Две трети россиян влачат жалкое существование

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • McKain
    4 июн 11
    Что касается первоначального капитала:
    Давайте считать: 1992 год. Тонна "катанки" Череповецкого комбината по ФОБу Котки стоит 105 долларов, при условии разовой поставки от 1000 Т. На Череповце эта тонна приобретается за 35-40 $. Плюс железка, плюс таможня — 10-12$/Т. Оборот денег — месяц-полтора. Все в белую. Да, был обязательный возврат валютной выручки, но был и возврат НДС.
    Двое человек закладывают квартиры, машины, дачи — все что есть. Набирают искомую полтаху баков.
    Через месяц сумма практически удваивается. А через год? Два?
    Да, с 1993 цены на Череповце полезли вверх, но была еще дешевая Магнитка, был бартер Кировский Завод (К-701) — Рудный (окатыши) — Магнитка (сталь), дающий на ровном месте 50-70% прибыли.
    Схема работала до 95 года, пока Череповецкие цены не сравнялись с Лондонской биржей.
    Повторюсь — все в белую.
    И в каком месте цепочки ребята украли, что и у кого?
    Ответить
    • Xelarg
      McKain 9 июн 11
      я череповецких реалий не знаю, я с магнитки.
      скажу так: чужих туда не пускают. в 90-е довольно много народа полегло в битве за металл.
      Ответить
  • C
    4 июн 11
    Да что Вы так пессимистично, надо говорить так — Одна треть россиян живет хорошо...
    Ответить
  • W
    4 июн 11
    Ответить
  • XD_JNFRT
    4 июн 11
    Невероятно. Я думал что все, как я и мои соседи, вполне богаты и счастливы. Икру кушают хотя-бы раз в неделю черную, но это кто совсем уж бедный, остальные могут каждый день, но уже надоела всем, приходится перебиваться трюфелями. Ну и в остальном так же.
    Ответить
  • mongol
    4 июн 11
    Вот интересно... Есть у меня товарищ, вместе учились. Сейчас во второй сотне списка Форбс, с одной стороны. Но с другой, вроде как и дает работу 15000 человек в глубинке, настроил заводов, распахал поля, кормит пятую часть России. Он плохой?
    А есть другой товарищ, тоже вместе учились. Работает на заводе. Получает значительно меньше. Кормит только жену и детей. Он хороший?
    Ответить
    • K
      mongol 4 июн 11
      А как он туда попал? В эту вторую сотню? Честным трудом?
      Ответить
      • mongol
        kruand 4 июн 11
        Вроде как ни одна старуха-процентщица не пострадала.
        Начинал с малого. Сначала купил яблоко за 10 копеек, помыл, продал за 20. На 20 копеек уже купил уже два яблока...
        Ответить
        • K
          mongol 4 июн 11
          Ну да, Теодор Драйзер "Финансист". Читали в детстве.
          Ответить
          • sweetheart
            )))) и сейчас актуально, даже более чем...
            Ответить
        • Victori
          Ага он и его подельники сначала эти 15 тыс человек нае.....ли ,( ваучеры и вклады граждан вспомним). А потом он обеспечил их РАБОТОЙ (отметим не заработком достойным) с тем, чтобы используя нищую рабочую силу обогащаться дальше.
          По поводу честности вашего друга позвольте усомниться. У меня тоже есть примеры
          таких честных бизнесменов. Капитал начали со сговора с руководством. Все жирные
          куски производства были выделены с предприятия в отдельный кооператив. С последующим льготным выкупом. Кем? работниками ,а ничего подобного. Профсоюзным секретарем, партийным секретарем, директором, заместителем директора. Потом кооператив плавно отделяется от предприятия и трудящиеся остаются с носом, а жирный кусок уже поделило руководство.
          Вы бы хоть вашего приятеля поточней просили бы рассказать "былину" о приобретении лакомых кусков. И как это в то время никто не вырвал этот кусок у него?
          Другой случай, тоже якобы все своим горбом. Девушка открыла салон парикмахерский в центре Москвы. И все своим горбом зарабатывала. Умалчивая правда, что площади под салон ей были выделены безвозмездно ее лучшим "Комсомольским другом", тоже наверное на общественных началах подписавшим эти площади под кружок юных ботаников. И тд. и тп. Вы знаете мы конечно люди
          не богатые, но все же с умом у многих в порядке. И с совестью тоже. А вот если
          плюнуть на совесть и честь. То да все миллиардеры наши Российские все заработали непосильным трудом. Скупая у нищего населения ваучеры и все ,что было можно скупить в то время. Поэтому грустная правда о вашем миллиардере
          мне кажется сказочной. Вот если бы он как Уолт Дисней с братом в гараже рисовал мультики и раскрутив свое дело вышел в люди, или еще каким гением заработал. А так вы лишь приводите пример как надо так нае.....вать свой народ, чтобы выглядеть
          еще и благодетелем. Так вот мой ответ -работяга лучше, потому что он честно гнет спину на свою семью и знает если не он то кто же их всех вытянет. А вашему миллиардеру наплевать на тех кто на него работает. Потому что пусть они все сдохнут — зато я буду в шоколаде .....
          Ответить
          • mongol
            Нужен простой ответ. Плохо, что он занимается реальным сектором экономики, в регионах, у него получается, дает работу людям, хорошо им платит? Или вариант просто работать на семью — лучше?
            А так, у него папа был министр... Правда у второго товарища — генерал, но не успел он пристроить сына, ушел в отставку.
            Ответить
            • Victori
              я в конце вам и ответила. Разве непонятно?
              Ответить
            • S
              mongol 5 июн 11
              а не наоборот ли? 15000 человек отдают ему часть заработаного (прибавочный продукт), а он на их деньги в Форбс попал. А если бы вся страна на него работала? — он дал бы рабочие места всей стране?
              Ответить
              • mongol
                serpos 6 июн 11
                Эти 15000 работали бы по-любому, но у других получали бы меньше, а вкалывали больше. А к нему очереди из-за социалки, высокой з/п, социального лифта и прочего.
                Ответить
          • XD_JNFRT
            Ну вот, заговорили о совести и чести. Очнитесь! При капитализме они будут только тогда, когда с этого есть профит! (ваш кэп, ага)
            Это я к тому, что глупо ругать капитализм за то, что ВЫ не при делах, потому как человек склонен к моральному релятивизму — как баблецо попрет — сразу капитализм хорошим станет, а остальные — нищебродами, быдлом и неудачниками; особенно если в человеке нет некоего морального стержня в виде того или иного религиозного учения или хотя-бы в форме хорошего советского воспитания.
            Если считаете, что капитализм это хорошо — считайте хорошим и то, что возвысились самые сильные (даже когда вы не находитесь в их числе). Иначе же, вместе с результатами, научитесь признавать плохими еще и причины.
            Ответить
        • Xelarg
          mongol 9 июн 11
          знаем мы этот анекдот.
          заканчивается типа: а потом у меня умер дядя в америке...
          Ответить
      • McKain
        kruand 4 июн 11
        Это тема для другого разговора.
        Пока был задан вопрос: что лучше для страны — обеспечивать работой и зарплатой полтора десятка тысяч человек, не бедуя разумеется при этом, или доедать последний хрен без соли вместе с семьей, при этом люто ненавидя первого (может даже работая у него)?
        Ответить
      • S
        Ага, а начинал наверно так: сначала мыл стёкла машин остановившихся перед светофорам, так заработал первую тысячу, затем работая по 25 часов в сутки непосильным трудом заработал первый миллион и т.д. Это мы уже где-то слышали.
        Ответить
    • m1314
      mongol 4 июн 11
      Хм. Из второй сотни списка Форбс и кормит пятую часть России. Те, кто в первой сотне кого кормят ?
      Ответить
    • merskiytip
      в полне поддерживаю, есть тоже друг, сейчас богат, начинал сам создал фирму с нуля, и ставил катодную защиту на трубопровода.единственный в нашем районе 1999-2003, сейчас холдинг, и занимается производством лазеров для резки полиуретана и прочей фигни, продаёт по всему миру............
      Ответить
    • Xelarg
      mongol 9 июн 11
      "вроде как и дает работу 15000 человек в глубинке, настроил заводов, распахал поля, кормит пятую часть России"
      15 тыс. кормят 20% россии?
      Ответить
  • uffimiq99
    4 июн 11
    Попил — это только в России попил.
    У светлых эльфов попила быть не может.
    Почему? Да потому что не может быть никогда.
    По крайней мере так думают некоторые идиоты.
    А между тем...
    Русским чинушам и не снилось
    Незавершенные проекты обошлись Армии США в миллиарды долларов
    Армия США за последние 15 лет потратила на незавершенные проекты 32 миллиарда долларов, не получив на вооружение ни одной новой единицы военной техники. Причиной столь масштабных растрат стала непродуманная реализация оборонных программ, которые нередко закрывались, а освободившиеся средства тратились на уже существующие и проверенные технологии. Теперь министерство обороны США намерено более взвешенно подходить к новым проектам, однако свернуть с проторенного пути "разбрасывания" миллиардов будет сложно.
    Командование Армии США по запросу госсекретаря Армии Джона Макхью провело оценку реализации военных программ с 1995-го по 2010 год. В открытом доступе отчета о проведенной работе нет, однако газета The Washington Post написала со ссылкой на полученную копию документа, что деятельность армейского командования получила неудовлетворительную оценку, а действия высших чинов при управлении различными проектами были названы "неприемлемыми". Такую же оценку получило и министерство обороны США.
    В целом с 1995-го по 2010 год Армия США и Пентагон закрыли 22 военных проекта, 15 из которых — за последние десять лет. В общей сложности, на незавершенные программы американские военные израсходовали 32 миллиарда долларов, не приняв на вооружение ни одной новой единицы военной техники. В середине мая 2011 года министр обороны США Роберт Гейтс заявил, что с 11 сентября 2001 года Пентагон практически удвоил расходы на перевооружение, потратив свыше 700 миллиардов долларов на проекты разработки и закупку новой военной техники. "Все это закончилось лишь незначительным ростом боевого потенциала вооруженных сил", — констатировал Гейтс.
    Ответить
    • uffimiq99
      Прожорливые
      В числе наиболее дорогих незавершенных проектов в отчете Армии США упоминаются разведывательный вертолет RAH-66 Comanche и "Боевые системы будущего" (FCS). Только эти два проекта практически безвозвратно "съели" 25 миллиардов долларов. В числе других незавершенных программ — создание самоходной артиллерийской установки Crusader калибра 155 миллиметров, разработка ракетной системы ATACMS BAT, Stinger RPM Block II и машины разграждения Grizzly Breacher.
      Разработка разведывательного вертолета RAH-66 Comanche началась в 1988 году. Новая машина, создававшаяся с применением технологии малозаметности, должна была заменить все вертолеты UH-1 Iroquois, AH-1 Cobra, OH-6 Cayuse и OH-58 Kiowa. В общей сложности планировалось приобрести 650 вертолетов Comanche на 39 миллиардов долларов. Проект был закрыт в 2004 году совместным решением командования Армии США и Пентагона, которые посчитали, что дешевле и эффективнее будет покупать беспилотные летательные аппараты и уже существующие модели вертолетов.
      Открыть галерею "Миллиарды на ветер"
      В общей сложности на программу разработки RAH-66 было потрачено около восьми миллиардов долларов, шесть из которых — в 1995-2004 годах. За досрочное закрытие проекта компании Boeing и Sikorsky, занимавшиеся созданием Comanche, получили компенсацию в размере 700 миллионов долларов. В общей сложности, было создано два прототипа вертолета, которые сейчас можно увидеть в Музее армейской авиации в Форт-Ракере. В результате закрытия проекта Пентагон и Армия США получили возможность перенаправить 15 миллиардов долларов, зарезервированных на RAH-66, на другие проекты.
      Ответить
    • uffimiq99
      С 2004 года из этой суммы 2,2 миллиарда долларов были потрачены на покупку беспилотников, еще 2,2 миллиарда — на ударные вертолеты AH-64 Apache и 1,5 миллиарда долларов — на ремонт и модернизацию транспортных вертолетов CH-47 Chinook. Впрочем, справедливости ради стоит отметить, что "шерсти клок" с проекта Comanche Армия США все же получила — многие технологии, примененные в этой машине, в настоящее время используются в AH-64D Apache Longbow Block III, серийное производство которого началось весной 2011 года.
      Любопытно, что вместо дорогостоящего Comanche (около 60 миллионов долларов за штуку) было решено создать более дешевый вооруженный разведывательный вертолет ARH-70 Arapaho. Контракт на создание машины получила американская компания Bell Helicopter. Свой первый полет вертолет совершил в 2006 году, но в октябре 2008 года Пентагон принял решение закрыть проект, поскольку конечная стоимость Arapaho получалась значительно выше расчетной. К этому времени на программу было потрачено 533 миллиона долларов. По сравнению с RAH-66, сумма небольшая, но американские военные, видимо, решили учиться на своих ошибках и не допускать колоссального роста расходов.
      Впрочем, такая "учеба" не отразилась на программе создания целого семейства боевых систем. Их разработка велась с 2003 года под названием "Боевые системы будущего" (FCS). Итогом проекта должно было стать создание целого спектра военной техники начиная с беспилотников и заканчивая гаубицами и танками. При этом последние, помимо обычных пушек, пулеметов и гранатометов, должны были получить и перспективное лазерное оружие для поражения легкобронированной техники и низколетящих целей. Проект FCS за все время своей реализации претерпел несколько изменений и в 2009 году был полностью закрыт.
      Ответить
    • uffimiq99
      RAH-66 Comanche. Фото с сайта minihelicopter.net
      Комментируя решение о закрытии проекта, Гейтс заявил: "По моему опыту, если вы хотите поменять все разом и создать что-то абсолютно новое, вы обычно заканчиваете дорогостоящей катастрофой. Если Google способен создать что-то революционное, то у нас (военных — примечание Ленты.Ру) нет таких способностей". К этому моменту на FCS было потрачено уже 19 миллиардов долларов. В результате проект "Боевых систем будущего" был изменен полностью и в настоящее время известен как программа модернизации Армии США. Она предусматривает в основном закупку уже имеющихся образцов вооружения, а также разработку некоторых видов новой техники, но уже в соответствии с упрощенными требованиями.
      Отчет об армейских проектах завершается рекомендациями, как не допустить столь значительных бесполезных трат в будущем. Согласно документу, нужно выполнить всего четыре требования: жестко придерживаться временных рамок, более четко управлять рисками, заключать контракты с проверенными компаниями и предоставлять подрядчикам адекватное техническое задание. Армейское руководство заверило Пентагон, что практически все эти рекомендации уже выполнены.
      Страна дорогих проектов
      Следует отметить, что неразумное управление военными проектами вообще свойственно американским военным. Общедоступных документов о закрытых военных проектах ВВС, ВМС и Морской пехоты США нет, но можно предположить, что и эти рода войск за последние 15 лет потратили немало долларов на реализацию программ, которым не суждено быть завершенными. Одним из доводов в пользу такого предположения является проект создания палубного штурмовика A-12 Avenger II для ВМС США.
      Ответить
    • uffimiq99
      Компании Boeing и General Dynamics в конце 1980-х — начале 1990-х годов занимались созданием самолета, который должен был заменить устаревшие A-6 Intruder. На реализацию проекта ушло 3,88 миллиарда долларов, однако на эти деньги компании сумели создать только один массо-габаритный макет перспективного штурмовика. Программа была закрыта в январе 1991 года по распоряжению Пентагона.
      Другим примером того, что Пентагон не умеет экономить, является истребитель F-22 Raptor, единственный в мире боевой самолет пятого поколения, принятый на вооружение. Этот проект был завершен лишь условно. Изначально ВВС США планировали принять на вооружение 750 таких истребителей, но в 2010 году решили остановиться лишь на 187, 168 из которых уже получили. Общая стоимость программы создания и закупки F-22 составляет 77,4 миллиарда долларов, хотя изначально планировалось, что ценник не превысит 26,2 миллиарда долларов. В 2010 году военные покупали F-22 по 411,7 миллиона долларов за штуку.
      ---------------------------------------------------
      Ну и так далее. Надоело копипастить, да и ни один хомячок все равно столько не осилит.
      Ответить
      • McKain
        Слушай, вот объясни, захреном тут простыни в пол-страницы постить, если можно просто дать ссылку?
        ocmpob.info
        Ответить
        • uffimiq99
          Товарищ говнометчик, с вами не разговаривают и ваше мнение в расчет не принимают.
          Ответить
          • McKain
            Так ты с тех пор так и ходишь оплеванным?
            Просто помойся и не заморачивайся.
            Ответить
  • G
    4 июн 11
    Такое впечатление, что из-за текста статьи торчат уши господина Шарикова. Понятно, Рашка сагодня — страна неравенства. И воруют всеми возможными способами, как всегда, не мало. Но ходить с вилами и громить кулака, — это уже проходили...
    Ответить
    • W
      История русского народа...
      Ответить
    • uffimiq99
      Конечно, неравенства...
      Вот только в США с равенством еще хуже, чем в России.
      Есть такой коэффициент Джини, его специально придумали, чтобы мерять это самое неравенство.
      Так вот — в США с этим еще хуже, чем в России.
      Россия — 41
      США — 46
      Светлые эльфы, хуле...
      ru.wikipedia.org
      Ответить
      • starich49
        Ты тоже из США?
        Ответить
        • McKain
          Не думаю.
          Вероятно с Марса, судя по степени его осведомленности о земных делах.
          Или с Кащенко.
          Ответить
  • starich49
    4 июн 11
    Тут некоторые про Америку рассказывают, как там люди плохо живут. Американцы наверное. Мне, лично, совершенно по-барабану как живут в Америке, я живу в России. Здесь и сейчас.
    А давайте прикинем сколько нужно зарабатывать живя в Москве для среднего уровня качества жизни, такого, какой мог позволить себе нормальная работающая семья из 2 человек в СССР.
    Питание. Чтобы сильно на ценники не смотреть, но без излишеств — 30 тыр.
    ЖКХ и средства коммуникации — 10 тыр
    Развлечения. 2 раза сходить в театр — 20 тыр.
    2 раза сходить в ресторан 20 тыр
    Итого — 80 тыр
    Про одеться, подлечиться, съездить отдохнуть считать не будем.
    Но для небольшого экстрима. Если у вас кто-то из родственников лежачий больной, например мама в 85 лет сломала шейку бедра, то это ещё 40 тыр.
    Ответить
    • holostoj
      Два человека — это не семья. Вы что-то попутали.
      Ответить
      • M
        Действительно, здесь вопрос правильной численности семьи обсуждается, а он о какой то там шейке, ведра. )
        Ответить
      • starich49
        Отчего же, двое молодых, детьми ещё не обзавелись. Молодая семья.
        Двое людей предпенсионного возраста. Дети выросли и живут отдельно.
        Это не семья?
        Ответить
        • holostoj
          От тож. Одно дело — молодые супруги и другое супружеская чета пенсионного возраста. Не надо это ставить на одну доску. Да, театр с рестораном пенсионерам сейчас не под силу. Да и коммуналка, хоть и не 10 тыщ (это Вы, батенька, загнули) но существенно. Так я об этом тут уже давно распространяюсь. Мне вот пофих сколько получает йуный далпаеб. Тут все в его руках. А вот социальная зашита должна быть. Нам потому всем и нужно государство — для защиты, лечения и помощи на старости лет.
          Ответить
          • starich49
            У тебя трудности с пониманием написанного? Я написал ПРЕДпенсионного возраста, а не пенсионного. Отличаешь?
            Ответить
            • holostoj
              Не-а, тут трудности с написанием. Про предпенсионный нигде не написано.
              Ответить
              • starich49
                У тебя и со зрением беда? Бери очки и читай вторую строку моего каммента от 21:32
                Ответить
                • holostoj
                  Убираем ресторан и театр — получаем на двоих 40 т.р. И чо?
                  Ответить
                  • starich49
                    Чо, чо... да ничо! Просто ты глупый какой-то. Неинтересный.
                    Кормление прекращено.
                    Ответить
                    • holostoj
                      С тобой все ясно, гусь.
                      Ответить
          • starich49
            Величина оплаты за коммунальные услуги существенно зависит от дома в котором живешь. В приличном доме именно указанная сумма.
            Ответить
            • holostoj
              Приличный дом в Крылатском (Москва) двушка ЖСК — вся коммуналка 4500. А Вы хде- на рублевке?
              Ответить
              • starich49
                Нет, на Ленинградском проспекте. А за охрану, если она имеется, Пушкин платит? К тому же, ты опять не увидел слово коммуникации. А это интернет, скайп, ТВ.
                Беда с тобой. М.б. к врачу?
                Ответить
                • holostoj
                  С каких это пор охрана, Скайп и тырнет стали предметом первой необходимости? Зажрался чувачок. Куда катится это страна — в кабаке омаров приходится ждать целых двадцать минут, "до чего довел страну этот фигляр ПэЖэ" (с)
                  Ответить
                  • McKain
                    Он прав.
                    Он пишет не о существовании на грани выживания, а о более-менее сносной жизни семьи.
                    Что он лишнего посчитал?
                    Заметь, он не указывает ни транспортный налог ( в моем случае — 60 т.р.) ни страховку на дачу, квартиру, КАСКО, выезд на отдых, и т.д.
                    Только необходимое для жизни, а не выживания.
                    Ответить
                    • holostoj
                      Что значит, в твоем понимании,"более-менее сносная жизнь" ?
                      Ответить
                    • starich49
                      Точно, транспорт забыл.
                      Ответить
                      • holostoj
                        Не звизди, любезный, с тебя каждый месяц 60 000 не берут. Да и нет денег — автобус есть.
                        Ответить
                    • holostoj
                      Когда до вас дойдет,что вам никто ничем не обязан. вам не платят , а вы зарабатываете. Государство вам должно всего лишь немногое — защиту, закон, лечение и пенсию. Вот, что нужно с него требовать. А остальное сами. Взяли лопату и копайте себе "более-менее достойную жизнь".
                      Ответить
                      • miss13
                        Человек просто подсчитал, сколько нужно денег для жизни, а не существования. Чего кипятишься?
                        Ответить
    • starich49
      Что-то у народа с понималкой неполадки. Поясняю, я, оценочно, подсчитал сколько нужно зарабатывать для довольно скромной жизни без излишеств.
      Ответить
    • W
      например мама в 85 лет сломала шейку бедра, то это ещё 40 тыр.
      А теперь, сколько это может стоить в США...
      Ответить
      • starich49
        Ты в штатах живёшь? Бедняга.
        Я в России.
        Ответить
        • W
          В Европе на данный момент. К доктору просто с ходить по любой болячке 100 евро(~4000 руб.) за прием. К нему не сходишь, рецепта на покупку лекарства не будет, в аптеке лекарство не продадут.
          Ответить
          • W
            Хорошо что наши еще помнят народные средства, травы.
            Ответить
            • starich49
              Ну коль в Европе, запугивай европейцев. Здесь россияне в основном.
              Ответить
              • W
                А что их запугивать. Они удивляются как мы хорошо жили в СССР. Что для них доставалось потом и кровью, в СССР просто воспринимали как данность. Например центральное отопление, т.к. им вообще не объяснить что это. Или вот, зимой воды нет т.к. замерзает, и сетуют что очень дорого у них трубы под землей утеплить. Еще помню про водонапорную башню рассказывал, у них бак на чердаке вот с него все давление в системе, бак кстати бывает замерзает зимой, сидят без воды и отопления. Ну и т.д...
                Ответить
          • tony7
            это бред.
            Ответить
    • W
      Дык, перепутали..
      Это Москва, не Россия, а два чела — очень даже и семья...
      Ответить
      • starich49
        Что "перепутали"?
        Ответить
    • starich49
      Да, тяжело стало в России с пониманием написанного. Происки Фурсенко, или банально пиво?
      Повторюсь.
      сколько нужно зарабатывать живя в Москве для среднего уровня качества жизни
      какой мог позволить себе нормальная работающая семья из 2 человек в СССР.
      Так понятнее?
      Ответить
      • W
        $5000
        Ответить
        • W
          т.к. еще на самолете на юга, весной осенью компанией на самолетах на Алтай, для детей секции, занятие спортом родителей, ребенка на лето в пионерский лагерь, зимой по выходным поездки на гористость и на лыжах всей семьей.
          Ответить
      • W
        "Повторюсь.
        сколько нужно зарабатывать живя в Москве"
        Э-э-э-э ... батьнь-ка-как-аа-ка-ка...
        Да вы не то что, не в Москве, так и не в России...
        Увы мне, увы...
        P.S. Так понятнее_?
        Ответить
    • kuusama
      Как-то вы шикарно в рестораны и театры ходите, явно не по "среднему уровню".
      Мы с женой давеча в ресторан ходили — посидели как следует, наелись от пуза — и всего чуть больше тысячи рублей заплатили. Не в макдаке, в приличном заведении.
      Билет в театр от 150 до 600 рублей стоит.
      Питание "чтобы сильно на ценники не смотреть, но без излишеств" — 15 тыр.
      ЖКХ и средства коммуникации — 5 тыр.
      Итого: 25 тыр. Зажрались вы там в своей Москве, зажрались.
      Ответить
  • I
    4 июн 11
    Да брехня опять про то, что в других республиках хуже — предвыборные бредни. Я сколько Союз развалился — всё слышу про бедную Украину в которой ой как плохо и прямо сейчас на днях кризис случится. С тех пор у нас трижды, если не четырежды меняли деньги, были два дефолта, а Украина как жила так и живёт с деньгами 1992 года выпуска — это ли не показатель стабильности? Про Белорусь (которая чуть лучше остальных республик) — ну да, в ней я не был. А зато туда машины привозят и стоят они там как половина стоимости такой же машины у нас. А наши, млять, правители с пошлинами на них совсем акуели. То же подозреваю в Казахстане. Народу не понравилась "единая украина", они вышли и выкинули её нах. А у нас это ворьё ещё и танки догадается пустить в ход случись чего..
    Ответить
    • holostoj
      Не читал, но осуждаю?
      Ответить
      • I
        Про себя? Я в отличие от вас и читал и был там.
        Ответить
  • zalman
    4 июн 11
    Грустно все как-то...
    з.ы. Желаю всем, чтобы ваши потребности офигевали от ваших возможностей!
    Ответить
Сделано с NoNaMe
© 2000-2026