Та долбаебы вы в России продали бы острова курильские и экономику попробовали бы поднять на эти деньги, так нет лучше жить в гавне загрязнять почву и воду. Оставить своим детям нежилую територию и еще и курилы засрать.
Шо собака на сене сам не гам и другим не дам. Ценно не территория, а сама жизнь точнее народ с его интелектом и иновациями. Для вас курилы бы ничего не решили, теснее в России не стало бы.
Та короче дебил он и африке дебил.
В Росси бабла хватает нефть газ качается и продается , а вот Вам на Украине немешало бы Крым Севостополь продать один фиг там русских больше живет Вот и продайте эти земли России чтоб хватило бабла экономику вашу поднять, после Юльки то небось сало только по праздникам едите:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Не, по праздникам сало не едим :) Это для вас сало — праздник :) А для нас — так, закуска :) И с экономикой у нас все не хуже чем у вас. Ты за МКАД выезжал вообще? У нас в Чернобыле жизни больше, чем у вас за пределпми ваших мусорных куч, горделиво называемых "столицами"!
О, гражданин хороший, сошли меня туда, а то заебало всё тут. Простой, незатейливой жизни, без подстав и подъёбов, без твоей тупой аватары ну так охота, аж мочи нет. Нет и денег, что б туда добраться, хибарку каку купить...
Интересная постановка вопроса. Вроде бы автор "за", чтобы острова не отдавать. Но в самом начале как бы признаёт право Японии на эти острова. И далее по тексту он не раз высаживает сея несправедливого "захвата" и "прав" Японии на острова. Хитёр, собака! Автор уводит читателя от основ вопроса и забывает, что острова были первоначально оккупированы именно Японией и отторгнуты от России. Предательство Курил уже было в российской истории, а оттого и японцы их стали считать как бы своими. Точно так же происходило предательство территорий отданных Путиным Китаю. Вначале "ни пяди не отдадим", "будем вести переговоры", а на деле признаём факт общемирового принципа разграничения по рекам, чем китайцы пользуются и в итоге сотни квадратных км. передаются Китаю. Автор этой заметки льёт такую же воду на мельницу предательства, ведущую, в конечном счёте, к сдаче Курил японцам.
"острова были первоначально оккупированы именно Японией и отторгнуты от России"....
эти 4 острова никогда России не принадлежали, не отторгались и не возвращались, поскольку являются ИСКОННО ЯПОНСКИМИ ЗЕМЛЯМИ
т.е. вы хотите, чтоб острова ИМЕННО японцам не достались? я думаю, японцам надо предъявить за этот этноцид, но острова все равно передать и подписать мирный договор. т.е. да, они плохие, но это ничего не меняет, острова по прежнему ихние
Вот память у японцев короткая-они давно уже забыли кто на них атомные бомбы бросал.Некоторые уверены что русские.И забыли сколько именно лет острова принадлежали японцам-от силы три поколения.И заметим именно нежелание японцев решить эту проблему цивилизованным путем привело к такой идиотской ситуации когда проигравший войну требует у победителя аннексий по сути,ведь курильская гряда была передана в 1875 году Японии а обмен на другие территории,после русско-японской войны этот договор теряет смысл.Зато согласно акту о капитуляции курильская гряда принадлежит СССР (а теперь России).Умные японцы решили что не все острова являются курильской грядой а только те которые они таковыми считают и это является основанием для претензий на "северные территории".Тем самым поставили само подписание мирного договора в тупиковую ситуацию,лишив возможности мирно урегулировать конфликт.
В 1956 году надо было соглашаться на передачу Японии островов Хабомаи и острова Шикотан с заключением мирного договора.Это было бы по умному,и решило бы многие проблемы.А теперь выхода из тупиковой ситуации нет,разве снова собрать всех участников второй мировой и пересмотреть заново границы.
В 1719 году Пётр I отправил на Камчатку экспедицию под руководством Ивана Евреинова и Фёдора Лужина, которая дошла на юге до острова Симушир и привела местных жителей и правителей к присяге Российской короне.
В 1738—1739 годах Мартын Шпанберг прошёл вдоль всей гряды, нанося встреченные острова на карту включая всю малую гряду вплоть до Мацумая (Хоккайдо), приводя местных правителей айнов к присяге Российской короне. В дальнейшем русские, избегая опасных плаваний к южным островам, осваивали северные, облагали ясаком местное население. У тех, кто его платить не желал и уходил на дальние острова, брали аманатов — заложников из числа близких родственников.
В 1766 году, к южным островам был отправлен сотник Иван Чёрный с Камчатки. Ему было велено привлекать айнов в подданство без применения насилия и угроз. Однако этому указу он не следовал, издевался над ними, браконьерствовал.[источник не указан 101 день] Всё это привело к бунту коренного населения в 1771 году, в ходе которого было перебито много русских.[источник не указан 101 день]
В 1771 году Малая Курильская гряда вышла из состава Российской империи и перешла под протекторат Японской Империи. В ответ на это был послан дворянин Антипов с переводчиком Шабалиным. Они сумели завоевать расположение курильцев, и в 1778—1779 им удалось привести в подданство более 1500 человек с Итурупа, Кунашира и даже Мацумая (ныне японский Хоккайдо). В том же 1779-м Екатерина II указом освободила принявших русское подданство ото всех податей. Однако Японская империя запретила русским ходить на эти три острова.
В «Пространном землеописании Российского государства…» 1787 года был приведён список 21-го острова, принадлежащего России. В него были включены острова вплоть до Мацумая, статус которого не был чётко определён, так как Япония имела город в южной его части. В то же время реального контроля даже над островами южнее Урупа у русских не было. Там японцы считали курильцев своими подданными, активно применяли к ним насилие, чем вызывали недовольство. В мае 1788 года подверглось нападению японское торговое судно, пришедшее на Мацумай.
В 1799 году по приказу сэйи-тайсёгуна Токугава Иэнари главы Сёгуната Токугава на Кунашире и Итурупе были основаны две заставы, и охрану стали вести постоянно, и тем самым военным методом был закреплён статус этих земель в составе Японской Империи.
В Каирской декларации от 27 ноября 1943 года указывалось, что цель союзных держав (США, Великобритании и Китая) заключается в том, чтобы лишить Японию всех островов на Тихом океане, которые она захватила или оккупировала с начала Первой мировой войны. В этом заявлении также говорилось, что Япония должна быть лишена территорий, захваченных ею благодаря насилию (в частности, ее колоний — Кореи и Тайваня).
Карта Японии и Кореи, изданная Национальным географическим обществом США, 1945 г. Фрагмент. Подпись красным шрифтом под Курильскими островами гласит: «В 1945 г. в Ялте было согласовано, что Россия вернёт себе Карафуто и Курилы».
11 февраля 1945 года на Ялтинской конференции СССР, США и Великобритания достигли устной договорённости о вступлении Советского Союза в войну с Японией при условии возвращения ему после окончания войны Южного Сахалина и Курильских островов (Ялтинское соглашение глав правительств США, СССР и Великобритании по вопросам Дальнего Востока). По условиям договорённости, Советский Союз должен вступить в войну не позднее трёх месяцев после победы над Германией.
5 апреля 1945 года В. М. Молотов принял посла Японии в СССР Наотакэ Сато и от имени Советского правительства сделал заявление о денонсации (в международном праве отказ одной из сторон международного договора от его выполнения) советско-японского пакта о нейтралитете.
В Потсдамской декларации от 26 июля 1945 года говорится, что условия Каирской декларации будут выполнены и японский суверенитет будет ограничен островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку и теми более мелкими островами, которые укажут союзники — без упоминания островов Курильской гряды. В Каирской декларации сказано что Япония должна быть лишена тех территорий, которые она захватила силой в результате своей агрессии.
8 августа 1945 года, ровно через три месяца после капитуляции Германии, СССР начал боевые действия против Японии, и в августе-сентябре занял Южные Курилы в ходе Курильской десантной операции, которая была окончательно завершена 5 сентября 1945 года, уже после подписания Акта о капитуляции Японии 2 сентября.
29 января 1946 года Меморандумом № 677[1][2] Главнокомандующего Союзных Держав из территории Японии были исключены Курильские острова (острова Тисима), группа островов Хабомаи (Хабомадзе) и остров Сикотан.
2 февраля 1946 года в соответствии с Указом Президиума ВС СССР[3] на этих территориях была образована Южно-Сахалинская область в составе Хабаровского края РСФСР, которая 2 января 1947 года вошла в состав новообразованной Сахалинской области в составе РСФСР.
8 сентября 1951 года в Сан-Франциско заключён мирный договор
Это даны названия островов из языка айнов, аборигенов живших на островах. Шикотан же например носит и название остров Шпанберга по фамилии одного из офицеров открывшей его экспедиции. Так и со всеми островами.
Вот всё нормально, про кавказ мне понравилось, тогда вы русские из России не скулите и не жальтесь когда вас придут резать выходцы с кавказа, а мы русские с кавказа им поможем, потому вы нас предали. Давно уже подумываю принять ислам, и такие реплики только подталкивают к этому, а вы пейте водку
"Вот всё нормально, про кавказ мне понравилось, тогда вы русские из России не скулите и не жальтесь когда вас придут резать выходцы с кавказа, а мы русские с кавказа им поможем, потому вы нас предали. Давно уже подумываю принять ислам, и такие реплики только подталкивают к этому, а вы пейте водку"
Слыш терпила, а ты откуда конкретно? Что-то я живу тут около границы и первый раз слышу что русские хотят не сплотится, а пойти обратно резать своих же, мало того ещё и принять ислам... Ты из какого поселка вылез исламист?
Ты принимай ислам поскорее. А как примешь, да помогать выходцам с кавказа начнешь, так мы тебя достойно, как и прочих муслимов в свиной шкурке и похороним. Не переживай, пред очами своего Аллаха ты предстанешь именно так.
При чём тут Ислам?.. "Быть можно дельным человеком, и думать о красе ногтей" — ещё Пушкин сказал. Подходит ко всему, в том числе и к религии. Не Ислам делает человека высером общества, а кипящее гавнище в нём самом.
Религией они лишь прикрываются.
А как были простые разбойники и овце..ы, так и остались.
Если Чечню огородить забором, дать им вариться в собственном гавнище, они же будут друг друга резать, ибо по-другому они просто не умеют жить. Это их способ самовыражения.
Собственно непонятно зачем эти словесные мантры , которые при желании можно повернуть куда угодно , эти острова наши по праву сильного и баста , а кто не согласен может попытаться приложится к нашему ядерному щиту ....
а нах мне черножопский СССР? я ж еще из ума не выжил. да и банка варенья с пачкой печенья — это все же хоть что-то, в отличии от гольного патриотизма за родину, которая х** на тебя клала. ну да тебе не понять, мартышка.
тем не менее ты бы хотел сам высказаться? читай меньше этой херни из красножопских историй для самых маленьких. станешь намного более динамичным в жизни.
Блииин, крошечные острова, почти дикие, столько крика.
А кавказ уходит, крым отдали, китайцы восток забрать собираются, и никто ничего, а тут из за крошечного клочка такой шум.
Конечно, отдавать не надо, но всё же шум от территориальных вопросов должен быть пропорционален важности этих территорий и вопросов.
Вопрос 4-х островов Важен, но вот ЭТО ещё важней — " Теоретически, есть только один опасный сценарий: если США, Британия и Франция вдруг официально заявят, что сложившая трактовка Второй Мировой войны не верна, что это был ненужный конфликт между < братскими странами >, что Гитлер – добрый и пушистый лидер < единой Европы >, а Холокоста – не было ". А к этому они потехоньку и клонят.
"...это был ненужный конфликт между < братскими странами >, что Гитлер – добрый и пушистый лидер < единой Европы >, а Холокоста – не было..."
Вот этого я уверен не будет.
Худшее, ИМХО, приравняют Сталина к Гитлеру, на "официальном" уровне, но это тоже мало вероятно. Хотя всё зависит от наших "добрых и пушистых" руководителей, так как народ молчит (хотелось бы думать до поры до времени — надеюсь будет спичка, которая сломает спину верблюда).
Комментарии
Шо собака на сене сам не гам и другим не дам. Ценно не территория, а сама жизнь точнее народ с его интелектом и иновациями. Для вас курилы бы ничего не решили, теснее в России не стало бы.
Та короче дебил он и африке дебил.
У вас, в пиндосии, ведь ночь. Чего не спишь? Россия спать не дает? :))
Не верь! Это все коммуняки проклятые козни строят:)))
эти 4 острова никогда России не принадлежали, не отторгались и не возвращались, поскольку являются ИСКОННО ЯПОНСКИМИ ЗЕМЛЯМИ
ethnoconflict.ru
В 1956 году надо было соглашаться на передачу Японии островов Хабомаи и острова Шикотан с заключением мирного договора.Это было бы по умному,и решило бы многие проблемы.А теперь выхода из тупиковой ситуации нет,разве снова собрать всех участников второй мировой и пересмотреть заново границы.
В 1738—1739 годах Мартын Шпанберг прошёл вдоль всей гряды, нанося встреченные острова на карту включая всю малую гряду вплоть до Мацумая (Хоккайдо), приводя местных правителей айнов к присяге Российской короне. В дальнейшем русские, избегая опасных плаваний к южным островам, осваивали северные, облагали ясаком местное население. У тех, кто его платить не желал и уходил на дальние острова, брали аманатов — заложников из числа близких родственников.
В 1766 году, к южным островам был отправлен сотник Иван Чёрный с Камчатки. Ему было велено привлекать айнов в подданство без применения насилия и угроз. Однако этому указу он не следовал, издевался над ними, браконьерствовал.[источник не указан 101 день] Всё это привело к бунту коренного населения в 1771 году, в ходе которого было перебито много русских.[источник не указан 101 день]
В 1771 году Малая Курильская гряда вышла из состава Российской империи и перешла под протекторат Японской Империи. В ответ на это был послан дворянин Антипов с переводчиком Шабалиным. Они сумели завоевать расположение курильцев, и в 1778—1779 им удалось привести в подданство более 1500 человек с Итурупа, Кунашира и даже Мацумая (ныне японский Хоккайдо). В том же 1779-м Екатерина II указом освободила принявших русское подданство ото всех податей. Однако Японская империя запретила русским ходить на эти три острова.
В «Пространном землеописании Российского государства…» 1787 года был приведён список 21-го острова, принадлежащего России. В него были включены острова вплоть до Мацумая, статус которого не был чётко определён, так как Япония имела город в южной его части. В то же время реального контроля даже над островами южнее Урупа у русских не было. Там японцы считали курильцев своими подданными, активно применяли к ним насилие, чем вызывали недовольство. В мае 1788 года подверглось нападению японское торговое судно, пришедшее на Мацумай.
В 1799 году по приказу сэйи-тайсёгуна Токугава Иэнари главы Сёгуната Токугава на Кунашире и Итурупе были основаны две заставы, и охрану стали вести постоянно, и тем самым военным методом был закреплён статус этих земель в составе Японской Империи.
В Каирской декларации от 27 ноября 1943 года указывалось, что цель союзных держав (США, Великобритании и Китая) заключается в том, чтобы лишить Японию всех островов на Тихом океане, которые она захватила или оккупировала с начала Первой мировой войны. В этом заявлении также говорилось, что Япония должна быть лишена территорий, захваченных ею благодаря насилию (в частности, ее колоний — Кореи и Тайваня).
Карта Японии и Кореи, изданная Национальным географическим обществом США, 1945 г. Фрагмент. Подпись красным шрифтом под Курильскими островами гласит: «В 1945 г. в Ялте было согласовано, что Россия вернёт себе Карафуто и Курилы».
11 февраля 1945 года на Ялтинской конференции СССР, США и Великобритания достигли устной договорённости о вступлении Советского Союза в войну с Японией при условии возвращения ему после окончания войны Южного Сахалина и Курильских островов (Ялтинское соглашение глав правительств США, СССР и Великобритании по вопросам Дальнего Востока). По условиям договорённости, Советский Союз должен вступить в войну не позднее трёх месяцев после победы над Германией.
5 апреля 1945 года В. М. Молотов принял посла Японии в СССР Наотакэ Сато и от имени Советского правительства сделал заявление о денонсации (в международном праве отказ одной из сторон международного договора от его выполнения) советско-японского пакта о нейтралитете.
В Потсдамской декларации от 26 июля 1945 года говорится, что условия Каирской декларации будут выполнены и японский суверенитет будет ограничен островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку и теми более мелкими островами, которые укажут союзники — без упоминания островов Курильской гряды. В Каирской декларации сказано что Япония должна быть лишена тех территорий, которые она захватила силой в результате своей агрессии.
8 августа 1945 года, ровно через три месяца после капитуляции Германии, СССР начал боевые действия против Японии, и в августе-сентябре занял Южные Курилы в ходе Курильской десантной операции, которая была окончательно завершена 5 сентября 1945 года, уже после подписания Акта о капитуляции Японии 2 сентября.
29 января 1946 года Меморандумом № 677[1][2] Главнокомандующего Союзных Держав из территории Японии были исключены Курильские острова (острова Тисима), группа островов Хабомаи (Хабомадзе) и остров Сикотан.
2 февраля 1946 года в соответствии с Указом Президиума ВС СССР[3] на этих территориях была образована Южно-Сахалинская область в составе Хабаровского края РСФСР, которая 2 января 1947 года вошла в состав новообразованной Сахалинской области в составе РСФСР.
8 сентября 1951 года в Сан-Франциско заключён мирный договор
Слыш терпила, а ты откуда конкретно? Что-то я живу тут около границы и первый раз слышу что русские хотят не сплотится, а пойти обратно резать своих же, мало того ещё и принять ислам... Ты из какого поселка вылез исламист?
Религией они лишь прикрываются.
А как были простые разбойники и овце..ы, так и остались.
Если Чечню огородить забором, дать им вариться в собственном гавнище, они же будут друг друга резать, ибо по-другому они просто не умеют жить. Это их способ самовыражения.
ПУТИН — ЭТО МАЛЕНЬКОЕ СЕРЕНЬКОЕ ОБИЖЕННОЕ ЧМО!!!"
как можно выжить из того, чего никогда не было?
А кавказ уходит, крым отдали, китайцы восток забрать собираются, и никто ничего, а тут из за крошечного клочка такой шум.
Конечно, отдавать не надо, но всё же шум от территориальных вопросов должен быть пропорционален важности этих территорий и вопросов.
Вот этого я уверен не будет.
Худшее, ИМХО, приравняют Сталина к Гитлеру, на "официальном" уровне, но это тоже мало вероятно. Хотя всё зависит от наших "добрых и пушистых" руководителей, так как народ молчит (хотелось бы думать до поры до времени — надеюсь будет спичка, которая сломает спину верблюда).