Всеобщая декларация прав - для избранных

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • master222
    15 ноя 10
    Видал я в Ливане отношение израильтян к жизням чужих гражданских. Само законодательство внутри Израиля дискриминационное.
    Ответить
    • J
      Точнее говоря, это апартеид.
      Ответить
      • s_a_s_h_a
        josh1944, тебе, как учителю, не помешало бы знать, что такое апартеид и не писать бред.
        А то ведь стыдно, за твои знания.
        А в ЮАР, после падения апартеида, стало просто замечательно жить...полная свобода, убивать и грабить...
        Ответить
        • J
          Спасибо, я знаю что такое апартеид. Недавно водил по Иерусалиму группу учителей из Иоханнесбурга-говорили с ними об этом. Они считают, что в Израиле положение хуже, чем в ЮАР в 70-80х. Но в любом случае конец будет схожим.
          Ответить
          • s_a_s_h_a
            Что же ты живешь здесь, если ненавидишь режим?
            Или думаешь, "палестинцы" оставят тебя жить в Тель-Авиве?
            — и в чем же хуже? В Израиле арабов не пускают в места для "белых"? В магазины, в рестораны, в кино или в театр? На работу, в конце-концов. Только не надо рассказывать мне сказки про Газу, это не Израиль, это уже "заграница"...
            Вчера делал покупки на Ярконим, должен быть в курсе, где это, если и правда, живешь в центре. Половина продавцов, арабы, как и половина покупателей... В больницах, куда я иногда попадаю, их тоже хватает, и врачей, и медсестер, и пациентов (особенно в родильных отделениях). Араб может спокойно заехать в Тель-Авив или окрестности из того же Ум-Эль Фахам, и чувствовать себя как дома, а вот еврею, будет не очень уютно, если он заедет туда... Хорошенький, однако, апартеид получается...
            P.S. Ты не ответил, как же хорошо сейчас живут в ЮАР, или учителя тебе об этом не рассказывали, как и о том, сколько "белых" сбежало оттуда...
            Ответить
            • J
              "Что же ты живешь здесь, если ненавидишь режим?"
              РЕЖИМ-ЭТО НЕ ВСЯ СТРАНА. Антифашисты жили в Германии и Италии и во времена Гитлера и Муссолини-они боролись с преступными режимами на благо своего народа и страны. Народ и земля эта останутся после ухода режима апартеида в небытие.
              И я заметил, что озабоченные сионизмом любят запугивать людей-так вот:"Не верю!"
              Ответить
              • s_a_s_h_a
                А я тебя не запугиваю.
                Можешь жить в своих розовых очках. Может еще и ислам приймешь? ;)
                Только хочу заметить, ты явно не хочешь вступать в дисскусию об апартеиде...
                P.S. > — ты явно забыл о еврейских беженцах из арабских стран. Мечтаешь стать одним из них? Тут я тебе не попутчик...
                Ответить
                • J
                  "Может еще и ислам приймешь? ;)"
                  Зачем? Мне и христианином неплохо.
                  "Только хочу заметить, ты явно не хочешь вступать в дисскусию об апартеиде..."
                  Я тебе ответил. Тут апартеид с более нацистскими чертами, чем был в ЮАР.
                  "ты явно забыл о еврейских беженцах из арабских стран."
                  Совсем не забыл. Мои соседи-иракские евреи-любят рассказывать о том, как Моссад вынудил их уехать в Израиль в 1950-м. Израильские агенты взрывали синагоги в Багдаде, а затем подбрасывали на место взрыва антисемитские листовки. Кое-кто из исполнителей этих провокаций все еще жив и благоденствует в Т-А.
                  Ответить
                  • s_a_s_h_a
                    Я не знаком с твоими соседями, но похоже, что именно ты им рассказал о том, как Израильские агенты взрывали синагоги в Багдаде. Но возникает вопрос, а погром 1941 года, это те же агенты? Может они же способствовали тому, что в 1948 г в Уголовный кодекс Ирака внесли поправку, приравняв сионизм к преступным идеологиям?
                    А как быть с тем, что в 1950 и 1951 годах были приняты законы, лишающие евреев гражданства и имущества. Иракские политические деятели признавали, что они хотели изгнать свое еврейское население (в Иорданию) по собственным причинам, не связанным с арабским бегством из Палестины. Об этом премьер-министр Ирака Нури Саид говорил на встрече с главой иорданского правительства и английским послом в Аммане Киркбрайдом, который позже и рассказал о ней в своей книге ("From the Wings: Amman Memoirs, 1947-1951").
                    А может есть другие версии? "Свидетельства позволяют прийти к заключению, что в то время, как иракское правительство стремилось представить изгнание евреев как карательный акт, исполняемый толпой, в ответ на массовое бегство арабов из Палестины, это был уже вполне оперившийся план еще до того, как появилась проблема арабских беженцев.Этот план изгнания объясняет и взрыв в синагоге в Багдаде 14 января 1951г., когда там собрались евреи для регистрации, чтобы эмигрировать в Израиль.
                    Вот что пишет о том погроме посланник Американского Еврейского комитета Джордж Груен: "Были убиты до 180 евреев, более 900 ранены, а 14500 понесли материальный ущерб, их имущество было разграблено и разрушено. Евреев вытеснили со всех государственных постов, ограничили их доступ в учебные заведения, подвергли арестам, огромным штрафам или конфискации имущества". Получение письма от еврея из Палестины (до 1948 г) было достаточным для ареста и лишения имущества.
                    В марте 1951 года (до этого, несмотря на жестокие гонения, в течение двух лет, выезд был запрещен) почти все 130 тысяч иракских евреев бежали в Израиль. В очень эмоциональном "Письме забытого еврея" (Давид А. Харрис, сайт Иудея.Ру) плачет душа иракского еврея: "Те из нас, кто остались, жили в постоянном страхе, страхе насилия и новых публичных казней, как та, что случилась 27 января 1969 г., когда в центре Багдада по сфабрикованным обвинениям были повешены девять евреев, а сотни тысяч иракцев дико приветствовали экзекуцию. Оставшиеся евреи покидали страну разными путями. Сегодня не осталось на земле Ирака ни евреев, ни памятников, ни музеев, ни каких-либо других напоминаний о том, что мы жили здесь на протяжении двадцати шести веков. Упоминают ли школьные учебники в Ираке о нашем немалом вкладе в историю иракского общества и культуры? Нет. 2600 лет стёрты и забыты, как будто их никогда и не было".
                    Это все тоже, они, агенты Израиля?
                    P.S. Тебе и христианином неплохо? Что-то не заметно, чтобы христиан в в ПА любили намного больше, чем евреев... Но это так, к слову
                    Ответить
                    • J
                      "Вот что пишет о том погроме посланник Американского Еврейского комитета Джордж Груен: "
                      ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                      Все, этого достаточно, чтобы оценить "объективность" его отчета ))))
                      Ответить
                      • s_a_s_h_a
                        josh1944, не прикидывыйтся глупее, чeм ты есть. Слова премьер-министр Ирака Нури Саид для тебя тоже не годятся? Он один из агентов мирового сионизма? И Иракские законы тоже для тебя не факт?
                        Ответить
                        • J
                          Иракские законы появились ПОСЛЕ провокаций Моссада. Кстати, подобная же попытка организовать взрывы и поджоги в Египте(в Каире и Александрии) закончилась провалом всей израильской агентурной сети там(см. операция "Гиблое дело")
                          Ответить
                          • s_a_s_h_a
                            Моссад был создан в апреле 1951, а законы принимались и в 1950 и в 1951, да и уже в марте 1951 года почти все 130 тысяч иракских евреев бежали в Израиль...Как-то даты не стыкуются у Вас
                            Ответить
                            • J
                              В 51-м было дано название тому, что и так существовало раньше. Называлось по-разному, чаще всего-"Алия Бет" или спец. отдел Сохнута. Государство-то только-только появилось.
                              Ответить
                              • J
                                P.S. Кстати,и большинство иракской агентуры тоже в итоге "погорело".
                                Ответить
                      • s_a_s_h_a
                        В 1941 году иерусалимский муфтий Хадж Амин Аль-Хусейни подготовил проект договора между арабскими странами и странами Оси (Германия, Италия и т.д.), один из пунктов которого гласил: “Германия и Италия признают незаконность еврейского национального очага в Палестине. Они признают право Палестины и других арабских стран решить еврейский вопрос в Палестине и в других арабских странах, как того требуют их национальные интересы и таким же образом, как еврейский вопрос решается в странах Оси.”
                        Гитлер еще не начал изгонять евреев из Германии, когда Аль-Хусейни приступил к уничтожению и изгнанию евреев из Палестины. Никто так не прeуспел в антисемитизме на востоке до создания государства Израиль, как иерусалимский муфтий. Это он науськивал арабов на евреев, он создавал и распространял фальшивые фотографии с изображением разгромленной мечети Аль-Акса, приведшие к Хевронскому погрому, он был зачинщиком и вдохновителем всех арабских мятежей в Палестине, когда та находилась под британским правлением.
                        Ответить
                        • J
                          "В 1941 году иерусалимский муфтий Хадж Амин Аль-Хусейни подготовил проект договора между арабскими странами и странами Оси (Германия, Италия и т.д.), один из пунктов которого гласил: “Германия и Италия признают незаконность еврейского национального очага в Палестине."
                          Какое совпадение! В Это же время лидеры Эцеля и Лехи вели переписку с Гиммлером о совместных действиях против англичан и Красной армии с целью создания в Палестине еврейского государства. Каждый пытался перетянуть одеяло на себя)))
                          Ответить
                          • s_a_s_h_a
                            ...а можно ссылочку, на такие удивительные факты?
                            Ответить
                            • J
                              Погуглите сами. Фотокопии писем выставлены в интернете.
                              Ответить
                              • J
                                Кстати:
                                ru.wikipedia.org
                                ru.wikipedia.org
                                google.com
                                Тут, собственно, полный текст первого обращения к Гиммлеру еврейских правых.
                                Ответить
                                • J
                                  Ответить
                                  • J
                                    текст письма
                                    Общие черты предложения Национальной Военной Организации в Палестине (Irgun Zvai Leumi) по решению еврейского вопроса в Европе, а также активному участию Эцель в войне на стороне Германии (1941).
                                    Часто в выступлениях и высказываниях ведущих государственных деятелей Национал-социалистической Германии указывается, что одной из необходимых предпосылок создания нового порядка в Европе является радикальное решение еврейского вопроса путем высылки («Европа свободная от евреев»).
                                    Эвакуация еврейских масс из Европы является необходимым условием для решения еврейского вопроса, но она может стать возможной и полной лишь на основе расселения этих масс в национальном очаге еврейского народа, Палестине, и путем создания еврейского государства в его исторических границах.
                                    Решение еврейского вопроса таким способом приведет раз и навсегда к освобождению еврейского народа, что является задачей политической деятельности и многолетней борьбы израильского освободительного движения, Национальной Военной Организации (Irgun Zvai Leumi) в Палестине (далее — сокращенно «Эцель»[1]).
                                    В Эцель хорошо знакомы с доброй волей со стороны правительства германского рейха и его властей в отношении сионистской деятельности внутри Германии и к сионистским планам эмиграции. Эцель считает, что:
                                    * 1. может существовать общность интересов между установлением нового порядка в Европе в соответствии с немецкой концепцией, и национальными чаяниями еврейского народа, как они понимаются в Эцель.
                                    * 2. Сотрудничество между новой Германией и национальным лагерем возрожденного еврейства возможно, и
                                    * 3. Создание исторического еврейского государства на национальной и тоталитарной основе, скрепленное союзом с Германским Рейхом, будет служить интересам поддержания и укрепления в будущем позиции немецкой власти на Ближнем Востоке.
                                    Исходя из этих соображений, в Эцель, в соответствии с вышеупомянутыми национальными чаяниями еврейского освободительного движения, считают себя находящимися на стороне Германского рейха, и предлагают принять активное участие в войне на стороне Германии.
                                    Это предложение, сделанное Эцель, охватывает деятельность в военной, политической и информационной сферах, и после определенной организационной подготовки, также за пределами Палестины, в рамках деятельности, которая была бы связана с военной подготовкой и организацией еврейских сил в Европе, под руководством и командованием Эцель. Эти военные подразделения будут принимать участие в борьбе за завоевание Палестины, если позднее будет принято решение о создании такого фронта.
                                    Косвенное участие еврейского освободительного движения в создании нового порядка в Европе уже на подготовительном этапе будет связано с положительным и радикальным решением еврейского вопроса в Европе в соответствии с вышеупомянутыми национальными чаяниями еврейского народа. Это сможет чрезвычайно укрепить моральную основу нового порядка в глазах всего человечества.
                                    Сотрудничество с еврейским освободительным движением также соответствует линии, обозначенной в одном из последних выступлений немецкого рейхсканцлера, в котором господин Гитлер подчеркнул, что он использует каждую возможность, и вступит в любую коалицию, чтобы изолировать и победить Англию.
                                    Ответить
                              • s_a_s_h_a
                                ...а ссылочки как-то не находятся...
                                Ответить
                      • s_a_s_h_a
                        Генеральная Ассамблея ООН готовилась утвердить план раздела Палестины. Но еще за пять дней до этого, 14 ноября 1947 г., делегат Египта Паша Хейкал выступил на Политическом комитете ГА ООН. Он заявил:
                        "ООН не должна терять из виду тот факт, что решение о разделе может подвергнуть опасности миллион евреев, живущих в мусульманских странах, разжечь в этих странах антисемитизм в еще более тяжелой форме, чем тот, что был в Германии. Если ООН решит разделить Палестину, то она будет ответственна за резню большого количества евреев".
                        Египетский представитель без стеснения, дипломатии и "политкорректности" предупредил: "Если будет создано еврейское государство, то никто не сможет предотвратить беспорядки. Бунты вспыхнут в Палестине и распространятся на все арабские государства и приведут к войне между двумя народами"
                        Ответить
                    • J
                      ""Свидетельства позволяют прийти к заключению, что в то время, как иракское правительство стремилось представить изгнание евреев как карательный акт, исполняемый толпой, в ответ на массовое бегство арабов из Палестины, это был уже вполне оперившийся план еще до того, как появилась проблема арабских беженцев."
                      Естественно-план спецслужб и лидеров Израиля. Нечто подомное было проделано ими с помощью службы "Натив" в СССР в конце 80-х и начале 90-х годов-распускались слухи о готовящихся якобы "еврейских погромах", устраивались провокации и подкупались журналисты, писавшие в нужном ключе.
                      Кстати, Евгения Альбац затем сама признавалась в частных беседах, что "это я прислала в Израиль миллион советских евреев".
                      Ответить
                      • s_a_s_h_a
                        ...да уж, представляю, чему ты детей в школе учишь
                        Ответить
                        • J
                          Истории Израиля-такой, какой она была на самом деле. Всегда есть две истории-официальная и настоящая.
                          Ответить
                          • s_a_s_h_a
                            ...у тебя, похоже, своя история...
                            Ответить
                            • J
                              Ага, настоящая.А официальную сионистскую уже даже в школе не преподают. Ссылки-то вверху увидали? Там, кстати, и текст первого письма.
                              Ответить
                          • s_a_s_h_a
                            ...твоя история, она не оригинальная и не настоящая, она всего лишь официальная история по версии ПА...а как ты сам говоришь, официальной истории верить нельзя...
                            Ответить
                            • J
                              Письмо к Геббельсу, надеюсь, прочитали)). Эцель и Лехи, наверное, тоже на службе ПА находились))).
                              Блин, сионистиков как прижмешь- даже вывернуться толком не умеют. Тупо врут либо так же тупо пытаются наехать в личном плане-и все. Ну и слава Богу- обреченное дело всегда делается руками ограниченных людей.
                              Ответить
                              • s_a_s_h_a
                                — я думаю, на этой ноте мы и закончим наш спор... у меня дети в школе, и я вполне представляю, что перепадают, и как, а вот твое "житие" в Израиле у меня вызывает серьезное подозрение, и не первый раз...ну а ложь, да еще тупую, оставляю на твоей совести...
                                Ответить
                                • J
                                  Оставляй, бедный, оставляй...)))
                                  Ответить
                          • s_a_s_h_a
                            ...да и в какой школе, да еще в Гуш Дане, тебе дают преподавать такую историю...
                            Ответить
                            • J
                              Ну поругайся, поругайся, бедный...)))
                              Ответить
                  • s_a_s_h_a
                    — ты явно не читаешь то, что тебе пишут...
                    Ответить
          • s_a_s_h_a
            josh1944, Не желаешь сравнить?
            Ответить
            • J
              Конечно желаю! Помнишь листовки, призывающие не сдавать и не продавать арабам квартиры в еврейских районах? Или запрет-законодательный-сдавать кибуцам и мошавам землю арабам в обработку?
              Ответить
              • s_a_s_h_a
                ...не подменяй понятия, мы говорим о Государстве...так что листовки, тут не причем. А земля, ты имеешь ввиду земли Керен-Каемет?
                P.S. Поинтересуйся, что грозит арабскому жителю Иерусалима за продажу земли или квартиры еврею...да и не только в Иерусалиме. Забыл, какие законы в ПА?
                Ответить
                • J
                  Мы обсуждаем сейчас Израиль, а не ПА. ПА невольно поставлено в условия выживания под давлением со всех сторон. А земли не только Керен Каемет, но любые государственные земли вообще(а их в Израиле свыше 90% от общего кол-ва).
                  Ответить
                  • s_a_s_h_a
                    ...невозможно обсуждать только одну сторону, и ты это прекрасно знаешь. Это как диалог, для него необходимы обе стороны. Иначе, невозможно понять происходящее.
                    Ответить
                    • J
                      Правильно. Только ГОС-ВО ИЗРАИЛЬ ВОЗНИКЛО ЧУТЬ РАНЬШЕ, ЧЕМ ПА ))))
                      Ответить
                      • s_a_s_h_a
                        ...ну ты бы хоть историю выучил...напомнить, что произошло после принятия резолюции ООН, и кто отказался ее принять и создать Государство, да и кто начал войну?
                        Ответить
                        • J
                          ПА возникло гораздо позже 47-го года ))))
                          Ответить
                          • s_a_s_h_a
                            ...ну не надо на "дурочку" работать, резолюция ООН, помнишь, говорила о разделе, и помнишь, кто нa него не согласился?
                            Ответить
                            • master222
                              Израиль то с огласился. Но в полном объеме не выполнил. В частности Конституцию не принял в виде единого документа. Впрочем наблюдая основные законы Израиля возникают нехорошие ассоциации. Я как будет свободное время дам анализ. Пока лень.
                              Ответить
    • s_a_s_h_a
      master222, и когда ты это видал, не подскажешь? Во время войны? Когда весь север Израиля, круглыми сутками, обстреливался из Ливана ракетами. И не какими-то там кассамами...
      И хотелось бы тебе напомнить, что не Израиль развязал эту войну.
      P.S. А мирное население Ливана, и ты это хорошо знаешь, оно всего лишь заложник Хизболы.
      Ответить
      • master222
        Если население было заложником, то почему сила и авторитет Хизбаллах выросли. До войны это была шиитская религиозная группировка. Теперь многие конфессии формируют с ней фронт. Появляются даже католики местные — члены Хизбаллах. Я как узнал это долго не верил.
        Ответить
  • skyknight3
    15 ноя 10
    Вспомнить две чеческие войны, что ли? Где на все права человека по отношению к чеченам — мирным ли, боевикам ли — ложили здоровый, толстый и длинный. Помнится, тогда вопли правозащитников по поводу убиенных чеченских детей (которых таки действительно положили немало) здорово на нервы действовали... Но Великому Русскому Народу — можно приводить к общему знаменателю своих не в меру оборзевших соседей.
    Ответить
    • J
      "Вспомнить две чеческие войны, что ли? Где на все права человека по отношению к чеченам — мирным ли, боевикам ли — ложили здоровый, толстый и длинный."
      РАСПРОСТРАНЕННОСТЬ ПРЕСТУПЛЕНИЯ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОСНОВАНИЕМ К ЕГО ОПРАВДАНИЮ И СНЯТИЮ ОТВЕТСТВЕННОСТИ С ПРЕСТУПНИКА("Введение к уголовно-процессуальному кодексу")
      Ответить
  • S
    14 ноя 10
    А местные боевики- арабы сами располагают свои ракетные установки на территории детсадов и больниц — что бы по ним боялись стрелять. Так что мирные арабы сами из-за них страдают. И кто виноват тогда в ранение детей? Естественно, те, кто стреляет, прячась за ними ....
    Ответить
    • L
      Трендишь! От арабских "ракетных установок" ни одного погибшего! Так... где-то крышу продырявило, кто-то ранен. А вот от каждого ответного Израильского удара — сотни трупов.
      Что-то эти террористы уж больно на Моссад работают
      Ответить
  • T
    14 ноя 10
    Это ведет к тому, что международный суд распространяется только на государственные образования.
    Что непонятно? И при чем тут Богоизбранные?
    Ответить
Сделано с NoNaMe
© 2000-2026