РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ - CCCР - РФ. (Часть 1)

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • reshatsky
    7 дек 10
    "без коммунистической и либеральной пропаганды" — обман. Статья — сплошная либеральная антисоветская пропаганда.
    Местами факты притянули за уши, местами просто обманули, местами реальные факты интепретировали как измену Родине.
    PS. Почему автор не привел состав Российского дворянства с указанием национальностей?
    Ответить
    • usahyi
      usahyi АВТОР
      reshatsky 7 дек 10
      Про либерастию читай дальше: nnm.ru/blogs/usahyi/rossiys...
      Ответить
    • kromr
      Да. Статья — АНТИСОВЕТСКАЯ! И это не ругательство, а достоинство этой статьи.
      Не смешивай антисоветское с либаралистическим.
      А что такого крамольного в науиональном составе Россиийского дворянства?
      Ответить
  • vlsh
    7 дек 10
    Пятая колонна в действии! Дебилократия наступает! Россиянии нужна новейшая история для "нового" общества.
    Да, две российские беды, похоже, неизлечимы мирным путём.
    Ответить
  • torbinz
    7 дек 10
    Тут ниже (nnm.ru) состоялся любопытный диалог:
    (Оставлю ключевые моменты)
    Автор (usahui) пишет: "Сталин в 30-е годы организует невиданные до сих пор репрессии комсостава Красной Армии. Вот хронология трагедии (тыс. чел.): 1933 г. — 9,642; 1934 — 7,11; 1935 — 8,56; 1936 — 4,918; 1937 — 18,658; 1938 — 19,694 и 1939 — 0,847. Всего -69,429."
    Dmitry68 пишет: "И не надоело так откровенно ЛГАТЬ. Вот данные по "самому кровавому" 1937 году"
    Автор [usahui] возражает: "Репрессии комсостава данные издания "Военно Исторического Архива", вып. 2, с. 114, 115."
    Не поленился, слазил во второй том ВИА :))) Тот самый, якобы из которого usahui приводит цифры :))
    Итого, по 37 году — 18658 — уволено (Уволено!), арестованных из них — 4474. Остальные — по политическим мотивам, либо по пьянке, либо по аморалке, либо по возрасту, болезни, смерти.
    Я понимаю, ВИА — тоже не доказательство, но автор сам указал его как источник.
    Итого 2: Передергивание фактов....
    Ответить
    • torbinz
      И, кстати, на стр. 115, на которую также ссылается автор, тоже ничего нет про "рэпрэссии"... Там таблица-разбивка уволенных по военным округам. :))) Кстати, в той справке наиболее высокое в процентном отношении уволенных — с ДКФ (Дальневосточного фронта), т.е. "кровавый режим" оголял западные рубежи, начиная с ДальВо? :))))))))))))))
      Ответить
    • usahyi
      usahyi АВТОР
      torbinz 7 дек 10
      Ответить
      • Dmitry68
        По поводу репрессированных, я уже написал. Большинство воевали в ВОВ на своих должностях и при своих званиях. Т.ч. если приводишь умопорачительные цифры — делай четкое разделение УВОЛЕННЫЕ/АРЕСТОВАННЫЕ (кстати и арестованных не всех расстреливали).
        Ответить
        • usahyi
          usahyi АВТОР
          Dmitry68 7 дек 10
          В тексте "репрессированные", слов "арестованные" и "расстрелянные" нет. Не надо перевертывать значения слов.
          Ответить
    • kromr
      torbinz 7 дек 10
      Не передергивай.
      Уволено "по политическим мотивам" — 11104!! чел. Это не "остальные", это — "больше половины".
      Хочешь сказать, что этого мало?
      И надо быть или идиотом или наивным, чтобы думать, что за "связь с заговорщиками" просто увольняли.
      Ответить
      • L
        Очередной либераст втирает как плохо жить при СССР))
        ПО полит мотивам чистка была для минимизации заговора в период войны.
        К стати гитлер этого не сделал и заплатил за это уже в 43. Жаль попытка покушения не удалась.
        Ответить
        • kromr
          Я хуею :)
          "Репрессий не было" говорит мужик, "была чистка рядов для минимизации заговора".
          Хорошо, успокойся. Чистка была, просто чистка.
          Просто 11104 человекам была повешена статья "участие в заговоре" и их благополучно уволили.
          Сам-то веришь, что они после увольнения благополучно устроились на другую работу и жили счастливо?
          Ответить
      • torbinz
        kromr 7 дек 10
        А где тут передёрг? Автор поста САМ ссылается на том 2 ВИА, открываем и читаем — в справке Ширяева однозначно разделены АРЕСТОВАННЫЕ и УВОЛЕННЫЕ ПО ПОЛИТИЧЕСКИМ МОТИВАМ. И не надо быть идиотом, чтобы понять разницу — даже в рассекреченной справке эти категории разделены. Хотя автор поста валит всех в одну "кровавую" кучу...
        Ответить
        • kromr
          torbinz 7 дек 10
          Ты не знаешь, случаем, куда "увольняли по политическим мотивам"?
          Ответить
  • N
    7 дек 10
    С авторам статьи соглашусь, только в том
    В период бурного роста экономики начала века, темпы социальных реформ не соответствовали темпам роста промышленного производства в России. Не решались проблемы резкого демографического роста. Реформы Столыпина закончились неудачей, широкого переселения населения на Урал не получилось. Рост сельского населения резко обострил земельный вопрос в деревне, увеличив количество крестьянских волнений с требованиями «чёрного передела» помещичьих земель. В промышленных центрах при высокой концентрации рабочих на одном производстве резко возросло стачечное движение. Рабочий день превышал 8-ми часовой. Женский и детский труд оплачивался в разы меньше. Условия труда не соответствовали нормам безопасности. В условиях затяжной второй мировой войны и роста народных волнений в феврале 1917 года произошла буржуазно-демократическая революция , приведшее к отстранению от власти самодержавия. в остальном все "натянуто".
    Мотивы революции были понятны, если бы народу жилось хорошо никто бы и не стал свергать действующий порядок. Но после революции не знали что делать, немцы продвигались вглубь страны, кругом анархия и беспорядок, вот Ленину и пришлось взять власть в свои руки, отбиться от интервентов и создать новое государство, причем восстановить его почти в имперских размерах. Далее он попытался создать цивилизованные рыночные отношения. Была введена так называемая новая экономическая политика, разрешившая частную свободную торговлю и давшая возможность широким слоям населения самостоятельно искать те средства существования. В то же время Ленин настаивал на развитии предприятий государственного типа, на электрификации (при участии Ленина для разработки проекта электрификации России была создана специальная комиссия — ГОЭЛРО), на развитии кооперации. Но крупную промышленность и естественные монополии он планировал оставить в руках государства. Но смерть перечеркнула эти планы и у руля оказались фанатики.
    Ответить
  • lvaseif
    7 дек 10
    Число детей на одну мать, по данным на 1900 год, составляло 7,23 ребенка.
    Нам бы сейчас, хотябы в половину меньший показатель.
    Ответить
    • M
      Угу... а ведь и не мешали тяжелые условия жизни=)))
      Ответить
    • T
      дело в том, что чуть ли не половина из этих "7,23 ребенка" умирали, до 5 лет по-моему. так что не от хорошей жизни... Но даже 3.5 сейчас кажутся просто фантастикой...(
      Ответить
  • cergei48
    7 дек 10
    Шнурки от незашнурованных ботинок Сванидзе, Новодворских, Млечиных, МедверасПутиных, Ельциных, Горбачевых и прочих христопродавцев нашей страны валяются повсюду. Ради продолжения своей агонии тут и обеспечения неприкосновенности при бегстве за бугор, клептократия воров, олигархов и другого сброда продолжают вбрасывать удобное ей трактование истории и современности. Это будет продолжаться до тех пор, пока народ не выбросит эту клику за борт в историческое небытие.
    Ответить
    • usahyi
      usahyi АВТОР
      cergei48 7 дек 10
      Читай вторую часть, после будешь мастурбировать на либералов. Статья не в поддержку Всех кого ты перечислил.
      Ответить
  • arbooz
    7 дек 10
    империя гастарбайтеров
    Ответить
  • ningbo
    7 дек 10
    Почему-то у либерастов 1917 год ограничивается 25 октябрём. Господа, а о февральском перевороте вам что нибудь известно?
    Ответить
  • Dmitry68
    7 дек 10
    Вот более подробная справка о чистках в РККА за 1934-1938гг
    Справка
    За последние пять лет (с 1934 г. по 25 октября 1939 г.) из кадров РККА ежегодно увольнялось следующее количество начсостава:
    В 1934 г. уволены 6596 чел., или 5,9% к списочной численности, из них:
    а) за пьянство и моральное разложение – 1513
    б) по болезни, инвалидности, за смертью и пр. – 4604
    в) как арестованные и осуждённые – 479
    Всего – 6596
    В 1935 г. уволены 8560 чел., или 7,2% к списочной численности, из них:
    а) по политико-моральным причинам, служебному несоответствию, по желанию и пр. – 6719
    б) по болезни и за смертью – 1492
    в) как осуждённые – 349
    Всего – 8560
    В 1936 г. уволены 4918 чел., или 3,9% к списочной численности, из них:
    а) за пьянство и политико-моральное несоответствие – 1942
    б) по болезни, инвалидности и за смертью – 1937
    в) по политическим мотивам (исключение из партии) – 782
    г) как арестованные и осуждённые – 257
    Всего – 4918
    В 1937 г. уволены 18 658 чел., или 13,6% к списочной численности, из них:
    а) по политическим мотивам (исключение из партии, связь с врагами народа) – 11 104
    б) арестованных – 4474
    в) за пьянство и моральное разложение – 1139
    г) по болезни, инвалидности, за смертью – 1941
    Всего – 18 658
    В 1938 г. уволены 16 362 чел., или 11,3% к списочной численности, из них:
    а) по политическим мотивам – исключённые из ВКП(б), которые согласно директиве ЦК ВКП(б) подлежали увольнению из РККА и за связь с заговорщиками, – 3580
    б) иностранцы (латыши – 717, поляки – 1099, немцы – 620, эстонцы – 312, корейцы, литовцы и др.), уроженцы заграницы и связанные с ней, которые уволены согласно директиве народного комиссара обороны от 24.6.1938 за №200/ш, – 4138
    в) арестованных – 5032
    г) за пьянство, растраты, хищения, моральное разложение – 2671
    д) по болезни, инвалидности, за смертью – 941
    Всего – 16 362
    В 1939 г. на 25.10 уволен 1691 чел., или 0,6% к списочной численности, из них:
    а) по политическим мотивам (исключение из партии, связь с заговорщиками) – 277
    б) арестованных – 67
    в) за пьянство и моральное разложение – 197
    г) по болезни, инвалидности – 725
    д) исключено за смертью – 425
    Общее число уволенных за 6 лет составляет – 56 785 чел.
    Всего уволены в 1937 и 1938 гг. – 35 020 чел., из этого числа:
    а) естественная убыль (умершие, уволенные по болезни, инвалидности, пьяницы и др.) составляют – 6692, или 19,1% к числу уволенных;
    б) арестованные – 9506, или 27,2% к числу уволенных;
    в) уволенные по политическим мотивам (исключенные из ВКП(б) – по директиве ЦК ВКП(б) – 14 684, или 41,9% к числу уволенных;
    г) иностранцы, уволенные по директиве народного комиссара обороны, – 4138 чел., или 11,8% к числу уволенных.
    Таким образом, в 1938 году были уволены по директиве ЦК ВКП(б) и народного комиссара обороны 7718 чел., или 41% к числу уволенных в 1938 году.
    (РГВА. Ф.37837. Оп.19. Д.87. Л.42-52. Цит. по: Черушев Н.С. Статистика антиармейского террора // Военно-исторический архив. 1998. №3. С.47-49. )
    Кто захочет узнать подробности со ссылками на первоисточники см. И. Пыхалов "Великая оболганная война"
    Ответить
    • usahyi
      usahyi АВТОР
      Dmitry68 7 дек 10
      Естественно, расстреливали не всех. В тексте слово "репрессии". Под этот термин попадают: меры принуждения, применяемые исходя из политических мотивов, такие как лишения жизни и свободы, помещение на принудительное лечение в психиатрические учреждения, высылка, ссылка, лишение гражданства, привлечения к принудительному труду, лишение или ограничение прав и свобод лиц, которые были признаны социально опасными или неблагонадежными по классовым, социальным, национальным, религиозным или иным признакам. Лишение должности, с формулировкой за пьянку или за аморалку — репрессия, т.к. за что именно уволили человека из рядов комсостава с такой формулировкой выяснить сейчас невозможно. Не понравился по идеологическим мотивам, человек, ему предлагают уволиться по причине пьянства, что бы он не пошел по этапу в Сибирь, как враг народа. Спасли человека непосредственные командиры.
      Ответить
  • R
    7 дек 10
    твари либеральные, вы все еще шакалите у иностранных посольств?
    Ответить
  • cergei48
    7 дек 10
    Какие мы наивные, 20 лет нам лапшу на уши вешают: "Мы, наш "любимый" народ ночами на спим, заботимся о твоем благосостоянии, чтобы ты жил припеваючи, год от года все лучше и лучше. Чтобы ты не вымирал, мы заботимся о твоём здоровье — смотри какое мы создали для тебя "бесплатное и доступное" здравоохранение, боремся с наркоманией и алкоголизмом, платим "достойные" пенсии и зарплаты. Чтобы, «наш любимый народ», ты не надрывался ра работе, мы решили переселить к нам все трудоспособное население всех республик бывшего СССР, тем более этим работягам можно платить копейки, этим облегчая тебе проблемы со слишком тяжелым твоим кошельком. Улучшаем экологию, создаём парки, а как заботимся о нашем достоянии — лесе. Пенсионерам мы обеспечили, за их многолетний труд, достойную старость и уважение, взяв за основу образец – жизненный уровень узника фашистского концлагеря. Заменили отдых на разных пансионатах и курортах – поддерживающими здоровье походамии на свалки и помойки. Особую заботу проявляем о детях, они у нас обласканы постоянным вниманием от самого рождения в наших роддомах обеспечены детскими садами. Образование у нас бесплатное и доступное, особенно в провинции. А как мы подняли спорт, наши спортсмены занимают постоянно 1-е места на всех Олимпийских играх, мировых и прочих чемпионатах, подрастающее поколение у нас не приучено к табаку, пойлу и наркотикам, а занимается в кружках, секциях, клубах, спортивных школах. Жилищные условия, наш "любимый" народ мы довели до совершенства, посмотри какие "рублевки" в каждом городе, все это общедоступно для тебя. ЖКХ — лучший в мире, квартиры и дома обеспечены дешевым теплом, газом и электроэнергей, из водопроводных кранов течет минеральная вода. Цены на товары и продовольствие самые низкие в мире. Твоя безопасность обеспечена полицаями культурными и обходительным. Суд наш самый справедливый и гуманный в мире, оно «слепо», как и «подобает» правусудию к твоим правам и свободам, гуманно к остаткам коррупции и мафии. От внешних угроз тебя, наш "любимый" народ, охраняет хорошо вооруженная и оснащенная армия, в которой скоро будут служить одни профессионалы "табуреткины" и иностранные наемники. С коррупцией и криминалом мы давно покончили, доведя их до абсурда. Наши заслуги даже отмечены ООН, мы занимаем по всем показателям уровня жизни первые места, если считать с конца.
    Все выше сказанное мной хотелось обобщить следующим: наша олигархо-воровская камарилья живет по законам курятника, хочет обгадить все и вся. Эта клика желает выглядеть бронзовой на воздвигнутом для себя пьедестале
    Ответить
    • M
      Ой! Серега аватарку поменял!
      Так ЧТО ты сделал, что бы изменить ситуацию? А может ты очередной предатель отец гапон?
      Ответить
      • cergei48
        Подобные тебе мой аватар присвоили себе и начали гадить. Тогда взял их методы и скопировался под них.
        Ответить
        • M
          Ужас! Так что ты РЕАЛЬНОГО сделал? Только ноешь?
          Ответить
    • A
      +1000
      Ответить
  • ikarfly
    7 дек 10
    Автор, не пиши больше... Ты просто недоумок...
    Ответить
    • M
      Ну-ну!
      Истина написана в учебниках красных собак?
      Ответить
      • gerbert2
        истину в учебниках ни одна современная страна не пишет, в истине смогут разобраться и то не всегда, профессионалы-историки.
        Ответить
        • M
          А причем тут современная страна и историки? Так как — правда она только в ваших сраных учебниках? Только их нужно читать?
          Ответить
    • M
      Ну да... лучше устроить переворот 17 года, с его последствиями — гражданской, голодом, репрессиями! Действительно не было!=)))
      Ответить
      • gerbert2
        а что было последствием 17 года ? хуяк, на ровном месте? все устали хорошо и славно жить, забыли запах пороха и кровищи ?
        Ответить
  • ningbo
    7 дек 10
    А в заголовке написано, правда в скобках но: (История страны без коммунистической и либеральной пропаганды).
    Ответить
  • torbinz
    7 дек 10
    "Нехитрую эту идею он [Выбегалло] пробивал всячески, размахивая томами классиков, из которых с неописуемым простодушием выдирал с кровью цитаты, опуская и вымарывая все, что ему не подходило" (c)АБС
    "Очень похоже на правду" (с)Krendibober, чуть ниже :)
    Действительно, очень похоже на правду. Ну, если не говорить о том, что ооочень много фрагментов легко гуглятся и любой неленивый желающий может найти первоисточник и вдумчиво проанализировать, каков был изначальный контекст... :) Про фрагменты из Вики я уже просто молчу :)
    Примеры? Легко.
    Указаны голые цифры соотношения потерь в финской войне. Отсюда — якобы вывод про бездарность командования. Но! Любой военный историк независимо от политических взглядов расскажет, что стандартные потери при прорыве защищенных укрепрайонов — 4:1. Кстати, неточность "67 тыс" в цитате "126 875 военнослужащих, против 67 тыс. с финской стороны." указывает как раз на то, что цифра эта — 67 — пришла "с потолка". Обычно указывают — 48 243 финна. В любом случае — это меньше 4:1.
    Ещё?
    Порядок цитат в тексте подразумевает, что для начала большевики развязали "кровавую и братоубийственную", а уж потом заключили "похабный мир". Но! Даже насквозь антисоветские источники признают, что было наоборот — сначала Брестский мир, а уж потом — сепаратные меньшевистские правительства, восстания эсеров и собственно, переход к полномасштабной войне. Кстати, а вот "специально приглашенные" демократическими сепаратистами корпуса интервентов — чехов, англичан и пр., — что, реально хотели помочь сепаратистам восстановить "законное" правительство России?
    Ещё
    Ответить
  • deniskar
    7 дек 10
    очень интересно..спасибо автору.
    оффтопик- у меня есть племянница, 10 класс, так вот когда мы смотрели вмести с ней Брестскую крепость она очень живо интересовалась, с абсолютно неподдельным интересом,"Кто такие фашисты", "Что за вторая мировая война", "А что за 21 июня 1941 г."....страшно товарищи за будущее наших детей...
    Ответить
    • M
      Ну вы много знаете про первую мировую? Героев первой мировой?
      Ответить
  • M
    7 дек 10
    Камуняки и в частности ленин не могли не знать к чему приведет сама революция, раскол общества на красных и белых, стратегия "отнять и поделить" и т.д., А именно к гражданской с ее последствиями. Вывод — крансные собаки предатели РУССКОГО народа. Гореть этим тварям а аду, вместе с вами — долбанные совки=)
    Ответить
    • ningbo
      А чё в Кащенко интернет завели?
      Ответить
      • M
        Ну ну... По сути ответить нечего уже?
        Ответить
        • M
          Ну ты то точно знаешь как в 17 году думал народ. И все же — ленин не такой тупой был, что бы не знать к чему приведет переворот 17 го года=) Но он сознательно устроил, разделил РУССКИХ на красных и белых. Что и привело в братоубийству. Это факты и с ними вы не можете спорить=) Поэтому смело можно считать ленина с товарищами ПРЕДАТЕЛЯМИ!
          Ответить
      • M
        Т.е. я не прав?=)
        Ответить
  • Krendibober
    7 дек 10
    Очень похоже на правду.
    Ответить
  • howcast
    7 дек 10
    Ублюдки камунячьи, грузинские вафлёры, такую державу сгубили...И наглости хватает ими же придуманную ложь за факты выдавать, книжёнки и цитатки из сталинских халуёв-щелкопёров приводить. Во ведь скоты, всякие 68-е?
    Понятие "совесть" смешит камунячью свору, так ведь? Это ни к чему, также как иметь образование — хватит 4-х начальных классов при семинарии, а потом прикормленная шакалья стая будет с утра до вечера брехать и мифы слагать о "великом отце языкознания" и его краснознамённом политбюро.
    А холопам нельзя было знать о ночных пьянках в Кремле, блуде с актрисульками...
    Банда Цапка (как и другие порождения совка) в точности вела себя, как Сталин и его камарилья, один в один: убийства (вплоть до детей), изнасилования (ну тут ваш кумир Берия и его подручные, как иконы стиля) и всё остальное...
    Обличать камуняк бесполезно, только керосин и спички в благодарность за убитую Россию.
    Ответить
  • Dmitry68
    7 дек 10
    По поводу "пакта". Вопрос что БЫЛО-БЫ если БЫ не БЫЛО БЫ ЕГО. А все очень просто. Германия все равно напала бы на Польшу (план нападения был составлен еще весной 1939), и безусловно захватила БЫ ее целиком. Аналогично было БЫ с Прибалтикой. Да и граница Финляндии была-бы в 30 км от Ленинграда. Теперь достаточно посмотреть на карту, что бы понять насколько близко была БЫ граница к 22 июня. Т.е. с Ленинградом мы распрощались-бы 100%, да и с Московой скорее всего тоже. Хитлеру не хватило как раз этих километров "отодвинутой" границы. Т.ч. выводы делайте сами. Ну и, наконец, главная оценка, которую сам Черчилль дал советско-германскому соглашению от 23 августа 1939 года: [b]«В пользу Советов нужно сказать, что Советскому Союзу было жизненно необходимо отодвинуть как можно дальше на запад исходные позиции германских армий… Если их политика и была холодно расчётливой, то она была также… в высокой степени реалистичной»[b].
    Ответить
  • Dmitry68
    7 дек 10
    >>>Вот хронология трагедии (тыс. чел.): 1933 г. — 9,642; 1934 — 7,11; 1935 — 8,56; 1936 — 4,918; 1937 — 18,658; 1938 — 19,694 и 1939 — 0,847. Всего -69,429
    И не надоело так откровенно ЛГАТЬ. Вот данные по "самому кровавому" 1937 году.
    С учётом центрального аппарата Наркомата обороны, военно-учебных заведений, тыловых учреждений, разведорганов, а также командного состава, находящегося в резерве, всего за первые 10 месяцев 1937 года из РККА были уволены 13 811 лиц командно-начальствующего состава, из них арестованы 3776 человек (Черушев Н.С. 1937 год: Элита Красной Армии на голгофе. М., 2003. С.39.)
    Эти цифры, и по другим годам можно узнать в книге И. Пыхалова "Великая оболганная война"
    Ответить
    • usahyi
      usahyi АВТОР
      Dmitry68 7 дек 10
      Репрессии комсостава данные издания "Военно Исторического Архива", вып. 2, с. 114, 115.
      Ответить
      • Dmitry68
        Вот цифры за весь 1937, которые в своем ИТОГЕ, согласуются с приведенными тобой, но по СУТИ все выглядит несколько иначе:
        В 1937 г. уволены 18 658 чел., или 13,6% к списочной численности, из них:
        а) по политическим мотивам (исключение из партии, связь с врагами народа) – 11 104
        б)арестованных – 4474
        в) за пьянство и моральное разложение – 1139
        г) по болезни, инвалидности, за смертью – 1941
        Всего – 18 658
        Как раз из твоего источника информации РГВА. Ф.37837. Оп.19. Д.87. Л.42-52. Цит. по: Черушев Н.С. Статистика антиармейского террора // Военно-исторический архив. 1998. №3. С.47-49.
        Могу привести данные и по другим годам. Там картина аналогичная. Арестованных — в разы меньше твоих цифирь.
        Ответить
        • usahyi
          usahyi АВТОР
          Dmitry68 7 дек 10
          Приведи посчитаем. И прикинем в процентах, был ли обезглавлен ком состав перед войной или нет. Или ты считаешь, что 11 тысяч опытных командиров за один только 37 год это мало?
          Ответить
Сделано с NoNaMe