-
18 май 11А Германии стоят памятнику солдатам-победителям.
А, камешек можно торжественно передать Германии и останки тоже.
Даже с почестями с их стороны. -
M17 май 11ну лежит себе летчик, ну и? кому камень надгробный уже мешает? там же в надписи нет ни одного упоминания про нацизм или фашизм, чего еще в надписи неугодно?
если наши "патриоты" все-таки решат убрать этот надгробный памятник (!) с нейтральной надписью (!) над могилой немецкого летчика, погибшего на тогда еще немецкой земле (!), то представляете как это будет выглядеть во всем мире, особенно в Европе? они же все могилы наших дедов и прадедов будут иметь право убрать так же, как наши "деятели" уберут этот камень
как по мне, так пусть этот камень лежит там хоть веками, главное чтоб прах моих погибших предков не трогали...-
P18 май 11то есть если завтра придет враг, уничтожит всю твою семью, заколет штыками твоих детей, а стариков сожгет живьем, то ты и дальше будешь так же рассуждать, что это всего лишь камень, и ничего оскорбительного для тебя в нем нет?
И кто ты после этого? Если ты даже не можешь отличить что есть кощунство и надругательство над народной памятью!-
118 май 11Я не защищаю фашистов, но Вы видимо не поняли — немецкий лётчик погиб НА СВОЕЙ территории, защищая, на тот момент СВОЮ Родину. А все высказывания по поводу сноса памятника считаю провокационными, так как они дают карт бланш для ответных действий, за рубежом. Об этом только и мечтают русофобы, во всех отдалённых и не очень, государствах.
-
-
-
-
-
17 май 11какая истерика??
ты вроде умный..
я же на крайности не переходил..
зато тут несколько человек затеяли истерику на половину обсуждения..
это памятник стоял там куча лет, прилетели журналюги и выродили истерику на белый свет и здешние это подхватили на ура...
вот и все "кино" -
17 май 11при чем некоторые комменты были вполне нормальные..
то что я малость про наши ветхие кладбище упомянул, и не мешало бы ухаживать также как немцы, которые ухаживают за своими могилами везде...
и что же? тут же минус мне!! В чем минус???
то что весьма предвзято относятся к некоторым комментам тут уже давно все ясно, при чем независимо от содержания этого комментария..
хотя сейчас вот плюсуют)))
-
-
-
17 май 11кстати для нашистов которые тут шастают (пальцем тыкать не буду)
клянущиеся что спилять фошизду видимо кое-что откровенно не замечают вот уже много лет)))
это озеро Селигер, где они ежегодно устраивающие политическое блядство! Примерно в 80 км если не ошибаюсь севернее от озера находится Старая Русса.
а теперь прогуглите — фото кладбище Старая Русса Мертвая голова СС...
кладбище как кладбище, но слишком помпезное... -
17 май 11umnikkkkkkkkk !!!!!!!!
почему вы все время повторяете Михалкова???
Я так понял у вас какой-то крайне тяжелый психологический синдром... После второй части и танков с парусами:))) Тогда советую просто отвлечься от политики, Михалкова и отдохнуть..
То, что "киновыкидыши" Михалково полное фуфло понимают за границей. А людей у которых не совпадает мнение с вашим (как у меня например), не факт что эти люди также уважительно относятся к высерам Михалкова.
И кстати ваша проблема заключается втом, что вы все обсуждение свели к банальной попытке "поставить седло на корову":))))
С уважением ТРОНН (25 лет, ненавидящий пепси и чипсы)))))-
17 май 11При чём тут седло? По закону о денацификации такая надпись не может иметь место. На миллионах немецких могил в Германии и других странах в 40-х годах надписи были изменены. А защищать нарушение этого закона, да ещё на территории страны, больше всех пострадашей от нацизма преступление. Чего преступникам-то сочувствовать, при чём в такой уничижительной для своих предков форме? Никто этого фашиста трогать не собирается. Просто память должна соответствовать деяниям. А уж насильно его отправили воевать или добровольцем он был — уже не важно. Там более ему уже давно всё равно. Таковы суровые законы Истории. Это не мёртвым нужно, это нужно живым.
-
-
17 май 11Да конечно. Всё-таки мы цивилизованные люди. И закон соблюсти надо и могилу сохранить. Да и вам более старшее поколение понять надо. Для вас — это история, а для нас — живые люди. Родители, которые без отцов росли, деды. которые от ран мучились. Счастье, и радость жизни, которое они не испытали. Лишения и горе, которые перенесли.
-
-
E18 май 11Вы читали этот закон? Дайте ссылку пожалуйста, можно и на языке оригинала. очень хочу прочесть.
И какой закон имеется ввиду? Действующий в Американской зоне оккупации или советской?
Из того что смог найти понял что запрещена пропаганда национал-социализма и других нацистских идей. Упоминания нацизма или фашизма или фатерлянда на камне нет.
Пара интересных ссылок на эту тему.
expert.ru
urokiistorii.ru
-
-
-
17 май 11Почитал комментарии... В принципе, почти все могу если не принять, то, по крайней мере, понять. За исключением umnikkkkkkkkk'а. То, что он пишет, находится за гранью моего представления о человеке — венце эволюции. :)
Предупреждая возможные обвинения: изрядное число моих родственников пострадало от немцев. Один дед умер в первые послевоенные годы от последствий ранения, другой вернулся с войны одноногим инвалидом. Есть среди родни и погибшие, и даже одна угнанная на принудительные работы в Германию. И, тем не менее, я считаю, что Умник пишет глупости, недостойные homo sapiens.-
17 май 11нет просто Калининградская область это бывшая Восточная Пруссия. И работники "союза" работают везде вплоть до африки...
это кстати весьма хороший пример для нас. так как многие наши памятники и кладбища находится в очень плохом состоянии, да хотя бы в странах СНГ и Прибалтики...
А мы и не пыжимся. Ибо как сказал umnikkkkkkkkk мы все смотрим высеры михалкова, пьем пепси и жрем чипсы!! -
-
-
-
17 май 11Ты уже писал, что я лгун. А когда я попросил обоснований, трусливо сбежал в кусты. Теперь жыдом меня сделать хочешь? Ты, брехунишка, сперва прошлое своё обещание выполни, дай ссылку на мою ложь на этом форуме, а потом и с иудеем разберёмся.
Следи за своими словами, барашек. Сказал — умей и ответить. А то буду тебя при каждой встрече чморить, как человека, распускающего сплетни о других.
Итак:
— ГДЕ ИМЕННО я солгал?
— ПОЧЕМУ я еврей?
Если не ответишь внятно и конкретно, будешь пидарасом. :)
-
-
-
17 май 11Я такой же жид, как и ты. Но Бог с ним, допустим, я — "жид, замутивший бизнес на костях". Или даже палестинец. Они тоже любят трупы врагов толпой пинать и, привязав их к автомобилю, таскать за собой по деревне. Допустим, я — самое мерзкое создание на планете. Это каким-то образом оправдывает мерзости, к которым призывает русский народ Умник? Нужно бульдозером сравнять немецкие могилы с землёй? Снести все памятники и замостить ими дороги?
Я ведь не фашизм защищаю, как тут некоторые пытаются это перекрутить! Я всего лишь утверждаю, что бороться с мёртвыми, глумясь над их могилами, — кощунство, каменный век. И мне пофиг, что другие это тоже делают! Не надо уподобляться другим. Надо оставаться человеком. За поступки арабов, евреев, немцев, китайцев мне не стыдно. Ибо я не араб, не еврей, не немец и не китаец. Я — русский. И мне стыдно, когда мои одноплеменники оказываются дикарями, навроде Умника и поддерживающих его...
Зря, конечно, распинаюсь. Тут, судя по всему, подобралась в данный момент компания, которой всё обо всём известно заранее. В том числе и о том, что я — жид и редиска. Поэтому абсолютно безразлично, что я буду писать.
-
-
-
-
-
-
-
-
I17 май 11Я не говорю о тех, кто их ставит. Я говорю об осквернении могил. Я не понимаю, почему лично мои старики, пережившие войну, жалели пленных немцев, которые много что в нашем регионе построили? Может они понимали, что время ненавидеть прошло, мы Победили, а добивать павших это не по русски?
Зато теперь земля героями полниться...ведь так легко пинать мёртвого... не то чтоб самому сделать этот мир лучше, воспитать детей, дерево хоть бы посадить. -
E18 май 11Есть памятники а есть надгробия.
Поищите отличия, они найдутся, уверяю вас.
-
-
X17 май 11Да что там говорить, был на это 9 мая в Санкт-Петербурге, так там продавали шарики в виде немецких танков. К сожалению не сфоткал. Видать это все кому-то нужно, раз такие вещи происходят.
-
17 май 11За туалетную бумагу, тетрадки с фрицами и прочие "маркетинговые ходы" голову нужно откручивать.
А вот с надгробным памятником зря шум затеяли — могила — она могила и есть. Чтож этих мертвых, которые на стороне противника воевали, теперь из могил выбрасывать? Далеко зайдем.
В нашем народе тоже иродов-супостатов хватало и пусть себе лежат до Второго Пришествия, а там все ответят за свои дела.-
17 май 11Могила могилой, а только позволять памятники мертвым фашистам ставить — не дело. Не за то наши деды мир от коричневой заразы спасли, чтобы мы сегодня нацистам цветочки на могилку несли.
-
-
17 май 11давай организуй тур Борьба с фосшисздами..
Наберешь команду. Кирки, лопаты и пару бульдозеров. Поедите в Калиниград. И снисете все нецкие памятники, выкопаете все немецкие кости и раздробите их, могилы сравняете, остатки архитектуры взорвать... О и еще про могилу Канта не забудь!
И тогда россия точно с колен подымиться.. Все мы хорошо заживем, у всех ветеранов по три квартиры будет, чиновники воровать перестанут...
Зарплаты и пенсии вырастут. И вы наконец то самоутвердите свою натуру. Так как кроме как с мертвецами воевать у вас ничего не выходит)))) Ибо вам ведь никто не ответит!!!-
17 май 11Если так пойдет, то действительно придется ездить по стране с бульдозером.
Свастика на открытках ветеранам уже не редкость. Поколение пепси, пережевывая чипсы, тупо смотрит михалковские высеры и верит в то будто фашистов победил рядовой райн.
Позорище...
-
-
-
-
17 май 11Калининград илли проще Кенигсберг исконная земля Гкрмании так звучит на юридическом языке по праву репарации отошла СССР живущие там стали заложниками или свойства у русского Человкуа уничтожать памятники другим нациям в Крови уподобтесь СМЕРЖ МГБ НКВД станьте Русскими фашистами мало прибалтику ПОЛЬШУ др уничтожали ! ИЛИ убивая своих т е Русских вы стали жить лучше ! сколько потомков тут ответит у кого в семье МГБ не похозяйничало (расстерелы ссылки в края отдаленные) просто стало интересно услышать минус скок я заработаю-
17 май 11Сванидзе объелся что ли? Или "святого Михалкова" пересмотрел всего, от сих и до сих?
Хватит уже тупой гебельсовской пропаганды. Не интересно. -
-
17 май 11А теперь добавлю с 79 служил до 2000 в спецназе СССР ПСКОВ и вывод однозначен страна своих подминает и кто -2 там дал сами то кто псевдо трепатели а страну то разтащили пока я мои молодые ее ЗАЩИЩАЛИ
-
17 май 11Просто одни не понимают,другие не хотят,что дело здесь в другом,более значительном.
Понимаю если памятник с войны стоял бы,или другое знаете сколько памятников до конца войны успели поставить
по всей Германии ''героям''вермахта ,где расписывалась как доблестно погибли они за фатерлянд.После войны
американцы,англичане в рамках процесса денафикации заставили убрать все,что напоминало о ,,славных деяниях
при нацистах,,.Так почему появляется надпись в Калнинградской области?Потому,что есть неонацисты,к-
-
-
17 май 11С этого начинается фальсификация истории. А дальше много вариантов. Например, как, по-моему юаровский военный журналист — имя не помню, писал: "Смотрите как сообщают о событиях II Мировой. Сразу после войны говорили о победе народов над фашизмом и жертвах. Потом начали говорить о погибших и евреях. Потом — погибли евреи и остальные. Дальше будут писать — погибали одни евреи, они же войну против Гитлера и выграли". Кстати, примерно так американские школьники и понимают ту войну.
-
-
R17 май 11Хорошая картинка. Жаль вставить не могу поэтому ссылка.
s60.radikal.ru -
-
B17 май 11Мне весь этот базар напоминает слова одной с**и из комитета культуры (!!! прошу заметить) моего города: "когда я слышу немецкую речь, мне так и хочется говорящему ГОЛОВУ ОТОРВАТЬ" (таким визгливым голоском орала эта мразь лет 40-ка, которая кагбэ должна окультуривать)... Оказывается, она деградировала не одна... В таком случае давайте позволим финнам сровнять с землёй могилы советских солдат, да и какое вы имеете право верещать, когда в Прибалтике и Грузии сносят памятники нашим солдатам?
Вот только не надо думать, что я оправдываю их поведение. Я просто хочу ткнуть вас моськой в вашу же систему двух стандартов: они чужие — значит плохие, наши — всем молодцам молодцы... тьфу, не уподобляйтесь вы уродам, которые рушат памятники, только потому что солдат захоронен не на своей (хотя, в данном случае это была при его жизни его) земле.-
17 май 11Без обид, но не смей ровнять фашистов и советских солдат.
...
И меньше смотри михалковские высеры типа УС-2.-
-
17 май 11Нет дорогой. Нет знака равенства между фашистскими агрессорами и совестким солдатом. Нет и никогда не будет.
-
-
B17 май 11не смотрел, правда чисто из принципа... не думаю, что немецкий лётчик был фашистом, хотя бы потому что фашизм был в Италии (насчёт нациста вполне соглашусь, хотя бы из-за жирного Геринга)...
я не равняю (но давайте вспомним, что в Польшу и Финляндию нас тоже кагбэ никто не звал)... дело в том, что он и так уже давно как труп, а воевать с мертвецом — как-то слишком низко... Он и так уже свое давно получил-
R17 май 11Давайте Гитлера прославлять — ведь мертвец же. Давайте про ребят работавших в концлагерях скажем — они были неплохими парнями и работали на благо своей страны.
Давайте всю Отечественную войну сведем к мыслям — да там один народ с другим чего-то неподелили, но виноваты победители ониж победили. -
17 май 11Увы, но немецкий лётчик был именно фашистом. Агрессором и убийцей. Не на воздушном змее летал, и не туристов катал.
Что касается мертвецов, то они благодаря таким как ты могут выстрелить сильнее живого. Память о том что делали фашистские ублюдки на советской земле не должна быть стерта, ни Сванидзе, ни Михалковым, ни тобой BFM666.
-
-
-
-
B17 май 11слишком популистское высказывание, рожденное промытыми мозгами... перестаньте играть в войнушку, где есть "наши", а есть "фошисты", не 5 лет все же... некоторые потомки, как вы говорите "наших" спускаясь с гор убивают других потомков "наших", и как-то труп нацика, который сожмурился 67 лет назад, здесь ни при чем... понимаете о чем я?
-
-
17 май 11Промытые мозги у тебя. Меньше смотри телевизор и михалковские высеры на нашу историю.
-
-
-
-
17 май 11Я всё понимаю. Относиться можно как угодно. Но не понимаю, почему в комментах русский белый медведь яростно защищает могилу агрессора, который убивал его же соотечественников? И шельмует своих. Вывих мозга какой-то. Для тех же самые немцев, американцев, чеченцев, любого народа он просто выродок. Неужто он сам этого не понимает?
-
17 май 11Если они пишут по русски, это еще не значит будто они русские.
Тут полно знающих русский язык: грузин, приебалтов, оранжероидов, и самизнаетекакойнациональности. -
E17 май 11Как я понимаю часто в таких словесных баталиях смещаются акценты и все выглядит не совсем так как должно быть на самом деле.
Мне видится не защита могилы как таковой, а несогласие с позицией его оппонентов. -
17 май 11Видишь ли 3223303, тут Умник всё знает и объяснит. Почему защищаю? Это история — раз. Это могила — два. Это назидание — три. Немцы свои выводы о войне сделали. СССР тоже сделал, хоть и подтасовок много было (Хатынь на немцев вешали, а жгли её бандеровцы, ну и в таком роде). Россия же стала питательной средой для дебилов упорно это отрицающих своими никами. В итоге, если в СССР ветераны жили может и хуже, немецких, но не так чтоб уж совсем никак. То в России умников старики просто мрут от безнадёги, зато их именами прикрываются чтоб воровать сподручней было.
-
-
17 май 11Этот человек погиб в бою. Уже за это он достоин уважения. Да, фашист. Да, враг. Да, его убили совершенно правомерно. Но он выполнял приказы своего командования в войне за свою Родину. И кто знает, расстреливал ли он с бреющего полёта толпы советских беженцев, или нет? "Плоха ли, хороша ли — но это моя Родина" — это немецкая пословица. А пинать мёртвого и наживать на этом политический капитал — это низко. Даже если это мёртвый враг. И нацизм здесь вовсе ни при чём.-
17 май 11Фашист, агрессор, убийца женщин и детей. Все чего он достоин — ямы и забвения.
Никто его сюда не звал. Сам приперся. Убивать, насиловать, грабить. Это не солдат. Это фашист!-
17 май 11О мертвых нечего плохого? Давай не будем говорить ничего плохого про Гитлера, Чикатило, Радуева, Ельцина...
Но даже если и ничего — тогда камень должен быть по крайней мере чистым.
-
-
Сделано с
NoNaMe