-
A17 дек 10Россия стала страной низкоквалифицированных специалистов. В области реального производства ничего не происходит. Туда никто и не лезет из молодых, ибо зарплаты низкие (для тех, кто что-то может) и делать что-то надо (для всех остальных). Зато просто стада новоиспеченных экономистов-менеджеров — наше все. А на что они способны? Да ни на что! Обидно за будущее этой страны, ведь в ней еще жить моим детям. Хотя, такими темпами, может скоро и страны то этой не станет.
-
A17 дек 10Очень горько осознавать, во что превратился образ экономиста в России. Сейчас уже вполне уместно говорить "экономисты ничего не умеют и не знают" и никто даже не сможет ничего возразить по этому поводу, т.к. это верно для 95+% этих самых людей с дипломом экономиста в РФ.
Могу лишь попробовать несколько отделить термины "российский экономист" и "экономист".
Классический специалист по экономике это прежде всего математик, с определенным смещением специализации в сторону теории вероятностей и математической статистики, а также интегральных и дифференциальных исчислений. На базе глубоких мат. знаний надстраивается модели экономического мат. моделирования из микро и макро 1,2,3, а так же эконометрики.
Указанные автором термины "функция, ряд, предел, интеграл" входят в необходимый минимум, при отсутствии которого невозможно даже подступить к базовым разделам статистики и микроэкономики.
Экономист ОБЯЗАН владеть базовыми навыками работы с большинством компьютерных средств, а экономисты-аналитики в области биржевой торговли не должны иметь сложностей при написании программ для фрактального анализа для каждого конкретного рынка и биржи, например. А экономисты со специальностью бизнес -информатика должны владеть навыками программирования на уровне, как минимум не меньшем, уровня прогера- выпускника ведущих технических вузов.
Надо понимать, что стоит за специальностями "Экономика и Управления", "Экономическое моделирование", "Мировая экономика" и проч. в большинстве вузов нашей страны в том числе "топовых" вузах вроде Плехановской академии, РУДН, Академии Народного Хозяйства и других. Студенты, обучающиеся по данным направлениям, ни в коей мере не могут считаться экономистами, т.к. в их багаж знаний после выпуска не войдет и десятой доли того, что они должны знать для своей проф. деятельности.
Фактически же, настоящих экономистов в России готовят лишь несколько вузов, лишь три из которых обучают начиная с бакалавриата. Конечно же, я говорю про НИУ ВШЭ, ФА при Правительстве и, в меньшей степени эконом фак. МГУ. Другие же такие вузы, например РЭШ, готовят только начиная с магистратуры, предпочитая выпускников таких вузов как МФТИ, МИФИ, Бауманский университет, тот же НИУ ВШЭ выпускникам-экономистам сомнительного качества, которые ни экономики, ни математики не знают.-
-
17 дек 10У меня мать, когда писала диплом, попала к руководителю, который работал в ГосПлане большой шишкой. И сказала, что такой зубодробительной математики она за все время обучения не видела. А сейчас, общаясь со знакомыми с экономического факультета, создалось впечатление, что им вообще математику уровня школы преподают
-
-
-
17 дек 10тоже мне, глаза открылись? это все давно реальность. Офисы забиты никчемным народом в массе, хотя каждый себя считает венцом природы. Подбрось кирпич — он упадет на менеджера, юриста, или на бухгалтера. Руками то работать — это силу воли надо иметь, чего у массы просто нет даже в мыслях.
Вспоминается фраза, не помню где читал:
-----------------------
— Мы учимся в школе, списывая и используя чужое и даже не пытаясь развиваться. Получилось!
— Мы заканчиваем университет, давая взятки и не получая знаний. Получилось!
— Мы находим должность или мечатем о работе, где не нужно ничего делать и получать максимально возможные деньги без всякой ответсвенности. Получилось!
А вечером мы дома материмся: "ай ай, до чего РАССЕЮ довели. Вокруг одни уроды, которые нихрена не делают, получают немерянное бабло просто так и воруют!"
--------- -
17 дек 10Боже ты мой. Экономика — это типичная гуманитарная наука. Спрашивать у гуманитария, что такое интеграл, и ожидать от него адекватного ответа — профанация. :) Попробуй адекватно ответить что такое бреттон-вудское соглашение или марженализм не залезая в интернет — уверен у большинства инженеров эти вопросы то же вызовут ступор.
Не надо путать экономическое образование (в смысле профессор экономики) и экономиста (в смысле единицы штатного расписания).
У каждого специалиста на предприятии есть свои функции, и у инженера, и у экономиста, и у сис.админа, и у директора.
А еще есть люди которые что-то могут и те, что не могут ничего. Тех кто может естественно меньше, а уж занимаемая человеком должность совсем ничего не меняет.-
-
S17 дек 10Математика изучает придуманный мир по придуманным-же правилам.
Возникла как "игра разума",ей-же и осталась...
К тому-же ни один математик не станет утверждать,что его наука имеет дело с реальным миром!
Более доходчиво об этом парадоксе почитайте у Лема.
Но вот в чём заковыка...Экономисты-то стремятся управлять реальными процессами,а не своими моделями...
-
-
17 дек 10ну да, понастроили всяких схем, понаписали разных соглашений в спекулятивной экономике и что? если не будет бреттон-вудского соглашения или рынка форекс то что, машины или самолёты потеряют в качестве? кто определяет цену на товар? экономисты спекулянты заправляющие на бирже и с помощью СМИ и слухов пьют кровь с шампанским.-
A17 дек 10Вот интересно, почему когда, изобрели ядерную бомбу, которая полностью изменила миропорядок и сместила полюса политической силы, никто не стал кричать "эти уродские физики сидят у себя и за счет нашего страха и крови наживаются"
А когда экономисты одной страны (не будем говорить какой) изобретают экономические инструменты, которые совершенно аналогично этой ядерной бомбе изменили мир и нагнули в позу джульбарса весь мир вокруг пары стран, уже столько лет идет нытье по этому поводу.
Так ведь банальная логика говорит о том, что надо начинать готовить своих специалистом, которые смогут подготовить адекватный ответ,а не начинать отрицать что-то только потому, что другие этим пользоваться умеют лучше.
Ядерной бомбу у нас тоже сначала не было.
-
-
I17 дек 10Когда-то на заданный вопрос: "Вот почему они там в Америке так много зарабатывают?" (по сравнению с нами) Мне в голову пришел ответ: "Потому что они там все делают чтобы зарабатывать деньги."
А мы все с идеями "сделать людям хорошо" носимся (это я автобиографично слегка...) Поэтому ни людям хорошо, ни себе денег... -
-
S17 дек 10Да вообще экономика не может существовать как отдельная наука!
Она появляется только в приложении к тем отраслям,где надо распределять ограниченные ресурсы.
Берём деньги оттуда-где их много,и переносим туда-где наблюдается их нехватка.
А теперь посмотрим на реальное положение вещей...
...И видим отсутствие оптимизации финансовых потоков!
Деньги вкладываются туда-где их и так предостаточно!
Где здесь экономика???!!!
Получается что произошла подмена понятия:Экономикой теперь считают набор способов эффективной наживы.
...Пардонэ!...Набор способов получения прибыли.
:))))) -
17 дек 10Хохлосрач пережили, ксенофобия прорвалась, теперь давайте меряться тем, как каждый з.п. отрабатывает. А Васька (впрочем, его по другому зовут) слушает, да есть.
Вот скажи, автор, ты вот вроде с логикой на ты. Зачем ТЕБЕ это? Может кому открыть глаза захотел, таким же, как ты, итак умным? Так они и без этого в теме. Так зачем?
Ну не поэтому увольняются кадры, не из-за экономистов. Этого ты раз не понимаешь, то уже поздно. Знаешь одну из важных и постоянно существующих забот государства (любого). Это ликвидация безработицы. Нет? Не согласен, что работы на всех не хватает, а жить хотят все?
Вон Пол Пот, так тот тупо отстреливал лишних едоков и спиногрызов, некоторые их ели. Но сейчас такое не прокатит. И всю эту уличную толпу бездельников (не по их вине, возможно) кому-то надо будет кормить.
Или не в курсе, что самое выгодное — добыча и прокачка углеводородов, остальное необязательная суета. Ну, может, ещё оборонка в малой степени.
Эх, технари... -
16 дек 10Прошу сильно не судить... Это моя первая статья...
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Надеюсь, что и последняя. То же самое я могу сказать и про инженеров. ОНИ ВСЕ НИФИГА НЕ ЗНАЮТ И НЕ УМЕЮТ!
Это — по сути вечный спор лириков и физиков. Предполагаю, что исконно российский.
По роду деятельности встречаясь со многими инженерами на предприятиях, даёшься диву, что все эти люди, якобы назубок знающие сопромат и термодинамику, как высшее откровение воспринимают творения китайских умельцев, поставляемые им на заводы ввиде модулей для последующей отвёрточной сборки и выпуска под собственным логотипом (типо страна пр-ва: Россия). Причём сами эти творения мастеров поднебесной являются плохой копией американо-японских разработок 30 — 40 летней давности.
А наши светила инженерной мысли восхищённо цокают языками и пытаются постичь — через какую хитровывернутую жопу всё это работает. А что такого у нас ещё своего инженеры наразрабатывали за отчётный период? Вы мне можете ответить, герр инженер?
ЗЫ: Роисся впёрде!-
J16 дек 10Если экономисты самые умные и благоразумные, то почему мы в ж...? А то , что на предприятиях "встречаясь со многими инженерами" , то за "отчётный период" они старались в меру своих сил и знаний удержать на плаву страну, ибо ИНЖЕНЕР — драгоценный сплав умной головы и умелых рук. Поэтому их всегда старались держать в сторонке, ибо вдруг правду скажут, что "король то голый", а они скажут.
-
-
E16 дек 10не надо метать бисер перед свиньями и в ступать в спор с тролями, человек уверен в своей
-
E16 дек 10правоте и видимо считает себя очень интеллектуально развитым экономистом. К сожалению новости он видимо читает избирательно, и слабо осведомлен о происходящем в мире. Но полается он всегда рад.
(Как раз хороший пример экономиста из статьи (знает мало но думает что интелектуал каких поискать))
-
-
-
-
-
S16 дек 10Про экономику бюджета,
Если к концу года бюджет не выполнил (не израсходовал денежные средства запланированные на год то есть сэкономил), то вышестоящие финансовые руководители начинают сильно, очень сильно твою проработку и на следующий год могут срезать кусочек денежек со сметы предприятия, а кому это надо?
Вот такая у нас в бюджете экономия.-
G16 дек 10Спасибо за статью! Готов подписаться под каждым словом.
Давным-давно, в 1981 г. заканчивал 4-й курс МАИ, моторный факультет. Была у нас тогда такая наука — "Экономика авиационной промышленности". Шла параллельно с серьезными спецкурсами типа "Теплопередача", "Теория и расчет аппаратов нагрева", "Проектирование и конструкция двигателей двигателей летательных аппаратов". Естественно, на этом фоне лекции по экономике мы дружно прогуливали. Думали, перед экзаменом осилим тоненький такой сборник лекций и сдадим. И не такое сдавали! И вот за несколько дней перед экзаменом открываю эту книжечку и с ужасом вижу, что понять что-либо, выучить и даже написать шпаргалки совершенно невозможно! Нет такой науки — экономика, соответственно и учить нечего! Полное отсутствие элементарной логики! Вся книжка переполнена формулами, записанными даже не латинскими, а русскими буквами, совершенно в произвольной форме варьирующими четыре действия арифметики. Например, учу формулу, по которой считается прибыль предприятия. Выучил, даже логику какую-то нашел. Переворачиваю страницу, а там написано: "С 1983 г. введена новая формула". Смысл ее абсолютно противоположен предыдущей формуле! Как это можно понять! За что здесь зацепиться!
В общем это был шок для меня и единственная тройка за все время обучения в МАИ.
Зато теперь я твердо знаю, что нет такой науки — экономика. За 30 лет никто не смог меня переубедить.
Старший научный сотрудник МАИ, к.т.н., специальность "Двигатели и энергетические установки космических аппаратов. Технарь.-
E17 дек 10Вот экономисты и заучивают. И именно по этому их и выбивает при столкновении с логикой и при включении мозга. Нас учили учиться и думать, их — запоминать и не задумываться.
-
-
Сделано с
NoNaMe