Копрэкономика-друг или враг?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • L
    28 дек 10
    serfar, это вопрос о коротких жизненных циклах товаров: чем он короче — тем чаще покупают новые товары. Зачем ломать голову над инновационными свойствами товаров- делай их менее пригодными для длительной службы!
    Ответить
    • skyknight3
      Как все просто звучит. А потребитель-то голосует кошельком... Если сделать срок службы товара меньше необходимого для потребителя — он будет покупать этот же товар у других производителей, которые делают его более качественным. Только и всего.
      Ответить
  • crazyuzver
    28 дек 10
    Ну и что. Хотите чтобы машины служили вам по 20 лет? А вы сможете оплатить стоимость такой машины? машина действительно превратилась из предмета роскоши в средство передвижения, а все эти блоки и фитюльки обеспечивают вам комфорт, безопасность. Не нравятся навороченые иномарки, купите УАЗик и вперед, ведь он простой как пять копеек, ни электроники ни хрупких пластмассовых защелок. Правда дует из щелей, выглядит некрасиво, жрет топливо, зато никакой электроники специальных тулз и прочего, набор гаечных ключей пара отверток лом, и всё ремонтируй не хочу.
    Ответить
    • skyknight3
      Вот именно :)
      Ответить
    • 4
      Ключевой вопрос: а такие машины вообще в природе есть?
      А то как-то странно спрашивать про готовность оплачивать несуществующий товар.
      И, кстати, описываемый вами УАЗ это отнюдь чудо инженерной мысли, способное прослужить 20 лет без серьёзных ремонтов.
      Ответить
      • skyknight3
        А двадцать лет без ремонтов тебе ни один механизм прослужить и не должен. Хоть автомобиль, хоть автомат Калашникова, хоть дверной замок — все требует обслуживания. Если хочешь, чтобы машина служила долго — регулярно проводи профилактику и ремонтируй по мере надобности.
        Ответить
        • O
          "Ролс-ройс" покупайте. Он и больше 20 лет прослужит
          Ответить
          • C
            Чтоб он больше 20 лет прослужил — туда бабла надо вваливать, как в списанный истребитель.
            Ответить
      • crazyuzver
        Дык вообще нет машин которые 20 лет чинить не надо. Да и машины меряют пробегом а не годами, я по 30к наезжаю, а некоторые по 5 в год. Ну и как нас сравнивать. :)
        Ответить
    • S
      Хотел бы с Вами не согласиться по поводу УАЗика. У себя на работе имеем новый УАЗ "буханка" с инжекторным двигателем, а это в свою очередь налагает "мозги", тобишь какая никакая но электроника. Соответственно расход топлива уменьшился до 12,5л/100км по сравнению с 16л на старых двигателях (правда Аи92 бензина по сравнению с Аи80). Мощность инжекторного двигателя весьма велика и порой кажется, что ходовая не выдержит такого напряга. Да, качество кузова осталось на прежнем уровне, но для работы это самое оно!
      Ответить
      • crazyuzver
        А я вам про старый, классический вариант, а не эти номомодные убожества :)
        Ответить
    • 04k0
      crazyuzver 28 дек 10
      А вы знаете, что в последнее время запчасти на родной УАЗик стали поставлять из неродного Китая, и качество такое стало, что некоторые датчики изначально не работают, а стоят как-будто их в германии штучное производство наладили.
      Ответить
      • crazyuzver
        04k0 29 дек 10
        Это да это детектед... Но это сейчас со всеми машинами, на европеек и япов тоже надо знать у какого производителя чего брать.
        Ответить
    • nsgdima
      Вот только цены на эти авто остались такимиже как у тех что 20 лет служат.
      Ответить
    • GreatMouse
      Не нужно рассматривать вопрос качества автомобиля из противопоставления "навороченная иномарка-ненавороченный УАЗик". Вопрос в том, что если бы УАЗик при своей ломучести не был бы ремонтопригоден в полевых условиях (как и большинство сов. автопрома), его бы вообще никто не покупал.
      А рассмотреть вопрос о том, что качественно спроектированный и собраный из комплектующих, изготовленных в соответствии, а не вопреки технологическому процессу, автомобиль прослужит 20 лет без особого напряга — никак? Да, кое-что придётся ремонтировать, в частности, по-ходовке, особенно на наших колдобинах. Да, жидкости надо менять в соответствии с рекомендациями, а не когда сизый дым пойдёт. Да, ремни и цепи тоже надо менять вовремя, а не когда клапана загнёт. Да, это стОит некоторых денег и чаще всего требует рук мастера, а не собственной соображайки (хотя, при желании и прямых руках в собственном гараже и на иномарке можно отремонтировать практически всё), но такая машина реально проездит 20 лет. И будет ездить дальше. Я даже больше скажу. Ежедневно вижу "мерседесы" производства конца 80-х годов колхозников-бомбил. Я совершенно уверен в том, что качественного техобслуживания эти машины не получают. Но при этом они до сих пор ездят! Вот что настораживает! И этих "мерседесов", "тойот", "мазд" и "фольксвагенов" у нас в городе на порядок больше, чем аналогичного возраста ВАЗ-ов. ВАЗЫ не доживают! А всё почему? Да потому что только на ВАЗ-е додумались применять вкручивание болтов кувалдой, закрывание дверей пинком, покраску веником и сборку из контрафактных комплектующих. При условии соблюдения технологического процесса при изготовлении запчастей и сборке автомобилей те же ВАЗ-ы прослужат по 20 лет, а не растеряют запчасти по дороге с конвейера до магазина.
      Ответить
      • uvejourgen
        Про ВАЗ-ы в сравнении с Мерсами — тут проблема в руках и в желании а также стоимости на год обслуживания. Раньше писал по подобному вопросу. Сам езжу на 21063 91-го года, не потому, что не могу купить новую Бэху, а потому, что мне удобно и комфортно, и ковыряться в движке я люблю, для удовольствия. Кто-то марки собирает, а я в движке ковыряюсь. 7л 92-го по городу, 6,5 по трассе. Приемистость — замечательная. Не Порше, конечно, но для города и моего ритма езды вполне хватает. Самодельный силовой бампер с лебедкой. Снял, когда техосмотр проходил, на досуге поставлю на место. Сейчас пытаюсь у одного мужичка выторговать титановую защиту на все днище. При Союзе себе на 6-ку сделал. Ему и деньги нужны и продать жалко. Получится — буду рад как слон.
        Ответить
        • GreatMouse
          Да, согласен, пример хороший, но, скорее, из разряда исключений. Сейчас не так много городских жителей, имеющих возможность и желание ковыряться в машине. По бОльшей части — отношение потребительское из разряда "ездит, да и ладно". Ну, правда, те, кому машина дорога, всё-таки более-менее соблюдают календарь ТО, меняют расходники и т.п., но, как правило, делают это не самостоятельно, а на СТО. Ну, мне самому с моей предыдущей "эминой" ковыряться нравилось, скажем, замену колодок, лямбда-зонда, снятие-установку генератора (было дело, заклинил подшипник, пришлось на ремонт везти, сам не справился), установку магнитолы и т.п. мелочи делал сам, но что-то более серьёзное, требующее опыта, доверял мастерам, поскольку сам бы на это извёл гораздо больше времени и, скорее всего, сделал бы хуже, чем они. Ну, может, и не хуже, в конце концов, но времени бы это потребовало колоссального. А учитывая всего 1 выходной в тот период, тратить его на машину, а не на семью, я просто не мог себе позволить.
          Ответить
  • diggmih
    28 дек 10
    В далеком детстве прочитал рассказ Р. Шекли "Билет на планету Транай". Так там, когда ГГ устраивался конструктором, ему давали установку как раз на на такую разработку продукции. Тогда этот эпизод выглядел жестоким стебом, а вышло оно вон как
    Ответить
    • skyknight3
      У Шекли ситуация была несколько другой. Роботов изначально позиционировали как средства для сброса стресса. Хотя... компания специально сконструировала их максимально раздражающими людей и минимально прочными (но с некоторым запасом — "нельзя же, чтобы робот случайно разваливался"), чтобы люди разбивали их и покупали новых.
      Ответить
  • Bigkoss
    28 дек 10
    Зачем мне вечная игла для примуса? Я не собираюсь жить вечно :-)
    Ответить
    • barmaley59
      Внуки и правнуки поюзают. 8)
      Ответить
      • skyknight3
        Зачем внукам и правнукам игла для примуса в век микроволновок? :)
        Ответить
        • max_barmaglot
          ну не скажи, мы вот на отдыхе в горах как раз-таки дедушкиным примусом пользуемся :-) за неимением электропитания-с
          Ответить
          • skyknight3
            Мы примусами типа "Шмель" тоже пользовались в турпоходах... как раз пятнадцать лет назад, я тогда ребенком был. А в последнее время — все больше корейскими плитками на газовых баллончиках. Примус (совершенно исправный) много лет валялся где-то на антресоли, он крепкий, как танк. А плитки этой корейской нам хватало на два-три сезона, потом — покупали новую, ибо стоит она копейки.
            Да, могли бы и старым примусом пользоваться — но оно мне надо мучаться с бензином, накачкой, розжигом, если можно просто щелкнуть пьезоэлементом и сварить уху или поджарить белых грибов на газе?
            Ответить
            • A
              До тех пор пока тебе корейцы баллончики с российским газом будут продавать...
              Ответить
            • GreatMouse
              Гм... Где-то далеко-далеко лежит дедовская керосиновая лампа, всё при ней, только керосина не достать... :)
              Ответить
            • max_barmaglot
              мы на неделю обычно ездим и за единым на год вперед грибочков готовим прямо на месте, потому шмель самое то
              Ответить
  • eduardo
    28 дек 10
    Копрэкономика...
    Копрология — наука о говне. Есть даже врачи-копрологи!
    А Копрэкономика это наверное наука о дерьмовой экономике?
    Ответить
    • Star_Hobbit
      Ты пост читал? Копетан
      Ответить
      • eduardo
        Читал. Экономика — одна наука, Производство — другая. Автор путает эти два понятия.
        Ответить
  • A
    28 дек 10
    уменьшение срока работы электролампочек, что вызвало их дефицит, было при брежневе.
    Ответить
    • Bigkoss
      A_K2 28 дек 10
      Не припомню чтоб при Брежневе в дефиците были лампочки. Вот при Горбачёве -да.
      Ответить
  • L
    28 дек 10
    Вообще-то эта проблема легко решаема и называется "Государственные стандарты и требования к товарам допущенным к реализации на внутреннем рынке". Чем будут более жестокие требования к товару — тем выше будет качество. А неолиберальный бред о "невидимой руке рынка" — это всего лишь бред. Производителя нужно заставлять делать качественный товар под угрозой таких штрафных санкций, которые разорят именно владельца предприятия. Не допускать к ввозу в страну товар не соответствующий требованиям госстандартов.
    Ответить
    • skyknight3
      Это решается таким образом только при жестком государственном контроле за качеством, что возможно только на государственных же заводах. В СССР были ГОСТы и все заводы, принадлежавшие государству, работали по этим ГОСТам. По ГОСТам делались и танки, и истребители, и "Москвичи" с "Запорожцами"... о последних двух кто-нибудь что-нибудь хорошее может сказать? :) Зато не было конкуренции и "невидимой руки", и был государственный контроль качества.
      Ответить
      • T
        а что такого? у моего деда москвич-412 ездит отлично. не крутой мерс, но в заданные координаты с дачей доставит. и салон в приличном состоянии.
        Ответить
        • skyknight3
          Какой у него расход бензина? Как чувствует себя дед, проведя за баранкой этого пылесоса непрерывно восемь часов? А как почувствует себя за рулем этого же "Москвича"... скажем, твоя жена, дочь или младшая сестра? А что скажет дед, если ты завтра подаришь ему десятилетнюю "Тойоту" или "Форд"? :)
          Ответить
          • T
            Пока ехали из Питера до Москвы мне, на заднем сидении, и туарег надоел.
            Ответить
          • Star_Hobbit
            больно мало жрали иномарки того времени.... а Москвичу, врятли, 10 лет...
            Ответить
          • nsgdima
            Расход у него 8-10 литров 76го бензина, и ощущения в нем ничуть не хуже чем в современном авто ТОГО ЖЕ КЛАССА, да кондея нет и гура, шумка слабовата, но года сравните, в те года их в S класс не всегда ставили.
            От десятидетней иномарки дед откажется, потому что ремонтировать ее он не сможет, а ломаться она будет, и будет чаще чем старый, 30ти летний, москвич, я уже не говорю что дырявое корыто это уже будет.
            Ответить
      • V
        Я про "запор" ничего плохого не скажу, только хорошее. 6 лет, 5 зим, 116000км.
        Ответить
        • R
          Не.. тут всё проще... ремонтировалось, как конструктор...
          Мы не берём в расчёт комфорт... этих машин. Этих задач перед производителем не ставилось..
          Служило по 20-30 лет.. вот и всё.
          Я сомневаюсь, что нынешние Хёндаи или Мазды столько прослужат..
          Ответить
          • skyknight3
            А нынешним Маздам нет смысла столько служить. Прослужить — могут, к примеру, если хозяин работает в автомастерской и имеет возможность регулярно делать своей "Мазде" профилактику. Другое дело, что в какой-то момент даже такому рукастому хозяину будет проще купить новую машину, чем постоянно ремонтировать старую.
            А как раз комфорт и экономичность — в расчет взять стоит. Я понимаю, что у "запора" и "жигулей" конкурировать с зарубежными машинами задачи не было — поэтому и комфорт там был только на уровне "шоб було".
            Мы же говорим о городских машинах потребительского класса, а не о военных вездеходах типа УАЗа. Для того же УАЗа простота ремонта, крепкость конструкции и долговечность — таки да, критичны, а комфорт и экономичность — нет. А для городской легковушки главное — чтобы подешевле, поменьше жрала да мягко шла по асфальту.
            Ответить
        • skyknight3
          6 лет, 5 зим и 116 тысяч км — для автомобиля это ерунда, а не возраст. Для сравнения, наш Dodge Grand Caravan 2004-го года разменял уже третью сотню тысяч на спидометре. Ну, сыплется потихоньку, за этот год радиатор и кондишку отремонтировали, днище ржавеет... Но, подозреваю, еще три года он прокатается без особых проблем. И это при уровне комфорта — ВЫШЕ, чем в любой легковушке.
          Ответить
          • 4
            Блестящий оналез.
            Сравнивать машину 2004 года с запорожцем 70-х годов.
            Ответить
            • skyknight3
              Я сравниваю с тем, что доступно сейчас. И делаю вывод, что в 21-м веке ездить на "запоре" — невыгодно. Покупай деду современную (даже б/ушную) тачку — дешевле выйдет :)
              Ответить
            • skyknight3
              И если "запор" ездит тридцать лет — это не значит, что он — рулез, а современные тачки — говно. По потребительским качествам этот "запор" отстал от современного автомобиля как раз на тридцать лет. Лично я предпочту каждые пять лет покупать себе новую машину с кондиционером, автоматом и прочими современными прибамбасами, нежели тридцать лет ездить на сверхпрочном и сверхнадежном "запоре". Впрочем, у савецкого гражданина такого выбора не было — ездил на том, что мог купить, и столько, сколько оно могло ездить.
              Ответить
              • Star_Hobbit
                копроэкономика в действии...
                Ответить
          • S
            А теперь, на секунду, представим: Что этот Dodge Grand Caravan 2004-го разменяв 300 тыс не сыплется, радиатор менять не надо было, кондишен работает как новый без ремонта, днище в отличном состоянии и это всё при уровне комфорта — ВЫШЕ, чем в любой легковушке.
            Разница есть? Вот про это и говорится. Не надо сравнивать авто 70го и авто 2004го.
            Ответить
            • skyknight3
              ... при этом стоимость его была бы раз в десять (без преувеличения!) больше, из-за избыточной надежности. Сравнение с самолетом — я уже приводил.
              Ответить
              • nsgdima
                С чего бы? Сколько стоит 124 мерин в 90х? А Скорпио? А пассат, сиерра, бехи 3ка и пятерка? B сколько стоят их одноклассники сейчас? Вот ниразу не дешевле, а нередко даже дороже, но вот они хотябы доживут до 15-20 лет, я уже не говорб чтобы ездить и прилично выглядеть? 6 лет откатался на скорпе 85 года, толком ничего не делал, если бы не побили на стоянке кузовню, то можно было бы и дальше ездить, сейчас 124й, есть все, и кондей, и кожа, и ASR и прочие радости и ВСЕ работает и выглядит превосходно, и кузов целый, а машине 16 лет, а недавно приезжал чел на 5ти летней бехе пятерке, так она уже фактически мертвая, кузов гнилой, на моторе все что можно уже меняно переменяно, причем каждый ремонт это целая эпопея, попытки понять чтоже такое выдал компьютер и почему замена недешевых деталей по его указаниям проблему не решила.
                Ответить
            • skyknight3
              или Вы хотите сказать, что авто 70-го года все эти сорок лет ездило без единой неисправности?
              Ответить
      • katran07
        Москвича с Запорожцем не трожь, ты просто в этом деле не рубишь...
        Ответить
    • R
      liedoc 28 дек 10
      ledoc, — подозреваю, Вы , — очень далеки от темы. и подозреваю, — что очень.
      на сегодняшний день, практически в любой теме бытовых приборов, есть производители, которые выпускают очень и очень хорошо отинженеренные супервысоконадежные и очень долговечные вещи. которые очень дорогие. для своих потребителей, которые очень консервативны и готовы платить за отсутствие новых примочек, но надежность и контроль качества — цену в 10 раз выше чем за ширпотреб.
      инженеры и конструкторы,- здесь не виноваты. — только спрос и мода и еще, что-то из области психологии.
      инженеры ,- не виноваты. нам,- что заказали, — то и сыграли в бюджет продукта.
      вы же покупаете 42 по диагонали какой-нить "виеотекникс", за 500, а не такой же , bang &olufsen за 5 000. — а, с большего, — на такую мишуру, как бытовуха, если по максимальному стандарту, — как у бэнга, — там проходят очень многоступенчатую проверку на качество, доработки и работают не 100 000 китайцев из деревень за похлебку, а 100 техников и 5 инженеров, которые, зарабатывают так, что покупают свои вольвы, или чего-там у них, за 3 зарплаты. но, повторюсь, — таких динозавров, — осталось ,- на пальцах посчитать.
      это, примерно так, на пальцах.
      Ответить
      • skyknight3
        Сколько угодно. Внедорожные автомобили типа Land Rover, Jeep Wrangler или УАЗа, хай-энд аппаратура для звукозаписи и воспроизведения, промышленные компьютеры, рассчитанные на работу в экстремальных условиях... Для любого ширпотреба — можно найти достойный аналог за достойную цену. Платите деньги и получайте то, за что заплатили.
        Ответить
        • O
          гос. контроль за качествои возможен не только на гос. предприятиях. Знаю это по себе в части выпуска оборудования для АЭС
          Ответить
  • R
    28 дек 10
    я и согласен и несогласен с автором. начиная с истории процесса. первоначальниками такого процесса стали,как-раз-таки японцы, и частично, — итальянцы. называется по разному.
    "toyotism", "Lean manufacturing", "принцип предельного срока использования".....
    короче, — смысл такой, — зачем делать для дешевой, постоянно меняющейся продукции,- агрегаты,- которые переживут в 10 раз само готовое устройство?.
    профессиональные инструменты и транспорт, — это другая песня. авто,- другого класса,- тоже, другая песня.
    ну и как итог. да, согласен, — перекос есть. в голове. товары стали делаться с надежностью и прочностью,- на грани фола.
    5 лет и копец. но есть, еще динозавры, которые выпускают пылесосы ручной сборки, с многоступенчатой системой контроля качества и жизненный цикл которых лет 20, по несколько тысячи. — вот только, вся беда в том, что их почти большинство их не покупает. большинство предпочитает за эти деньги купить 10 пылесосов каждые 2 года с разными модностями.китай забивает всё стоимостью труда. я не знаю, — они там бамбуковыми палками рабочих лупасят или как, но спасения, пока, не предвидится. — китайские мандарины выжимают из своих работников всё что можно.
    p.s — диски поменять, — это ,на самом деле, — не так сложно. примерно, то же самое, что перекинуть колеса , по часовой стрелке. про 40 тысяч км — это про что?. вторичны производители, — это те, которые производят такие расходники, — выпускают и очень мягкие для умеренных , и спортивные,- "жесткие" тормозные диски и накладки за 10 раз дороже. и их — сотни тысяч, — под любой кошелек и вкус.
    Ответить
    • skyknight3
      Согласен. Для промышленного использования — понятия о надежности совершенно другие. Но и понятия о техобслуживании — тоже совершенно другие.
      Обычная легковушка, только с конвейера, проездит в режиме "на работу — домой" три года вообще без поломок — и за это время ее ни разу не покажут механику. Через три года она потихоньку начнет сыпаться и все скажут: "Какое говно..."
      Та же легковушка, купленная для таксомоторного парка — будет ездить в день раз в десять больше, но ее будут регулярно обслуживать, следить за ее состоянием, проводить профилактику вне зависимости от состояния и ремонтировать — по необходимости. В итоге — на момент списания пробег у нее будет в несколько раз больше, чем у обычной, личной машины.
      Ответить
    • skyknight3
      Конструктивно легкий самолет (типа Cessna 172) ненамного сложнее той же легковушки. Но стоит он на порядок дороже главным образом из-за многократно избыточной надежности. Плюс — ему ОБЯЗАТЕЛЬНО техобслуживание каждые сколько-то часов работы, и несколько раз за срок жизни — капремонт. Самолет управляется специально обученным летчиком, который строго соблюдает правила его эксплуатации. Стоимость часа эксплуатации в итоге — в несколько раз больше, чем стоимость часа работы легкового автомобиля. Но летает этот самолет по 20-30 лет.
      Можно сделать машину, основные узлы которой (двигатель, тормоза, рулевое управление) будут выполнены по авиационным технологиям и с авиационными же запасами надежности. Стоить эта машина будет — как тот самолет. Покажите мне пальцем человека, который купит эту машину.
      Ответить
    • 4
      relistal 28 дек 10
      Вы так говорите, будто качественные и долговечные товары на каждом прилавке валяются. Попробуйте в каком-нибудь "Эльдорадо" найти суперпылесос про который вы же и пишете. А потом рассказывайте про что готово, а что не готово платить большинство.
      Меня, к примеру, всегда занимал вопрос: отчего на китайских тряпках всегда красуются аляповатые надписи "abibas", "pumma", "guccci" и прочие? Можно подумать, что тому, кто покупает такой товар жизни нет без уродской надписи на половину спортивного костюма.
      Это я к тому, что в говноэкономике больше абсурда, чем хладнокровно просчитанной рациональности и до часа выверенного срока службы пылесоса или калькулятора.
      Ответить
      • skyknight3
        Профессиональный пылесос, который предназначен для уборки больших помещений и рассчитан на непрерывную работу по 8 часов в сутки 5 дней в неделю — можно запросто купить, правда стоить он будет нехило. Зато при его использовании дома раз в неделю — его можно хоть внукам завещать.
        Ответить
  • N
    28 дек 10
    Купил ноут Леново
    Читаю гарантийку — гарантия — год , срок службы 4 года.
    В открытую пишут.
    Ответить
    • skyknight3
      А сколько должен быть срок службы у ноутбука по-твоему? А у его отдельных компонентов — жесткого диска, батареи, монитора?
      Ответить
      • 4
        Ну если плясать от того, что все компоненты любого компа (или их большинство), в том числе и ноута состоят из полупроводников, а их срок службы не меньше 15-ти лет то получаем соответственно... так что во всем виноваты корейцы, японцы, тайваньцы и проч. страны производящие полупроводники.
        Ответить
        • GreatMouse
          Срок службы ноута рассчитывается отнюдь не по сроку службы только полупроводников, а по сроку службы всех его компонент в целом.
          Средний срок работы жёсткого диска — 3-5 лет. В силу как такового наличия трущихся частей. И принципиально не может быть гарантированно увеличен в разЫ. CD/DVD приводы перестают читать/писать. LCD матрица тоже не вечная. Подсветка матрицы — тоже иногда ломается. Вентиляторы иногда останавливаются из-за массы пыли в подшипниках. Да, это всё можно поменять и пользоваться этим ноутом и дальше. Но такой вариант производители не предусматривают. Ноут, в отличие от автомобиля, не предполагает постоянного ТО.
          Ответить
    • S
      Нетбук Асер: гарантия 1 год-срок службы 2 года!
      Ответить
      • R
        sah4ez 28 дек 10
        А количество работа\часов указано?
        Включай пореже ;)
        Ответить
    • Dblmok
      у меня ibm thinkpad уже 5-ый год живет, краска правда на металле ободралась немного, а так ничего — все работает (использую по нескольку часов в день).
      Lenovo, кстати, по прежнему делает линейку thinkpad, только стоят они раза в 3 дороже ноутов других серий.
      Подарили ещё нетбук MSI недавно, крайне недоволен, ощущение как будто игрушка в руках — все такое хлипкое — крепление петель из пластика развалилось уже через месяц (залил конечно эпоксидкой, но крышку теперь открываю осторожно, тот же thinkpad можно было без проблем поднять за крышку и потрясти и хрен там что отвалится).
      Ответить
  • Bombuchka
    28 дек 10
    Ну и что дальше? За последний год это уже не первый материал на тему отъема денег у потребителя путём закладки в изделие (запчасть) его срока годности после которого это изделие можно только выкинуть в большинстве случаев, так как ремонту оно не поддается. Выход то какой из этого беспрредела? Не покупать автомобли?
    Ответить
Сделано с NoNaMe
© 2000-2026