-
-
-
-
-
29 мар 11Это не ключевая фраза! Просто раньше для меня компьютер = Windows, по что про другое я не знала, а все её! А почему мне его не включать? Чтобы использовать нужно обязательно знать как сделано? Я в телевизоре тоже ничего не понимаю, мне его теперь не смотреть? А как быть с холодильником?
-
-
29 мар 11просто у тебя на работе админ — одно название, раз с виндой проблемы. а скажи мне, друг, что делать, допустим в таком случае — приходит из самых верхов в организацию некий документ, сваянный в ворде с использованием макросов. и в опенофисе он никак нормально (ну хреново там макросы работают) не отображается и не заполняются поля, кнопки не нажимаются, ячейки пропадают. что делать, писать в министерство, чтобы не делали таких сложных документов и вообще перешли на линукс с опенофисом?-
29 мар 11Кто такой админ? Тот кто чинит компьютеры? Постоянного у нас нет, есть приходящий по вызову. А дурное поведение Windows на работе было точно таким же дурным и дома! Мне его надо и домой звать? Хотя раньше мне всё это это казалось нормальным. Почти как размораживание которого требовал старый холодильник.
Но вот на работе у Windows есть одно преимущество, придя на работу и включив компьютер можно минут 15 попить кофе, пока всё загрузится и можно будет начать использовать! В Ubuntu занимает не больше минуты, плюс не виснит никогда!-
29 мар 11все понятно :) пятнадцать минут, пока винда загрузится... не обессудь, но если у тебя винда глючила и на работе и дома, то дело только в том, что ты туда сама понапихала кривонаписанного. я как-то ставил дитю на комп очередную игрушку и пришла мысль посчитать, скока там уже поставлено да не стёрто за давностью и неиспользованием. оказалось, больше четырехсот штук. это за четыре года — внимание! — при одной и той же винде. четыреста штук, не считая всяких фотошопов-гимпов и прочих ее любимых прог, а так же киношек-музыки. вот, блин, и не тормозит, и не падает, собака такая, ну что ты будешь делать! и хватит уже нести чушь про глючность винды. все ее спотыки от хренового, малосовместимого железа и криворуких программеров, пишущих проги абы как
-
29 мар 11Бред. Приходящий "компьютерщик" у вас муадмазель — это от лукавого. Ибо не часто именно приходящий может всё нормально настроить. Может имеет смысл взять в штат постоянного работника. И, желательно, толкового. Потому что загружающаяся винда 15 минут — это просто глупость.
-
-
29 мар 11что за придурок, простите, другого слова не подберу, посылает документ, который может автоматически измениться у получателя (действующие макросы), ввиду отличия у получателя настроек того-же ворда? установить в полях\ячейках результаты, а не формулы уже "не обучили"? можно еще задать оригинальный шрифт, уникод с нестандартным размещением кириллической странички символов — тоже прелесть..-
29 мар 11при чем тут заменить шрифт? ты вообще представляешь, зачем нужны макросы? вот есть в таком документе поле, что бы его заполнить, надо нажать кнопку — ну так задумано, что пристал? в мелкософтовом офисе это не вызывает проблем, жмешь и поле становится доступным для редактирования. в опенофисе эту кнопку хоть обжмакайся — не работает.
но это отступление. я тебя не спрашивал, что за придурок прислал такой документ. я спрашиваю, что делать в таком случае?не работать и писать жалистные письма наверх? знаешь, какой ответ будет (и был однажды, по другому поводу, но тоже созвучно)? "купите НОРМАЛЬНЫЙ офис!" и они правы — нормальный, это где работает все, абсолютно все, так, как задумывалось
если ты мне щас укажешь за достоинство опенофиса его умение сохранять документ в формате pdf, я в тебе разочаруюсь :)
-
-
-
-
29 мар 11Потдерживаю! Я фотошопер, без винды немогу никак, но поставил Убунту второй системой, в Интернете лазить одно удовольствие, фильмы смотреть и все такое. Сейчас уже привык, а по первой после часа работы в Линуксе, винда казалась неудобной и медленной. Линукс хорош, но не для фотошоперов к сожалению... Как только будет фотошоп последней версии нормально работать в линуксе, буду думать о полном переходе на него. Линукс второй системой на компе — рекомендую, хотябы для общего образования!
-
-
-
-
29 мар 11кто это для отдельно взятой России будет клепать софт? билли разве снизил цену на винду имменно для России? а почему другие софтописаки воспылают к нам любовью и сразу начнут писать? не будет этого, именно потому, что пингвин — некоммерческий продукт, масштабная самоделка. и потенциальный рынок наш их не прельстит
-
-
29 мар 11минусуют первые жертвы реформы образования, которые согласны работать на софте который "клепают", которые готовы любое гавно хавать, лишь бы на халяву.
а поддержка в линуксах вообще отстойная. чтобы поддерживать сервера сидел и руками все изучал, потому как на поддержку никакой надежды.
я, как сисадмин одной достаточно крупной компании миллиардера, наковырял в своей жизни достаточно. и с тем, что линуксоидом быть круто, сталкивался не раз. только это не крутость а узость мышления. настоящий админ и программер никогда не будет спорить что лучше, потому как знает, что для сервака лучше иногда юникс, иногда солярка... а в некрупных компаниях иногда даже винда. рабочее место — однозначно винда (за исключением специализированных рабочих мест).-
29 мар 11минусовать за убеждение.. не комильфо..
но и огульно обвинять оппонента в тупости, только за то, что у него есть доводы не согласующимися с Вашими.. тоже не красит..
и, насчет узости мышления.. рабочее место, оно, по определению, специализированное — для работы предназначено, а не для "широты души"..
-
-
A29 мар 11Спасибо, поржал.
Во-первых, Linux никогда не станет платным. Да, есть и будут отдельные платные дистрибутивы, но для SOHO-сегмента всегда будут бесплатные дистрибутивы (курим GNU GPL).
Насчет "софта кот наплакал" — то, что Вы не знаете как искать софт для Linux — это Ваши проблемы, а не проблемы Linux. Под Linux есть 100% софта, необходимого для реального использования дома и в малых офисах (офис, графика и т.п.). Игры в большинстве своем даже виндовые запускаются без каких-либо особых проблем. Опять же — всё больше игр портируется на Linux для запуска их там в нативном режиме.
Насчет "тяжелого софта" — да, он нередко "привязан" к Windows с его AD, либо к WinAPI. Но! "Тяжелый софт" в подавляющем большинстве случаев стоит столько, что цена лицензии винды относительно него — ничтожна! Скрещивать же в рамках одной сети станции на Linux и на Windows — задачка уже вполне откатанная и не имеющая какой-либо особой геморности.
При этом сама по себе ИДЕОЛОГИЯ, что "переходим на Linux" — это БЛАГО! Ибо хотя бы пошатнет позиции Windows как монополиста. И это на данный момент, когда Windows "де факто стандарт" кажется, что "всё, что не винда — то задница". Вспомните лет так 7-8 назад... Что было — был "великий IE" с долей близкой к 100% и "остальные никчемные браузеры", и была очень большая доля сайтов, которые корректно работали ТОЛЬКО в IE. Что видим сейчас? Мягко говоря, "IE уже не так велик".
Ситуация с ОС полностью аналогична — сначала на "новинку" переходит гики-фанаты-подростки с шилом в заднице. Через пару лет — начинают переходить компании, через 5 лет — есть признаки массового перехода и потеря монопольной позиции одной ОС. Имхо — всё к этому и идет. -
29 мар 11Человек должен разбираться в том как в общем все устроенно и работает. Тогда ему будет глубоко плевать что там за система. Потыркается денек другой да и привыкнет. Тем более рядовому юзеру все равно, он работает с программами. Программы он для венды тоже разные ставит вроде ничего не помер.
-
-
-
O29 мар 11Ну а зачем Alt-Linux? он что бесплатный? А если бесплатный зачем лицензия? Тоже ведь платить придется. За поддержку , за обучение, и за дистрибутив тоже какие-то деньги возьмут. Ведь все не просто так, кто-то на этом деньги делает. Тут еще вопрос , что дешевле будет Винда или такие Линухи. А что нельзя использовать какой-нибудь Ubuntu или Mandriva ? Хотя тут и так ясно, кто же вам даст бесплатное что-то использовать, если можно наварить на всем, даже на бесплатном ПО. Идея хороша, когда это реально переход на бесплатное ПО, а тут совсем не так.
-
A29 мар 11Вставлю свои 5 копеек про АЛЬТ Линукс.
Дело в том, что сейчас на СПО переводятся не только образовательные учреждения, но и органы государственной власти в целом. В каждой области будут создаваться центры компетенции Альт Линукс. Сейчас мы как раз работаем над тем чтобы стать таким центром.
В ходе этого впервые пришлось столкнуться с АЛЬТ Линукс. Какое же это убогое говно. У меня просто нет слов.
Мало того, что сама концепция этого дистрибутива вызывает вопросы. Альт Линукс — это скрещивание debian с rpm-based дистрибутивами и добавлением доморощенных разработок таких как Альтератор.
Все это более менее работает, хотя конечно не без вопросов. Самая большая проблема — это отсутствие вменяемой документации и поддержки. В дистрибутиве очень много нестандартного, а родную документацию, такое ощущение, писал укуреный студент двоечник.
Приведу мои любимые цитаты:
"Так как Sisyphus является не сферическим конём в вакууме, а прежде всего инструментарием, то должны быть связи между ним, его потребителями и конечными продуктами/решениями."
"Этот документ будет находится в состоянии: «Непонятно для кого», пока не будет причесано кем-либо :)"
Ко многим командам отсутствует man.
У Alt Linux есть форум. Регистрацию на нем каждого пользователя утверждает администратор вручную!!! Нас с коллегой утверждали целую недели и так бы наверное не утвердили, если бы мы не обратились к руководству.
Я уверен, мы с этим гавном еще хапнем горя!-
29 мар 11"Сейчас мы как раз работаем над тем чтобы стать таким центром".. и нахр..на?, позвольте спросить, с таким-то подходом..
ЦЕНТР КОМПЕТЕНЦИИ, который собирается работать только по бумажке.. — приобретайте компетенцию — подключайтесь к приведению документации в божеский вид..-
A29 мар 11Это не мое решения. Я бы с удовольствие работал и работаю с Red Hat и Suse (Novell).
-
-
-
29 мар 11Люди! Как вы не понимаете, что вы — виндозависимы?! В школах конца прошлого века повальный пиратский виндовоз — и вот результат — офисный планктон без винды жить не может. Юзать винду — это значит быть управляемым пиндосами. В любой момент они могут скомандовать всем вашим компам всё, что угодно — вплоть до слива информации или самоуничтожения. Винда — это операционка для компа-зомби.
Посмотрите на Китай — они молодцы. Склепали собственную операционку на базе линуха и хуй кладут на винду, им Америка теперь хрен покомандует.
А внедрять линух со школы — это правильно. Новое поколение дебилов (увы и ах, реформа образования) выйдет уже свободным от американского трояна.-
29 мар 11Китай не боится Омерики, потому что он крупнейший кредитор Омерики и в любой момент может его обанкротить. Китай — один из крупнейший держателей золотовалютных резервов. Россия, имея Стабилизационный фонд тоже вела себя вполне независимо. При чем тут Linux? И что такого есть на компах юзеров России, что надо дать команду слить инфу в Редмонд? Да они захлебнутся от того количества порнухи, которая есть на просторах нашего тырнета. И такие команды не даются от балды, должен быть повод. А повод только один — война. И если начнется война (даже неядерная), тебе будет точно не до компа.-
29 мар 11Подводные лодки с Windows — знакомо? Если наша армия (я не удивлюсь, про нее — отдельная песня) поставит на вооружение винду, тогда чего?
-
29 мар 11Армия не использует Windows в сложных системах вооружения. Хотя бы потому, что Windows для этого не предназначена. Ракетные комплексы и системы ПВО не подключены к тырнету, там полностью замкнутый програмный цикл, который делали у нас. Может быть и коряво и не так красиво в Windows, но свою задачу ракеты и системы ПВО выполнят. То же самое с подлодкаме и самолетаме... Все, что можно обрушить в войсках — это бухгалтерия с зарплатой для генералов. А лейтенантам на войне пох на маленькую з/п.
-
-
-
-
29 мар 11Слова человека, который ни линух, ни СПС с 1С, ни тем более ETERSOFT в глаза не видел. Спешал фор ю: работают они там коряво, этерсофт платный. Я программер 1С во франчайзи, и в линухе 3 года живу.
А то, что пора — это да, может разрабы сподвигнутся выпустить нативные приложения для линя.
-
-
U29 мар 11Перевести любой 50-70 машин на Linux, не проблема, а вот с пользователями.....это ад кромешный. два месяца мне и администрации нервы трепали, но сейчас вроде бы все устаканилось. Эту чудо-поделку, AltLinux, помучавшись отправил в мусорку, сейчас стоит Mandriva 2010+EduMandriva, на школьном сервере фряха, ну и на старых машинах PuppyLinux.
-
29 мар 11Не хочу больше спорить, что лучше — Windows или Linux — надоело. Это то же самое, что доказывать наличие Бога атеисту или его отсутствие верующему — каждый останется при своем (правильном) мнении. Просто хотелось бы обратить внимание на одну маленькую деталь. Как только в мире (и России в том числе) начали проявлять мало-мальский интерес к Linux (кстати, который из них самый "истинный и непогрешимый"? — прошу не отвечать: у каждой "секты" этой операционки свое мнение), то сразу начала появляться информация о скором появлении платных версий и подписок на этот сабж и его репозитарии. Могут возразить: в любом случае останутся бесплатные версии с открытым кодом. Но, во-первых, они изначально будут хуже коммерческих (инвалидная мотоколяска для малоимущих), во вторых, качество документации будет ниже плинтуса (кому надо, найдете решение в Интернете!), в-третьих, не факт, что более старые версии бесплатных программ будут совместимы с новыми бесплатными операционками (раз бесплатно, то вам никто и ничего не должен!). Так что если сабж (а к тому идет) станет платным, то "Дося" ("ХРюшка") будет более привлекательным вариантом.
Сделано с
NoNaMe