-
-
-
C3 авг 11Согласен, сметрная казнь нужна. Это не месть даже и не наказание. Это средство очистки общества от выродков, которые уже не смогут стать людьми. Однако нужно применять несколько простых правил:
1. Казнь приводится в исполнение не раньше чем через несколько лет после совершения преступления
2. В это время преступник имеет права на аппеляции, пересмотр дела, доследование
При этом никакие отмазки по психическому здоровью и невменяемости проходить не нужны. Ибо смертная казнь не есть наказание, это есть очищение общества от паразитов и выродков.-
-
3 авг 11Добиваться пересмотра дела должен адвокат. Смертный приговор приводится в исполнение через несколько лет после его вынесения. В Штатах, кстати, две трети смертных приговоров не исполняются, а заменяются на пожизненное или длительное заключение.
-
-
3 авг 11На это и нужны несколько лет, в течение которых адвокат должен цепляться к фактам, требовать дополнительных расследований и так далее.
-
-
-
-
-
C3 авг 11Мне вот что забавно… Всегда, когда обсуждаются подобные темы,
основная часть народа молчаливо и подсознательно подразумевает,
что: 1) абсолютная истина существует; 2) абсолютная справедливость
существует; 3) абсолютные истина и справедливость неизменны во
времени и пространстве; 4) где-то там, в вышине, существует ангел
смерти/мщения, и как только мы проголосуем единогласно, он
спустится вниз, предостережёт нас от ошибок и выполнит всю
грязную работу.
Оставим в стороне тривиальные проблемы, неоднократно здесь уже
упомянутые, вроде искренних ошибок или специальной подставы (для
отчёта или по-подлости). Человека шлёпнут, и даже если правда
выйдет наружу, уже никому ничего не исправить. Ещё одно убийство
уже произошло. Предположим, упомянутый ангел шепнул нам по-секрету,
что да, тот, кого мы поймали, тот и есть тот, кого мы хотели
поймать.
Так за что и почему мы хотим сейчас его убить? И кто готов сам
привести приговор в исполнение? Месть? А если преступник сам
успел раскаяться и проклять свой грех? Если он действительно
хочет искупить свою вину? Какая же это к чёрту месть? Кому?
Той личности, что совершила преступление, уже и нет.
А если маньяк действительно болен? То есть он действительно
не может с собой совладать? Убить его из безопасности? Возможно.
Но тогда возможен вопрос, неужели наше общество настолько никуда
не продвинулось, что мы сами считаем убийство нормальным решением
определённых проблем.
Потом, вот вы считаете, что некто повинен в смерти. И ваши соседи
так считают. А вот он сам — так не считает. И ещё масса народа
считает, что «правильно он их всех замочил». Почему вы полагаете,
что ваше мнение наиболее справедливое? Только потому, что вы всю
жизнь привыкли мыслить категориями «кроха сын к отцу пришёл»?
К сожалению, в жизни бывают расклады куда как круче назидательных
рассказов об украденой сливе.
К чему я всё это? Дело в том, что я сам считаю, что наверняка есть
те, кто заслужил смерти. Равно как и те, кто может быть помилован.
Но мы всё время говорим о каких-то арифметических механизмах
определения истины. «Сколько раз вы говорите он ударил ножом жертву?
Двенадцать или тринадцать? Не торопитесь, это очень важно!
Двенадцать — это пятнашка, а вот тринадцать — это уже вышка». Это,
что ли, выглядит как справедливый суд? Упаси меня Г-подь от такого суда…
Может, нам надо говорить о каких-то других методах суда? Ну вот,
к примеру, пара идей исключительно в виде гипотез: а) позволить
привести/не привести приговор в исполнение жертве или её представителю
(т.е. суд решил, но если жертва готова взять грех на душу или
полагает, что это не грех — её право, а иначе — просто тюрьма); б) хотя
бы для тянущих на вышку организовать настоящий анонимный суд
присяжных с большим жюри; в) рассмотреть альтернативные виды
искупления (обязательно это должна быть тюрьма, где скорее
станешь ещё большим подонком? возможно, действительно дальний
монастырь?).
Мне отчего-то кажется, что главное — не то, казнить или нет. Главное,
как и за что мы собираемся судить…-
-
C3 авг 11Сударь, дети (и именно во множественном числе) у меня давно есть.
Так что мне остаётся только поразиться вашей проницательности.
Знаете, сударь, я устал от обилия вокруг меня людей, которые
верят, что загрызи ещё одного-другого — и жизнь станет лучше.
И грызут. И грызут. А жизнь лучше не становятся. А им всё кажется,
что просто не того загрызли. И у них даже нет времени подумать,
что просто надо что-то другое делать. Нельзя жить одними чувствами.
Большинство тех, кого вы готовы загрызть именно сами чувствами
и живут…-
Y4 авг 11Вас спросили, а вы, как и предыдущая моя собеседница, вопроса на поняли. Быть идеалистом — это прекрасно. Только в идеальном обществе. Можете мне не верить, но поймаете вы, например, вора у себя в доме — нотации читать и про детство разговаривать вы с ним не будете — сразу кинетесь его по щщам лупцевать, а замахнись кто на вашего ребёнка в вашем присутствии — и сам Чак Норрис позеленеет от зависти к вашим возможностям. Не надо утверждать, что вы наперёд знаете, как именно поступите в той или иной ситуации, а если знаете, что не знаете, то и вести абстрактные разговоры о высоте морали и ценности личности вести, как минимум, лицемерно. Всё, как говорится, познаётся в сравнении. Неотвратимость жесточайшего наказания (именно неотвратимость и именно жесточайшего), а попросту — страх за свою шкуру — это один из мощнейших катализаторов мозговой деятельности.
-
-
-
-
3 авг 11Это было написано еще в римском праве, а применялось — еще во времена неандертальцев. Но есть предложение рассматривать не древние сказки, а современную реальность.
-
-
3 авг 11Поэтому среди евреев (и израильтян) очень низкий уровень насилия. Других народов это не касается.
-
-
-
4 авг 11Евреи себя и свою нацию уже давно и успешно защищают. Маленькая страна Израиль — а весь Ближний Восток их боится и уважает.
И да, по статистике, евреи — самая умная нация, средний IQ у них выше, чем у любой другой нации кроме, разве что, японцев. 20 процентов Нобелевских лауреатов — евреи. А в Израиле — самое большое количество защищенных диссертаций на тысячу человек населения в мире.
-
-
-
-
-
-
-
3 авг 11Так ведь у вас теперь вместо ментов — полицаи. А в советские времена, думаешь, признательные показания не выбивали?
-
-
3 авг 11Аргументируй. Из Кравченко, вон, выбили. И расстреляли вместо Чикатило. Еще могу напомнить, сколько народу сидело по "политическим" статьям. Ментам "палки" нужны были всегда — и в советские времена, и в нынешние.
-
-
-
-
-
E3 авг 11Смертная казнь, как и любое наказание, предназначена не для мщения, а как сдерживающий фактор. Если вероятность быть казненным за коррупцию хоть и мала, но отлична от нуля, это резко уменьшает произвол чиновника.
В отношении приговорят/не приговорят, если "к чему-нибудь" --- это всего лишь лишиться прикормленного места, то даже если приговорят, это только усугубит проблему.-
-
-
-
E3 авг 11В Сингапуре не был. Отсылаю к Википедии:
Законодательство
Уровень преступности в Сингапуре — один из самых низких в мире, при этом законы в Сингапуре достаточно суровые, существует смертная казнь. Проявление национальной вражды и ненависти карается, учитываются даже дискуссии в Интернете.
Некоторые преступления ведут к наказанию палками. За особо жестокое убийство и торговлю наркотиками полагается повешение. В период с 1991 по 2004 было приведено в исполнение 400 смертных приговоров, это один из наиболее высоких показателей в мире.
-
3 авг 11что-то вы путаете:
Уровень преступности в Сингапуре — один из самых низких в мире, при этом законы в Сингапуре достаточно суровые, существует смертная казнь. Проявление национальной вражды и ненависти карается, учитываются даже дискуссии в Интернете.
Некоторые преступления ведут к наказанию палками. За особо жестокое убийство и торговлю наркотиками полагается повешение. В период с 1991 по 2004 было приведено в исполнение 400 смертных приговоров, это один из наиболее высоких показателей в мире.
-
-
-
-
-
-
K3 авг 11Ничего с 1996 года пархатые типа рыжего Толика захватили поэтому было решено не выбивать из состава Великой нации редчайшие великие экспонаты — убийц и насильников, педофилов и маньяков? Зачем лишать общество его выдающих представителей. Затем рыжий занялся онанотехнологией.
-
3 авг 11"Народ должен решать, ..."
В этой стране, народ уже давно ничего не решает.
Из вики:
"Единственный в СССР всесоюзный референдум состоялся 17 марта 1991 года. На него был вынесен вопрос: «Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?». В референдуме приняло участие 75,44 % граждан СССР, имеющих право голоса. За сохранение СССР высказалось 76,4 % участников опроса. Это, однако, не помешало распаду СССР уже в декабре того же года."
Далее народ проголосовал за презика-алкаша и понеслось!
По теме — я за казнь.-
C3 авг 11Знаете, я думаю, каждый может вынести внутри себя на референдум
вопрос: «а не прожить ли ему до пятисот лет»? И, думаю, ответ
по большей части выйдет положительный. Тем не менее — и, конечно,
к сожалению — редкий из нас доживёт даже до ста.
Надо уметь решать то, что доступно решению, смиряться с тем, что
решения не имеет и уметь отделять одно от другого (мысль, конечно,
не моя — просто парафраз). Мы же рвёмся решать геополитические
вопросы, но не моем свои подъезды…
Казнь или не казнь… — а судьи-то кто?
-
Сделано с
NoNaMe