Придется платить за утечки

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Delerium
    14 июн 11
    так я и думал, савя счетчики на воду, что хуета всё это, и платить придётся всё равно...
    Ответить
    • dnldr
      Delerium 14 июн 11
      Временный эффект от счетчиков был — пока их было мало — потери благополучно размывали на нормативах. Теперь их число стало значительным — и на нормативах не компенсируешь расходы — коммунальщики решили снова со всех собирать. Государство не наебешь!!!
      Ответить
  • dnldr
    14 июн 11
    в предыдущем посте не 140, в 180 рублев ;) — соответственно по 90 с носа
    Ответить
    • G
      dnldr 14 июн 11
      Есть ещё один способ — затаскать по судам. Потребуются деньги на хорошего юристы. Строчить коллективные жалобы каждую неделю по малейшему поводу и без повода.
      Ответить
      • S
        Не поможет. Даже если отрезать все коммуникации, за них заставят платить. По нашему гуманному суду.
        Ответить
    • m_valera
      dnldr 14 июн 11
      Электроэнергия, это коммунальная услуга. А в силу ГК РФ статьи 544 Оплата электроэнергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии.
      То есть платёж должен выставляться на основании показаний электросчётчика.
      Ответить
      • helgisbox
        а в соответствии с 307 положением вся разница между домовым и суммой частных счетчиков покрывается только владельцами частных счетчиков. те кто по нормативам платят — в этом уже не участвуют.
        Ответить
  • dnldr
    14 июн 11
    простой расчет (правда про лампочки): 100 Вт x 24 часа = 2,4 Квт ,в сутки x 30 дней = 72 КВт в месяц. При цене 2,5 руб за КВт — 140 руб в месяц одна сотка стоит подъезду.
    Если на этаже по 4 квартиры (с одинаковой площадью) — и горит по 2 сотки — то делите 2 x 140 Вт на 4-х — получается — по 70 рублев с квартиры стоит такая роскошь. Вывод — бейте лампочки в подъезде — экономьте деньги ;)
    Ответить
    • dgofer
      dnldr 14 июн 11
      пять лет назад в соседнем доме начали делать ремонт. перелопатили в подьездах всю электропроводку и заменили люминистцентные светильники на обычные лампы накаливания.
      Я в своем подъезде послал электриков в сад и сберег ,а часть и восстановил люминисцентные. Результ. У соседей в подъездах темень. Глаз выколи. Если и горит то одна лампа на весь подъезд. У нас всегда при свете.
      Ответить
      • O
        у нас наоборот. Бесплатно(!) заменили на лестницах накаливания на люминисцентные, причем антивандальные
        Ответить
    • Y
      dnldr 14 июн 11
      ага, попробуй еще купить эту сотку... их с НГ не продают уже.. зато считают нам небось как за 200В ))
      Ответить
      • dnldr
        Yomomoto 14 июн 11
        да сотка тут непринципиальна, можно 3 по 40 поставить — вопрос в том, что даже при честном учете электричества — вот в такую копеечку встанет — казалось бы незаметная безделица. тут говорили про уличные фонари — если от 200 потребляет — то на 10 этажей делить еще надо добавкой — + 9 рублей на квартиру.
        Ответить
  • mongol
    14 июн 11
    Тоталитарные камуняки разбаловали народ своими дотациями на газ, свет, воду, путевками в санатории-профилактории, 8ми часовым рабочим днем и ежегодными оплачиваемыми отпусками. Пришли демократы и исправили вопиющую несправедливость.
    Ответить
    • dnldr
      mongol 14 июн 11
      у тоталитарных коммуняк доходы с природных ресурсов шли в копилку государства — отсюда и деньги на дотации, а сейчас — они идут на счета "жирных котов" и в стабфонд — который в баксах и еврах и хранится не у нас. — отсюда и бабла тут нет от продажи ресурсов — Россия не принадлежит народам ее населящим!!!
      Ответить
      • dgofer
        dnldr 14 июн 11
        +500
        Ответить
      • enom
        dnldr 14 июн 11
        +1 на последнем фото композиция " Медя и Путя накладывают эмбарго"
        Ответить
      • S
        dnldr 14 июн 11
        а из доходов государства в спонсирование мировой революции в Африке, Азии и прочих жопах мира
        Ответить
    • poputchik4
      это типа пошутил?
      Ответить
  • romoga23
    14 июн 11
    не буду платить ни копейки придут нахуй пошлю....пусть вова с димой платят...
    Ответить
    • Y
      у нас в подъезде повесили объявление, что те кто не платит за предыдущий месяц, будут отключаться, причем что бы обратно подключиться надо будет заплатить 500 р за отключение и 500 р за подключение. вот такая экономия )
      Ответить
      • Surround
        какие манером они отключат ? весь стояк чтоли ? :)
        Ответить
      • P
        Yomomoto 14 июн 11
        А и пофег. мне образование позволяет самому назад подключиться :)
        Ответить
  • G
    14 июн 11
    Ну вот приехали.
    Ответить
  • Alexmax74
    14 июн 11
    У нас в доме нет общедомового прибора учета воды, но что то у меня такое чувство что у нас все равно появится в квитанциях такая графа!!!! Ворью открыли новую лазейку для обворовывания людей!!! Хорошо лоббисты работают, "нужные законы принимают"!!!!
    Ответить
    • Alexmax74
      Извеняюсь, почему то получилось 2 раза
      Ответить
      • O
        общедомовой счетчик заставят поставить в течении 2012г. А пока есть некий мутный норматив потребления на дом
        Ответить
      • hameleonxx
        Потому что писал в ответ на комментарий, а потом решил написать с начала страницы, и, не стерев текст в коменте, нажал на кнопку "Комментарии" и написал то же самое в начале страницы. Т.к. волшебный движок сайта не смог определить адресата первого сообщения (кат закрылся), но имеет текст, скрытый от твоих глаз, добавляет его в начало страницы, присваивая ему номер следующий, за тем, что ты написал в начале страницы. хе-хе
        Ответить
    • Alexmax74
      Сейчас говорят появилось чудо новое приспособление, которое устанавливается на провод и все данные идут в электросети, сколько ты накрутил и сколько украл!!! Обмануть практически невозможно!!!
      Ответить
      • zero17
        и еще — чем больше счетчиков — тем больше погрешности в подсчете общего потребления, это само собой...
        Ответить
        • zero17
          zero17 14 июн 11
          +1 занимался до 2006го подобными системами АСКУЭ — там тоже не все гладко: погрешности счетчиков и СН будут всеравно списывать на жильцов,
          Ответить
    • D
      мне кажется надо платить или по общедомовому счетчику или только по индивидуальному и нехрен эти делать ДЕНЬ отчета
      Ответить
  • Alexmax74
    14 июн 11
    У нас в доме нет общедомового прибора учета воды, но что то у меня такое чувство что у нас все равно появится в квитанциях такая графа!!!! Ворью открыли новую лазейку для обворовывания людей!!! Хорошо лоббисты работают, "нужные законы принимают"!!!!
    Ответить
  • fredmd
    14 июн 11
    Как-то был в Польше, на улице был прорыв, приехали коммунальщики, раскопали яму.
    Потом подъехал трактор с помпой и стал откачивать воду в ливневку. Но самое интересное —
    к помпе был подключен — ВОДОМЕР! Я до сих пор думаю — а на фига?
    Ответить
    • m_valera
      fredmd 14 июн 11
      А для того, чтобы взыскать с виновного за эти кубы, так как водоканал потратил на эти кубы для очистки свои деньги.
      Ответить
  • m_valera
    14 июн 11
    Для того, чтобы всё было по закону, вместе с квитанциями оплаты должны предоставить обоснованные расчёты этих утечек. То есть предоставить Вам на основании каких обстоятельствах в трубах дырки и через эти дырки идёт утечка. При том, что Вы исправно оплачивали по статье текущее содержание и текущий ремонт, а ремонта не было. Куда ушли эти денежные средства, предназначенные для ремонта. Вот это тоже должны предоставить, доказательства. Если на полив, то должны предоставить, на основании каких обстоятельствах, то есть на основании каких показаний приборов учёта, водомеров, был произведён расчёт и рассчитана эта сумма. То есть все эти суммы должны быть представлены вместе с обоснованными расчётами. Так гласит 307 Постановление, пункт 49 р). А в данный момент, № 354.
    Так что читать надо внимательно. И тыкать мордой всех таких председателей, членов правления, УК в законы. А не сюсюкать.
    Вы хозяева, а не они. advokam.manshinvalery.com
    Ответить
    • Z
      Какие расчеты? Ты чего... Мы же в России живем!
      В этйо стране попробуй запросить у мерии своего города откуда взялась цифра на тот или иной ремонт и т.п. Тебе скажу — фиг его знает, мы не уполномочены давать такую инфомрацию!
      Все берется с потолка и рассчитывается так же.
      Но я почему то думаю, что этот закон после принятия через полгода отменят. Прийдет великий МедвеПукс в предверии выборов и скажет — ай-ай-яй, какие вы нехорошие в думе!
      Ответить
      • SPeEeKeR
        сомневаюсь что отменят ) принимает же едро — это рас. а во вторых — таким образом выкачивают деньги даже из дырявого кармана.
        Ответить
      • m_valera
        Батенька, а Ты не прав. У меня это действует. Так как у меня с ЖСК заключён договор управления, и текст договора определил суд. Чуешь. И я уже взыскал с ЖСК моральный вред за неисполнение данного 307 Постановления, так как это прописано в Договоре.
        Они тоже хотели, что бы я платил. А я сказал, с удовольствием, только предоставьте мне обоснованные расчёты с подтверждающими документами. А так как это не реально, подсчитать конкретно сколько и обосновать, то и заткнулись.
        Ведь для этого на полив надо ставить отдельный водомер, который будет учитывать расход воды на общедомовые нужды. А так же надо будет предоставить, почему они эти денежные средства положили себе в карман, а не пустили по целевому назначению — ремонт.
        То есть доказать, почему дырки в трубах.
        И ведь в каждом доме все умеют считать свои кровные. Так считайте. Ведь денежные средства — это ВАША собственность.
        Пройдись по ссылке.
        Ответить
        • P
          m_valera 14 июн 11
          А вот здесь, прошу вас, по подробнее!!!
          Как заключить с УК отдельный договор?
          Ответить
    • bntamnh
      Расчёты обоснуют. Счётчик на входе в дом, счётчики или потребление по нормативу у жителей. Складываем потребление жителей, вычитаем полученное значение из объёма воды введенного в дом. Разницу нужно оплатить. Формула расчёта для тех у кого нет квартирных счётчиков и для тех у кого есть указана Постановлениях Правительства РФ №307 и 354 (оно последнее).
      Проблема в другом. Все учёные головы показали, как посчитать разницу и на кого её переложить. А вот как найти откуда берётся, точнее куда девается дельта по воде — никто сказать не может.
      Конкретный пример — собственный дом. Маленький. Два подъезда, пять этажей, 1700 кв.метров во всех квартирах. Потребление по холодной воде всего 530 кубов. Жители выпивают 330кубов. На общедомовые нужды 200 (округлённо) или 60% от собственного потребления каждой квартиры. В подвале всё сухо. Где вода??! Никто сказать не может. Нет у государства ни заинтересованности ни механизма решения этой задачи.
      Такая же картина, только не столь очевидная по электричеству. 5000 кВт весь дом. из них 1000 кВт общедомовые. горят вечерами кобра и 7-8 лампочек по 40-60 вт. Кобра 250 вт на 10 часов на тридцать дней = 75кВТ; лампочки 60вт на 8 штук на 10 часов на тридцать дней = 144 кВт. Всего 219 кВт. Где ещё ежемесячно 780кВт??!! Тоже никто из Анжэнэров сказать не может.
      Вот это плохо. Вопросы есть — ответа нет.
      Ответить
      • m_valera
        bntamnh А сам то видел показания этих приборов учёта? Или только со слухов? Считать то мы все умеем.
        Общедомовой прибор учёта на электроэнергию МОП стоит отдельно, и считает только МОП. На лифты стоят отдельные, так как там стоят трансформаторы тока.
        А на квартиры, если стоят общедомовые, тоже отдельно.
        По воде.
        Обще домовые учитывают общее потребление по всему дому.
        Квартирные — по индивидуальной квартире.
        Из общедомового прибора учёта высчитывается сумма всех квартирных приборов учёта, остаток распределяется между теми, у кого нет индивидуальных. Но не между всеми. Если так, то ВАС заставляют платить дважды.
        А вот теперь и обоснуй мне, а где же потери?
        Если подвал сухой, то откуда потери?
        Или ЖСК, ТСЖ и УК хотят ВАС подоить.
        Вот это точно.
        Ответить
        • O
          а общедомовой учет у вас БЕЗ трансформаторов тока? Такого не может быть
          Ответить
        • bntamnh
          На входе в дом стоит трёхфазный счётчик. Именно на входе, а не на общедомовые. По воде также. И 307 и 354 постановление предусматривают расчёт по общедомовому потреблению. На тех, кто владеет счетчиками расходы ложатся пропорционально.
          Ответить
      • C
        и показания приборов учета снимают одновременно????????
        ели нет, то подобные расхождения неудивительны :)
        Ответить
        • S
          Большая слишком погрешность для "не одновременного" снятия показаний: 780 кВт из 1000 кВт
          Ответить
        • m_valera
          crazzy_gnoom — снятие показаний происходит 25 числа. Так как данные должны быть обработаны и переданы ресурсоснабжающим организациям до 01 числа. Это прописано в договоре между Вашим домом, да и остальными, и ресурсоснабжающими организациями.
          Ответить
      • S
        А чего там отвечать? Кто-то счетчики назад крутит — вот и дельта
        Ответить
        • m_valera
          shooshpan — а вот это не реально.
          1. общедомовые водомеры большого диаметра, много гаек и пломбы. А потом для реализации такого приема ребуется перекрыть общую воду, раскрутить где то около 10 балтов диметром на 12 мм. Снять прибор учёта перевернуть, закрутить и поставить пломбуВопрсы:
          1. кто будет опломбировать каждый месяц?
          2. Кто будет производить демонтаж?
          3. Понравится ли Вам ежемесячное прекращение воды?
          4. Контролёры ресурсоснабжающих организаций производять снятия показаний ежемесячно.
          Ответить
    • m_valera
      А я и не рекламирую. Я наставляю на путь истиный. То есть не базарю, так как за базар отвечаю, а говорю реальные воплощённые в жизнь дела.
      Если разговор конструктивный, и Вы конкретно решили узаконить свои отношения, то есть заключить гражданско-правовой договор управления, то на сайте есть обратная связь.
      Я никому не отказываю, веду дела в суде или на расстоянии.
      Вы ведь понимаете, что Вы должны ответить на любой вопрос суда, а почему Вы это решили, то есть заключить договор управления. Доказать законности каждый пункт.
      Тем более, я в суде показываю само решение с текстом договора управления, а для суда это Данное решение суда в соответствии со ст.61 ГПК РФ имеет преюдициальное значение.
      То есть в суде каждый пункт этого договора, является законом.
      Ответить
      • S
        Да нету такого решения. Я за часа два работы обосную все что хочешь в любом виде со всеми документами подтверждающими мое обоснование.
        Ответить
  • zigolt
    14 июн 11
    Вполне справедливо было бы, если бы у каждого, живущего в доме был счетчик. Тогда можно было бы контролировать и по справедливости делить разницу в показателях между общедомовым счетчиком и суммы показателей по индивидуальным счетчикам.
    В данном же случае, исходя из подачи материала, — очередной беспредел, который обостряет негативное отношение к действующей власти.
    Ответить
    • bntamnh
      zigolt 14 июн 11
      Почитай выше мой коммент. Контролировать можно. Вот мы контролируем. И что, сидим и не знаем, что делать с этими контрольными цифрами. И никто объяснить не может.
      Ответить
    • S
      Счетчики можно и назад покрутить или застопорить на время, чем многие и занимаются
      Ответить
  • spuls
    14 июн 11
    А мне пох, я в америку собрался
    Ответить
    • PURE_GEN
      spuls 14 июн 11
      ну и песдуй
      Ответить
    • D
      spuls 14 июн 11
      Ага, там халява!
      Ответить
      • PURE_GEN
        чувачок хочет помыть полы в макдонадльдсе. но делать это, сцуко, либерально-демократично и прогрессивно. швабру в зубы, ещё одну — в сраку и погнал
        Ответить
  • lordixi
    14 июн 11
    на тему общедомового электричества:
    Если вы еще нетвердо
    В жизни выбрали дорогу
    И не знаете, с чего
    Трудовой свой путь начать,
    Бейте лампочки в подъездах,
    Люди скажут вам спасибо.
    Вы поможете народу
    Электричество беречь.
    (c) Григорий Остер, "Вредные советы"
    Ответить
    • J
      lordixi 14 июн 11
      В подъездах (по крайней мере — в моём) нашего дома после ремонта лампы горят круглосуточно, т.к. выключателя нет. В свете этого вышеприведённый совет выглядит не таким уж вредным. А если учесть, что при ремонте уличного водопровода рабочие запитыют фонарь также от нашего дома, и горит он тоже круглосуточно по несколько недель, то и вовсе можно считать совет полезным.
      Ответить
  • W
    14 июн 11
    вообще-то давно уже так платим....
    Ответить
  • lliactuk
    14 июн 11
    у меня эти ОДН с 01.01.11 в квитанциях, только под другим названием — вода МОП и э/э МОП, причем вода МОП с каждым месяцем все больше и больше и в итоге за май вода МОП превысила расчет по индивидуальному счетчику. Не понятно, бассейн у слесарей что ли в подвале ?!
    Ответить
    • bntamnh
      Количество в куб.м. за месяц на вашу квартиру?
      Ответить
      • lliactuk
        в среднем по счетчику я трачу где-то 4-5 к.м., т.е . где-то 90 руб., В мае я потратил всего 2 куб.м. — 40 руб., а за воду МОП выставили 50 руб. =)
        Ответить
        • bntamnh
          Да, очень много. У нас примерно 60% к квартирным расходам прибавляют. Тот же вопрос — где вся та вода, которую не видно? У нас выходит по дому 210 тонн воды заходит, но жители не видят её. Получается в день 7 куб.м. Задаём вопросы ЖЭКу, но ответов нет.
          Ответить
  • M
    14 июн 11
    Дык уже платим ...
    У нас в доме 20 однокомнатных хат... ВСЕ здаются ... в каждой живет реально 2-3 чела, а прописано максимум по 1 пристарелой бабушке или вообще никого ... Счетчиков у них почти ни кого нет ... вот и получается что Все остальные жильцы оплачивают Этим, снимаемым хату жильцам, коммунальный рай ... ведь по соц норме они латят Лайт исходя из фактически прописанных.
    Вашпе то Это нарушение конституции РФ и Прав потребителя. Но судебная практика как нестранно трактует в пользу этого Дибильного постановления № 307 ...
    Како
    Ответить
    • M
      mrgans 14 июн 11
      й смысл и какая мотивация теперь ставить счетчик и экономить если все равно будешь платить за то что реально не потреблял ?
      Ответить
      • dnldr
        mrgans 14 июн 11
        с прозрением!!! ;)
        Ответить
        • dgofer
          dnldr 14 июн 11
          с самого начала был противником установки счетчиков. Почему то чутье подсказывало, что так и будет. В этом году супруга таки решила ставить водомерники. Покажу статью авось успокоиться.
          По факту. Похоже частный дом будет дешевле. А вообще меня умиляет система. Год прошел. Тариф на воду подняли. И не на копейку а на рубли. Чем больше народ экономит, тем выше ценник... Парадокс....
          Ответить
  • xeigan
    14 июн 11
    Не удивило. Ведь все это происходит в России. Если бы где на Западе. А то....
    Ответить
  • naum123
    14 июн 11
    У нас, например, часть жильцов в домах — собственники, часть = арендаторы, некоторые поставили счетчики, другие — нет. Вот лично я несобственник и без счетчиков. Меня это коснется ?
    Ответить
    • ganders
      naum123 14 июн 11
      нет, пока нет. просо со временем поднимут нормативы и заставят тебя поставить счетчик.
      Ответить
  • ganders
    14 июн 11
    Уже не первый год платим доначисления за воду и свет, и ниче, просто все зависит от того как следить за расходом ресурсов. При одновременной сдаче показаний доначисления мизерные.
    Ответить
  • smoke2607
    14 июн 11
    Сударь, вы, простите, только проснулись? Оплату по общедомовым приборам учета ввело 307 постановление правительства году этак в 2007. Поздно пить борожоми, почки уже отвалились...
    Ответить
Сделано с NoNaMe