-
22 ноя 10Фактически автор утверждает, что у нас имеет место манипуляция с вывозными пошлинами, нацеленная на обеспечение доходности старого (еще советского) нефтеперерабатывающего комплекса).
При этом имеет место перерасход около 50 млн тонн нефти, которую можно было бы пустить на экспорт дополнительно.
Что для этого нужно сделать?
Ну, во первых, модернизировать российские НПЗ. Судя по опыту Мажейкяйского НПЗ, в модернизацию которого поляки вложили 3 млрд долларов, потребуется значительно более 50 млрд.
Дополнительно придется построить новые экспортные трубопроводы, что тоже будет стоить многие миллиарды долларов.
Дополнительно придется переориентировать автомобилестроение на более широкое использование дизельного топлива. Одно дело тепловозный дизель (или корабельный), другое дело — дизель для легковушки. В России нет таких технологий.
В результате мы получим более качественный бензин и ДТ (что безусловно хорошо), но этот бензин и ДТ будут стоить заметно дороже теперешнего (что безусловно очень плохо).
У государства будет выбор. что делать с деньгами, полученными за экспорт сэкономленного бензина — то ли его пустить на государственные программы (и получить бешеный рост недовольства граждан в связи с увеличением цены на бензин и ДТ), то ли пустить эти деньги на компенсацию повышенных цен (и не получить роста недовольства).
Мое мнение — в любом случае перестройка нефтепереработки не даст никому сколько-нибудь заметных выгод.
Так что можно пока не спешить с радикальными переменами. -
-
22 ноя 10Надо просто прекратить вывоз сырых нефтепродуктов из России!
Сделать это можно установив вывозные пошлины на цистерны с продуктом как на заполненные чистым 98 бензином.
Тогда западные нефтеперерабатывающие компании будут вынуждены переносить переработку в Роосиию. Вот вам инвестиции, экологичные технологии, инфраструктура, рабочие места и налоги.
А главное — внутренние цены ни когда не превысят цены в странах импотерах.
Но это все возможно только если интересы законодателей сопадут с интересами отечества. Т.е. никогда. =(-
D22 ноя 10Не выход, обязательства по поставке на много лет вперед. Мы (Государство) как наркоман зависим от поставок. Разом обрубив — мы свершим моментальный колапс в стране.
Будете смеяться, но достаточно пустить крупных игроков на наш рынок, и уже завтра по всей стране откроются комплексы глубокой переработки BP (ну ладно не BP, у них год не удачный — могут и проморгать). -
-
-
22 ноя 10svas сказал, что "западные нефтеперерабатывающие компании будут вынуждены переносить переработку в Россию".
То есть, они повезут нефтепродукты обратно к себе. Вот в этом-то я и сомневаюсь. Далековато получится.
Вот когда рубль станет мировой валютой и мы сможем его печатать сколько угодно, как сейчас делают американцы — тогда да. Только боюсь, что это кидалово на амерах и кончится.
-
-
-
-
D22 ноя 10В стране, основные частные капиталы делаются на НДС. Надо понимать, что при экспорте- НДС возмещается тебе государством. Собственно можно даже и нефть/нефтепродукты не возить а рисовать контракты и тупо возмещать (из бюджета страны).
Но все это лирика. Есть вопросы по диограме:
16,8% на транспорт и маркетинг: а не дофига ли? Работал в шипчандлерской компании — заказать ДТ или Мазут в мухосранске и доставитьв Питер — стоит копейки. Обслуживание бункеровщиков или использование сторонних — уже весомо. ЗП менеджеров и прочего офиса — копейки. Маржа по покупке/продаже (бункеровке) ДТ — весьма весома.
Плюс автор упускает такой сектор как масла ( вот там реально маркетинг) — продать какешки за приличные деньги — надо уметь.
Второй вопрос: 60% государству это много??? По сути есть поле с кортошкой (поле-страна, картошка — нефть).
Да стоимость посевного материала как раз и есть примерно 6%.
Да на достать/помыть будет уходить 1 -1.5% от стоимости продажи.
НО! Неужели хозяин поля не достоин на 10кратную прибыль от засеянной картошки?
Эти налоги, акцизы — пусть хоть почти все разворовываются, но оставшаяся часть идет к распределению на соц и прочие нужды. Да блин 60% это рай земной...
Вопрос третий: совокупный доход добытчиков — реализаторов 16.3% от цены реализации (что мягко скажем дофига). Налог на прибыль описан как 5.3%. Это пардон как? Стоит ли другие цифры и условия проверять? Внашей стране Налог на прибыль на сегодняшний день 20%
— для справки: Прибыль:для Российских организаций — полученные доходы, уменьшенные на величину произведенных расходов
К расходам относятся:
производственные, коммерческие, транспортные издержки;
проценты по задолженности;
расходы на рекламу и представительство;
расходы на научно-исследовательские работы;
Ну и самое главное: Вы считаете бензин (ДТ) дорогим? Какая связь между ценой на бензин в ОАЭ, Венесуэле и.т.д.?
То, что мы добываем нефть — совсем не значит, что топливо дешевым должно быть (да и про качество самой нефти не забывайте). Прикиньте — Норвегия тоже добывает — цены привести в Осло?
А то, что вокруг любого дома в мегаполисе идет война за место для своей повозки. Какаие ведра носятся по нашим дорогам. Пробки, экология. Да 90 рублей за литр должен стоить бензин...-
-
-
D22 ноя 10Cпасибо кэп =). Шучу, я думаю что большинство людей все же считать умеют. Вопрос в следующем: доля Налога на прибыль почти 30% от приведенной прибыли... Или здесь приведена чистая прибыль? Согласитесь чистая прибыль в 16% от цены конечного продукта — это просто дофига. Учитывая объемы добычи это...
-
-
S22 ноя 10расходы на рекламу и представительство;
расходы на научно-исследовательские работы;
По этим статьям расходы имеются, а результатов НИОКР не ощущается — кругом писк об устаревшем оборудовании и т.п. Или это какие-то нанониокр, о которых никто никогда не услышит и не узнает и не потребит рез-тов труда научного.
Почем там нынче у норгов себестоимость добычи? Что там с общеевропейским уровнем ЗП? А относительно топлива?-
D22 ноя 10Вы не поверите, но я на 100% согласен с Вами. И не спорю я, что надо разрабатывать новые месторождения. Возможно стоит и проводить разведку. Только увеличивать объемы добыч, это не самоцель. Будем увеличивать объемы — будем заваливать рынок.
Смотрите: даже крупные компании могу врать об объемах добычи, мы уже не говорим о мелочевки — которой тоже кстати полно. И выходит, что мы лишь примерно догадываемся о доли прибыли — лишь малая доля прибыли доходит до бюджета (все это пилится с момента добычи до заливки в бак), потом сам бюджет пилится и из него выкачиваются средства. Это в целом одно огромное поле для махинаций. Так при чем тут Норвеги?
Для меня — цена по которой реализуется бензин (ДТ), это то, что хоть можно проверить и чем можно управлять. Это инструмент — которы надо использовать в гораздо большей степени. Перерабатывающий завод на Балтике (скажем в усть-Ижоре) — я только обеими руками за!!! Это можно хоть приехать и проверить. Это и следующему поколению принесет прибыль, работу и прочие блага. Но никак не новая дырка в земле в районе Уренгоя или Южного полюса.
Если коротко: "Врут все, и чем дальше место и меньше мы знаем о нем — тем наглее можно врать".
-
-
-
-
22 ноя 10Вот здесь цены на бензин в разных странах мира в рублях.
Здесь рейтинг стран по нефтедобыче.
Смотрите сами. Где и почём. -
22 ноя 10А зачем было писать так много букаф и рисовать какие то графики? Бензин дорожает всего по двум причинам.
1. Нефтепродукты, это практически главная статья доходов нашего государства.
2. При данном государстве увеличилось поголовье тех кто хочет жить ещё лучше.
Всё.
Можно кричать сколько угодно, да как же так мы же нефтедобывающая страна... Кричи не кричи никто не услышит. Царям насрать на то что происходит внизу, им тепло светло и сухо. -
22 ноя 10Я честно говоря не оч. внимательно читал и поэтому плохо понял почему так дорого. Понял одно — наебывают :-D
А вообще надо перечитать... -
-
K22 ноя 10У власти в рашке нефтяные олигархи, пройтись по любой нефтедобывающей стране — от Венесуэллы до Саудовской Аравии и что мы видим? Цена бензина 5-20 центов за литр, т.е. максимум — 6 рублей за литр!!! Даже взять чистый рынок — штаты, там цена бензина меньше чем в рф и напрямую зависит от стоимости нефти, к тому же транспортный налог в штатах уже включен в бензин, у нас она тоже зависит, но пока Пу сидит на нефти у него одно объяснение — Цена на нефть пошла вверх, поэтому бензин дорожает, Цена на нефть падает, нефтяникам надо помочь — бензин дорожает.
-
-
E22 ноя 10а если национализировать банки, то небудет никакого внешнего и внутреннего долга. и рубля золотым станет. а не как сейчас, дешелве пользованной туалетной бумаги!
-
-
22 ноя 10А можно я объясню? Все дело в том, что страной руководит г-н Обама, т.к. у него есть папки на все наше управительство до самого маленького мерзопакостного евгейчика — кто, когда, в каких количествах, не пидераст ли и т.д... А поэтому, чтобы Америке не быть в сраке, он спокойно снимает трубу, и говорит примерно следующее: "Сыш, лунтик, ебанный, беги и скажи своему любителю пеар-поездок, чтобы бензол дороже завтра был, ато закрою внезакона нахуй все ваши честно-наворованные в моих банках, и вас самих голой сракой в окно выставлю".
--------------------------------------------
Новости: с нового года круто подорожал бензин... -
22 ноя 10это все хорошо, бумага верно написана, да..
но почему бы государству не построить государственный НПЗ по европейскому образцу, да и начать на нем получать с тонны нефти в 2 раза больше бензина чем у остальных НПЗ, и продавуать его в 1,5 раза дешевле чем остальные, глядишь и стимул бы появился у остальных ! -
22 ноя 10Очень много букаф. В России Бензин дешовый и даже очень дешовый, сравните цену с европой и молчтие в тряпочку, у них он раза в 2 дороже!! А с америкой нехй сравнивать, у них основной доход складывается из печатанья доллара, вот на днях еще 800 милиардов напечатали просто так, они и субмидируют этим свою экономику.-
S22 ноя 10ОГА! ОГА! В Европе то скважин набурено, что ваще ступить негде!!! Или они что-то нефтеобразное покупают.. напомните, пжалста..
Вот давай прайс на высокооктан в ОАЭ, а? центов 40, если память не изменяет? а в социальной Венесуэлле (ведь РФ тоже страна социально-ориентированная по заверениям Президента и главы Правительства).
Да, и до кучи, вот Вам payscale.com
Там Вам НА ЦИФРАХ пояснят, какой доход имеется в стране у труженников и почему ценник на бензин не страшен.
-
S22 ноя 10Очень много букв и очень мало цифр.
В сухом остатке смотрим ссылку: gasbuddy.com
Это прайс в штатах. Чего там за транспортировку? За покупку сырья? За переработку?
Просто кое-кто в РФ решил драть европейские налоги с китайских зарплат в РФ. Прайс на бензин в ОАЭ и Венесуэлле для сравнения приведите, пожалуйста, как в странах нефтедобывающих. Как технарь, я цифры люблю, а не растекания речевых словоформ.
По поводу стоимости переработки: с каких-то денег ЮКОС умудрялся новое оборудование закупать. Остальные типа не могут сейчас? Совсем? "Не делайте мне смешно!" -
-
-
-
22 ноя 10Я знаю четко одно. Бенз в КЗ подешевел тогда, когда за сговор на миллиарды тенге были оштрафованы оптовики — раз, и когда Правительство установило потолок цен на бенз — два. Случилось это в октябре прошлого года — и с тех пор цена на бенз не меняется.
А раз АЗС торгуют, то и при этих ценах торговать бензином — ВЫГОДНО. К тому же на забывай еще один момент. Да, в КЗ налоги чуть пониже. НО! Таможенные пошлины и транспортные расходы никто не отменял.
Жизнь подсказывает простой вывод. Все, что в цене бензина в России выше, чем 17р 20 коп — сверхприбыль российских торговцев бензином.
-
-
-
D22 ноя 10Несколько копеек все-таки добавлю Реконструкция НПЗ происходит и происходит постоянно, в основном ничего революционного, конечно, просто замена старых (70-80-х годов) установок каталитического риформинга, изомеризации и гидрокрекинга чешского и немецкого произодства на новые Единственный, известный мне, НПЗ где строят завод глубокой переработки нефти это НПЗ в Киришах То есть ситуация с качеством переработки кардинально в ближайшее время врядли изменится А причина здесь в политике грандов нашей нефтяной отрасли, таких как Роснефть, Лукойл и группа "Альянс" Суть политики передана в статье, а основным фактором сдерживающим реконструкцию НПЗ являются, естественно, средства которые на нее выделяются Делается это централизованно и сами НПЗ объем финансирования регулировать не могут никак, в распределении прибыли они также не участвуют
Сделано с
NoNaMe