Христос без креста

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • M
    15 янв 11
    «Сначала я боялся Бога. Теперь я люблю Его». Это слова Антония Великого.
    Меня посетила мысль, что ведь своих родителей (папу и маму) я тоже в детстве боялся (а вдруг будут ругать, если что-то плохое сделаю), теперь я их просто люблю (мне не нужна их материальная помощь, достаточно зарабатываю, мне важно, что они у меня есть, что они любят меня).
    Не делаю никаких сравнений — они и так видны.
    Ответить
  • ogirok2008
    9 янв 11
    Из личных наблюдений: одни из самых истовых православных христиан — бывшие баптисты.
    Ответить
    • storoge
      storoge АВТОР
      ogirok2008 9 янв 11
      "Истовых" не совсем понятно.
      Есть сектанты всем довольные в своих сектх, успокоившиеся.
      Сытым правда не нужна.
      Есть люди ищущие, горящие.
      И то, что они оказались временно в секте, — это не столько их вина, сколько беда.
      Кстати, один бывший баптист высказал такое своё мение:
      тот, кто заинтересован в Истине, кто её ищет,
      тот обязательно найдёт. Он учился в финансируемом Западом институте,
      а среди учащихся любых учебных заведений есть такие, кому действительно важно знать.
      Так он считает, если бы протестантствующие серьёзно изучали
      христианство, а не довольствовались цитатниками своих проповедников,
      результат был бы неизбежным: церковь.
      Жалко, что таких мало. Большинство ходят с флагом, на котором написано:
      "Всё просто! Писания достаточно! Можно сесть и ножки свесить!"
      Это и по своему опыту знаю.
      Конечно, есть исключения!
      Но это будщие наши.
      Ответить
      • storoge
        storoge АВТОР
        storoge 9 янв 11
        В.В. Зеньковский: «На самом деле те, кто ищет Бога как Истину и Правду, всегда находят Его; затруднения в вере, когда они возникают у людей, происходят только от состояния их души, от внутреннего мрака в сердце или от гордого противления нашему Творцу, или, наконец, от ожесточенности, сложившейся в сердце в итоге жизненных неудач и потрясений. Но кто ищет Истину ради самой Истины, чье сердце устремляется к тому, что вечно, что свято и божественно, – тот рано или поздно обретет в своем искании Бога».
        Ответить
      • ogirok2008
        истовый — ая, ое. Книжн. Настоящий, истинный. И ая вера. И ая молитва. // Твёрдо соблюдающий традиции, правила; ревностный.
        Ответить
    • V
      Всегда ходил в православную церковь, с детства, без родителей. Даже сейчас закрывая глаза вижу картину запечатлевшуюся из глубокого детства: Высокая лестница, двери раскрыты нараспашку, в нутри полумрак. В церкви, чрез окошки под луковками-куполами, побивается свет чрезез толщю дыма, иконы, запах благовоний... И пение.... такое тихое, умиротворяющее....
      Насчёт крещения — мать настояла. Я был непротив.
      Можете расценивать меня и как "засланого казачка". Оцените как качественно меня рубит в мелкий винегрет Сторож и Вы поймёте, что я далёк от православия (в понимании Сторожа). Но Сторож не свет в окошке, и в отличии от его экстремистского представления о христианстве есть православие с более толерантными взглядами. Толерантный в данном случае не имеет ничего общего с понятием — идушее на компромисы.
      Поймите, христианство Христоцентрично. И Христос привлекает к себе людей не вывеской у входа в здание. Я человек любознательный и прошел через множество церквей (РПЦ, свидетели, мормоны, пятидесятники, баптисты, методисты, разные харизматы), поверьте это не было шапошное знакомство, я проникся целями и жизнеными устремлениями этих людей.
      Свидетели — бедные люди. Их искренне жаль. Их изначально научили неправильно и они свято уверовали в свою исключительность. Люди они очень порядочные и всегда готовые придти на помощь (как и мормоны), не в пример нашему брату. Но они пойдут на суд и как Вы думаете что будет когда Бог взвесит их дела ? Откр. 20:12-15. Так, что теоретически у Сторожа есть возможность на встречу с теми кого он так безжалостно "мочит" в своих постах в том числе и бывшими свиделелями, ну может быть даже и со мною, там на небесах. Сторож, вероятно, будет категорически не согласен с моим мнением.
      По поводу статей пкбликуемых Сторожем я бы предостерёг делать однозначные выводы. Часть из них откровенно экстримистские (сеят межцерковную вражду), часть фантазии не имеющие ничего общего с реальностью. Тем не мение в них не мало полезного. Каждый выбирает себе по вкусу. Это как на NNM кто порнуху смотрит, кто новости читает...
      Ответить
      • storoge
        storoge АВТОР
        vita1i 17 янв 11
        "прошел через множество церквей (РПЦ, свидетели, мормоны, пятидесятники, баптисты, методисты, разные харизматы)"
        Т.о. Вы сами порубили себя "в мелкий винегрет", любопытный Вы наш.
        О "компромиссах" и "однозначных выводах" ваш бывший собрат, а теперь — наш, объясняет
        своё отношение к сектам, ересям и тем несчастным, которые туда вляпались:
        «Православные не по гордости и самоправедности отрицают идею объединения (вокруг Имени, но не Церкви), а именно по любви к самим сектантам. Православные просто обязаны говорить им правду, указывать на действительную возможность спасения и соединения с Церковью. Ведь не сказать правду о реальном пути единения с Церковью ради того, чтобы они не обиделись и не огорчились, подобно тому, как если бы мы человека, лежащего на железнодорожном полотне, не предупредили о приближающемся поезде ради того, чтобы не портить ему настроение и не волновать.
        Главная причина, по которой Православная Церковь не может признать сектантов и еретиков частью себя, даже не в том, что они заблуждаются в догматике, а в том, что они не имеют благодатного священства, реальных Таинств.
        Сектанты могут во всем до мелочей принять учение и догматы Церкви, но это не сделает их Церковью, не сделает их пасторов законными и благодатными. Нужно креститься в Церкви, родиться свыше от воды и Духа и принять благодать и власть священнодействовать от Православной иерархии.
        Вот так называемый киевский патриархат, раскольническая церковь Филарета. Там не только догматы, но и все традиции и обряды те же, что в Православной Церкви. Но все их таинства — безблагодатны, это пустые обряды. "Патриарх" Филарет и его священство не имеют власти никого ни крестить (ввести в Церковь), ни рукоположить, т.к. они были анафематствованы Церковью, отлучены от Нее, лишены Ею власти, а точнее сказать, сами себя отлучили от Нее.
        Церковь не может объединиться с раскольниками и еретиками не из-за упрямства или нежелания единства, а по логике вещей. Ей нетрудно назвать католиков и протестантов своими братьями во Христе, но это просто будет ложь, т.к. по самой своей природе, духовному естеству они для Нее не братья, т.к. они вне Церкви, вне Христа. Гораздо больше любви, милосердия и мужества нужно иметь не для того, чтобы признать католиков и протестантов братьями, а именно наоборот, чтобы не признавать этого.
        Если мой друг будет очень желать, чтобы я считал его братом, то, если я и стану называть его братом, чтобы он не огорчался, все равно по природе (см. пост о рождении свыше) он мне не станет братом. Поэтому, если человек не крещен в Церкви, не получил Духа Святого через Таинство Миропомазания или, получив Его, отступил от Церкви и тем самым отлучил себя от Нее, то, как бы он ни хотел стать братом православным, он не является им братом просто по своей природе».
        Ответить
  • V
    9 янв 11
    Уважаемые читатели!!!
    Несмотря на духовный сан, автор статьи — человек неверующий и рассуждает на темы о которых не имеет даже поверхностного представления.
    1. Все теологические утверждения в отношении протестантов — бред воспалённого разума, ЛОЖ.
    2. "Свидетели Сторожевой Башни" христианами не являются. Они монотеисты. Об этом любой окончивший семинарию знает.
    3. Богословие протестантов ничем не отличается от православного. Разница лиш в форме поклонения.
    Статья позорная т.к. вносит смуту в неокрепшие умы и противникам дает повод хулить Церковь Христову.
    Ответить
    • storoge
      storoge АВТОР
      vita1i 9 янв 11
      Дорогие братья и сестры.
      Уважаемый vita1i вводит вас в заблуждение.
      Протестанты, причём, все вместе (и порознь — тоже) – другая религия. Чем они отличаются друг от друга – это вопрос второстепенный. Заниматься различением «вер» самочинных сообществ, которые исчисляются десятками тысяч, — не дело православных: не мы их породили. Людей погибающих в изуверстве, конечно, жалко, но насильно в церковь никого тащить не надо.
      Они исповедуют другой символ веры. Это ли не знать Андрею Ткачёву (см. его биографию)? Это знают не только имеющие «духовный сан», но и любой православный, поющий Символ веры ежедневно.
      Именно поэтому мы не можем называть христианами и братьями любую группировку, полощущую Имя имён; будь то свидетели, или любые другие самочинные, самосозданные.
      Уважаемый vita1i вводит вас в заблуждение и в том, что Православие – это вовсе не монотеизм. А поскольку он настаивает на своём «правильном» знании «теологических утверждений», которые таковыми не являются, назовём его заявление провокацией. В доке найдётся достаточно постов, посвящённых триадологии.
      Статья действительно позорная, т.е. выставляющая на позор, обозрение веру протестантскую. И не даром они — протестанты, имеющие отцом своим первого протестовавшего против Бога.
      В чем можно согласиться с vita1i, так только и исключительно с разной «формой» поклонения у нас и у протестантов: мы кланяемся вперёд. А они, наоборот, — назад…
      Ответить
      • V
        storoge 10 янв 11
        Как я уже неоднократно успел убедится Вы и авторы Ваших статей не утруждаете себя чтением назидательных книг и просвещением в общем.
        1. "Протестанты, причём, все вместе (и порознь — тоже) – другая религия. Чем они отличаются друг от друга – это вопрос второстепенный...Они исповедуют другой символ веры."
        — Ошибаетесь обнаруживая тьму непросвещния и собственное ханжество. Кроме лозунгов и необоснованых обвинений вы ничего конкретного сказать не можете. Постойте, это же не задача "православных" "Заниматься различением «вер» самочинных сообществ "! Зато Вы прекрастно справляетесь с другой задачей "православных" — марать в грязи всех кто по ВАШЕМУ представлению не подходит под ВАМИ же созданые стандарты.
        "Они исповедуют другой символ веры." — Позвольте узнать какой? Так как на конкретные и неудобные вопросы Вы предпочитаете не отвеччать, то для любознательных я приведу некоторые факты. Протестанты (христиане), придерживаются двух символов веры: либо никейский, либо апостольский. При этом, католицизм предпочитает апостольский символ веры а православие никейский.
        2. "Уважаемый vita1i вводит вас в заблуждение и в том, что Православие – это вовсе не монотеизм." — Я прекрасно понимаю, что мои посты Вы читать не утруждаетесь и на поставленые вопросы не отвечаете. Но убедительная просьба, не сочтите за труд, и поясните, что же Вы хотели всё-таки сказать в Вашем утверждении.
        3. "В чем можно согласиться с vita1i, так только и исключительно с разной «формой» поклонения у нас и у протестантов: мы кланяемся вперёд. А они, наоборот, — назад…"
        Я так понимаю,что Вы очередной раз мокнули протестантов в дерьмо. Причём просто так, до кучи, без всякого на то основания.
        Бедный Вы человек. Сколько же в Вас зла и высокомерия.....
        Ответить
        • storoge
          storoge АВТОР
          vita1i 10 янв 11
          "марать в грязи всех кто по ВАШЕМУ представлению не подходит под ВАМИ же созданые стандарты"
          Ай, поди ж ты! В правде замарали вас. Караул!
          Для любителей лжи, естественно, правда – это грязь.
          Читайте в этом доке и в доке Ортодокс статьи сщмч. Илариона (Троицкого), напр.
          Если Вы исповедуете Православный Символ веры, то почему же Вы не православный,
          а, наоборот, протестант? Что-то не устраивает в Православии? Предпочитаете кружки по изучению купленной в магазине Библии церкви Христовой? Так и называйте себя не христианами, а кружковцами. Не будет претензий. Вне церкви христианства нет и быть не может. Иначе, как говорят Отцы, Христос умер напрасно.
          Наши стандарты — стандарты церковные, действительно "нами созданные" для того, чтобы оградить церковь от "стандартов" вражиих. Какое общение может быть у света с тьмой?
          "что же Вы хотели всё-таки сказать в Вашем утверждении"
          Что хотел, то и сказал:
          истинный монотеизм исповедуют не иеговисты, как Вы утверждаете, (и не мусульмане), а Православие. См. посты по триадологии.
          "с разной «формой»"
          Нет "разных" форм, а есть истинная и ложные.
          Они напрямую связаны всё с тем же Символом веры:
          у самосвятов и "формы" из пальца высосаны.
          «мои посты Вы читать не утруждаетесь»
          Да, вот только Ваши и не читал.
          Протестантские, сектантские тексты приходилось читать по необходимости. Ради усвоения предмета "сравнительное богословие". Скажите, что Ваши посты – самые лучшие из всех протестантских? Т.е. самые вонючие (если позволите употребить Вашу метафору)?
          Ответить
Сделано с NoNaMe