-
27 окт 10Что имеем не храним, потерявши плачем. енто народная поговорка.
А по сути. Да сильно удивился что человек 86 года впуска столько букв да ещё такого содержания.
Значит есть ещё возможность.
Причом думаю не за токими уж и горами она.
(пусть закидавают)
Потому как если и дальше будем идти в том курсе что сейчас то думаю порядок и восстановление строя будет.
Пусть делаеться это сейчас и едорасми, но и среди них есть стоящие люди. И курс их верен (ессно с моей точки зрения)
В общем автору ЗАЧЁТ однозначно. -
N27 окт 10Чего вы, совки, опять начали ныть ? Есть же Зюганин со своей компартией, идеология на бумажке то осталась. Есть Аврора...
Материально работающему среднему человеку сейчас живется лучше. Идейно... Да хоть в джедаи записывайтесь. Детям было лучше ? В чем ? В постоянном промывании со всех сторон ? Кружки, пионерлагеря, слеты-разлеты, кто вам мешает сейчас отдать дите в какой-нибудь клуб или спец-школу? Бесплатно было ? Так и сейчас вместо того, чтобы ныть идите зарабатывать для обеспечения всестороннего развития своих деток. А возможностей у них сейчас гораздо больше при вашей поддержке.-
-
N27 окт 10Аргументированно. Тебе прямым ходом в совок получать переходящий вымпел за "труд".
-
-
27 окт 10Детям промывали мозги? Вряд ли. Их учили любить свою родину. В школе, в пионерлагерях, в бесплатных спорткружках и кружках по интересам! А где сейчас бесплатные кружки? И чему их учит реклама и новости в телевизоре? С зомбоящика гольный негатив либо жопно-сортирный юмор. Особняком стоят Петросяны и Кривые Зеркала, которые и шутят несмешно, зато не похабно...
-
-
27 окт 10Большое видится на расстоянии (с)
Чем больше времени проходит после исчезновения СССР, тем выпуклее становятся его достижения, которых было очень немало.
Было, конечно, и плохое, но плохое люди склонны быстро забывать.
Так что в общественном сознании СССР неизбежно займет место "золотого века", с которым люди будут сравнивать свою текущую жизнь и к которому будут стремиться.
Это неизбежно. Как бы ни злобствовали пейсатели. -
27 окт 10"Сегодня СССР для меня – не просто Родина. Это утерянная цивилизация, с которой нужно срочно восстановить связь, иначе – катастрофа."
СССР это болезнь, которую мы ещё не победили.
"Советский Союз – это важно звено в цепи перевоплощений нашей великой российской культуры. "
А ну ка с ходу, 10 русских советских деятелей культуры! рождённых после 17-го года.-
-
27 окт 10внимательно читаем ru.wikipedia.org/wiki/Списо... потом долго думаем, если ещё есть чем, какой процент именно русских советских деятелей культуры должен был быть в ссср. затем вдумчиво и медленно отвечаем на вопрос, можно себе, а можно и сюда, на ннм. -
27 окт 10Видимо, философ не считает науку частью культуры, поэтому о становлении советской науки не будем, хотя во многих отношениях это было замечательное явление. Но как можно говорить о падении уровня, например, литературы! Это просто немыслимо. Окиньте взором свои книжные полки, посмотрите на даты. Маяковский и Пастернак, Есенин и Заболоцкий, Клюев и Васильев, Мандельштам и Ахматова — и так далее. В каком смысле можно сказать, что их стихи 20-х годов — низкого уровня? А ведь так безапелляционно заявляют, что люди просто не осмеливаются не поверить. О театре и кино говорить нечего — советские мастера были участниками ведущей мировой бригады, никто в этом не сомневался.
Тогда же начинался расцвет нашей музыки. Откуда взялись Прокофьев, Шостакович, композиторы-песенники? Из 20-х годов. Или нас будут уверять, что в СССР всегда был низок уровень музыкальной культуры?
Считается, что по сравнению с другими видами высокой культуры тогда отстала живопись. Может, и отстала, но ведь никак не низок был ее уровень. У меня дядя был довольно известный художник, я интересовался книгами по искусству того времени. Общее мнение таково, что 20-е годы были очень важным и интересным периодом. Кстати, развитие всех видов искусства в немалой степени было подкреплено тем прозаическим обстоятельством, что на них вследствие появления массы “красных” студентов возник массовый спрос. Например, искусствоведы отмечают, что небывалый наплыв в 20-е годы посетителей в картинные галереи побудил правительство выделить довольно большие деньги на поддержку художников. Рынок не рынок, а общественная потребность — дело великое.
Сергей Кара-Мурза
«Совок» вспоминает свою жизнь
lib.rus.ec-
27 окт 10Маяковский — 1893.
Пастернак — 1890.
Есенин — 1895
Заболоцкий — 1903.
Клюев — 1884.
Васильев — 1907.
Мандельштам — 1908.
Ахматова — 1889.
Всех этих людей не советский строй воспитал. Наше счастье, что им учителя дореволюционные любовь к родине привили, что они не уехали за границу после 1917.-
27 окт 10ну канэчно... если брать за постулат, что "воспитывать можно пока ребёнок лежит поперёк кровати" = то да, их всех воспитал "не советский строй"
А если подумать и понять, что человек воспитывается ВСЮ ЖИЗНЬ, то самые творческие активные годы жизни у всех поэтов, тобой перечисленных пришлись на какую власть? А?-
-
27 окт 10Давайте припишем и... сравним заодно, ЧТО нынешние "путинские деятели культуры" создали фундаментального?
Сергей Бондарчук "Они сражались за Родину" = Фёдор Бондарчук "9 рота"
(умер, к сожалению Сергей Бондарчук не при Путине...)
... или уж точно живые сейчас "деятели"
Лев Лещенко "День Победы" = при Путине -??
Иосиф Кобзон "Журавли" = при Путине -??
Алексей Баталов "Москва слезам не верит" = при Путине -??
***
Зураб Церетели при Путине, о да, этот натворил:)-
-
27 окт 10Может быть. Но наличие "фундамента" это ещё не всё, согласны?
Кроме этого ещё должна быть "питательная среда", в которой проявляются творческие способности, а, главное, что это творчество будет принято и понятно массам.
Можно, например, себе представить "Окна РОСТа" Маяковского в среде "американских демократов" 20-х годов...
-
-
-
-
-
-
-
27 окт 10А ты просто с людьми поговори, а не эти перечисления.
Или для тебя "хорошая жизнь" это сытое брюхо и доступное пиво?
Да, почти все эти твои перечисленные периоды особо сытными для людей. Но посмотри на фотографии тех лет, почитай воспоминания = люби делали дело, реально были на подъёме и несчастными себя ну никак не считали.
Приводил уже ссылку ниже:
Сергей Кара-Мурза
«Совок» вспоминает свою жизнь
lib.rus.ec-
27 окт 10Вот несколько фотографий Москвы 1956 года:
Остальное можно посмотреть по ссылкам ниже:
Ленинград 1956
Москва 1956
Москва 1964
-
-
27 окт 10Ты опять "забыл" с какими "успехами" (см. мой камент чуть ниже) Россия подошла к 1917г. А подошла она с 1МВ "на плечах", импортными косами и серпами на полях , и невозможностью накормить собственную армию. Именно из-за этого в декабре 1916 года была принята продразверстка. Т.ч. изучай историю своей страны, а то так и будешь говорить, что николашку скинули кровавые большевики.
-
27 окт 10А с какими успехами мы подошли к 1991? Ты сам ответил на свой вопрос была 1МВ. И что ты хочешь, яже не говорю что советы сволочи что в 1946 голод устроили.
Просто вместо того, что бы страну восстанавливать после 1МВ, евреи-революционеры взяли и добили её окончательно. Во время ВОВ, всех кто хоть заикнётся в окопах о сдаче или о том что партия не права, расстреливали сразу. А в 1МВ, этих агитаторов революционеров, пальцем не трогали, а нужно было расстреливать как собак.-
-
-
-
27 окт 10>>>Да начиная с 1985, страна летела в пропасть и ничего приличного уже к 1991 не было
Правильно написал. Теперь припомни, когда меченый к власти пришел?
PS: Хотя по поводу "приличного" могу поспорить. К концу 80-х наши ТВ почти ни в чем не уступали импортным (по крайней маре "гнус" производства 1996 года по фичам был такой-же как "Радуга" 1989 г), причем на отечественной элементной базе. По многим другим отраслям тоже было еще не все потеряно. Ежеле-бы Союз остался (как и проголосовал референдум весной 1991) то можно было его спасти, если бы к власти не пришло спившееся ворье.-
27 окт 10Не могу согласиться но спорить не буду. Ибо для меня важнее не то какие были материальные достижения а само отношение гос-ва к людям во всё время СССР. А отношение было как в тюрьме. Читать только то что партия одобрила, смотреть, что партия одобрила. Ездить туду куда партия разрешила. В таких условиях, лично мне не нужны даже самые передовые технологии и лучшие достижения.
-
27 окт 10>>>Ибо для меня важнее не то какие были материальные достижения а само отношение гос-ва к людям во всё время СССР.
Бесплатные: жилье, медицина, образование. Цены на продукты такие, что можно было прожить на студенческую стипуху. Уверенность в своем "завтра". Этого мало?-
27 окт 10Представьте себе да, мало. То что вы описали, это тюрьма. Там стабильность, работа, еда, медицина и научат ели не умеешь.
Одна гнида сказала, когда ей рассказали, что у России куда более древняя история. Да, что вам ещё Русским нужно, вам дали 1000 лет истории и жрите её, а до этого думайте, что вы в землянках, не мытые и нечёсаные сидели. Вы пьяницы и раздолбаи и всегда такими были и поэтому так плохо живёте.
Поймите, человек не животное, которому достаточно пожрать и поспать.-
-
-
27 окт 10Захоти почитать что-нибудь из рекламных материалов алькаиды в штатах, или послушай дома (тоже в штатах) радио алькаиды. Или, ДАЖЕ В ШУТКУ, скажи, что ненавидишь амерный строй, и готовишь теракт. Моментально на тебя донесут, и ты уже в ФБР/ЦРУ будешь доказывать что ты не шахид. Если сразу не сознаешься под пытками.
-
27 окт 10Немного перегибаешь но смысл в том, что в СССР помимо всего этого, ещё и запрещали другую литературу. А в США ты можешь читать и говорить всё что угодно. А то что за словами бомба и терракт идёт охота это правильно. По мне лучше будут хватать и разбираться если ты неудачно пошутил, чем дома будут взрываться и поезда по откос идти.
-
27 окт 10>>>По мне лучше будут хватать и разбираться если ты неудачно пошутил, чем дома будут взрываться и поезда по откос идти.
===========
Это ты попробуешь сказать (если буде чем говорить) после допроса с пристрастием. Как это проделывали с иракцами — загляни на викиликс. Если думаешь, что со своими гражданами они будут "церимонится" — сильно заблуждаешься.-
27 окт 10Я не заблуждаюсь, у меня друг в США живёт. да, стучат, докладывают, звонят и.т.д. Пива в кафе не наливают если ты уже пьяный. на улице пива не выпить, не пошуметь на улице и.т.д. А вот к своим гражданам они относятся так, что нам и не снилось. К быдлу мексиканскому или ещё кому кто на халяву хочет прожить относятся не очень но всё равно не убивают в участках как у нас это делают даже с приличными людьми.
-
-
27 окт 10Неужели в Штатах можно говорить всё, что угодно? А ты попробуй:)
Например, скажи, что обама работает на батарейках, а олбрайт от сети..
Или попробуй сказать про двух-партийную избирательную систему чего-нибудь недемократичное...
Так же как в СССР там "разрешают" говорить и читать ТО, ЧТО НЕ ПОДРЫВАЕТ УСТОИ СТРОЯ.
Нет и никогда не было свободы без ответственности. Даже в Штатах.
-
-
-
27 окт 10Вот она, ТИПИЧНАЯ проблема таких людей, типа porecla
цитата
"возможность читать и слушать, что я хочу и ездить туда куда захочу"
= делать то, что хочу
Но это НЕ ВСЯ ФРАЗА!
это словоблюдие, потому что полностью это звучит так:
"делать то, что хочу, но при условии
что все ОСТАЛЬНЫЕ советские блага тоже будут"
т.е. я хочу делать без ответственности за сделанное, хочу читать солженицына, хочу слушать севу новгородцева, хочу ездить по америкам и заниматься прочей антисоветской хернёй, но жить при этом в Советском Союзе и чтобы мне даже слова никто не сказал, что я хернёй занимаюсь...
Так, братец, не бывает!
Хочешь жить в семье = изволь соблюдать правила жизни в семье.
Хочешь делать, "что хочу" = вон из семьи.
Для понимания этого заблуждения рекомендую посмотреть на сегодняшнюю жизнь: да, можно слушать, что хочу, ездить куда хочу, но часто ли ты этим пользуешься?
А попробуй сделать "что хочу" = быстренько по почкам получишь милицейской дубиной.
Призрачные ценности, ради которых сломали систему, обеспечивающую всем людям ценности РЕАЛЬНЫЕ = жильё, образование, здравоохранение, безопасность.
-
-
-
-
-
-
-
27 окт 10Ещё бы! Конечно "летела в пропасть" именно потому, что Горбачев в его новым мЫшлением" принял принципиально разрушающие систему решения, например, об обналичивании денег предприятиями.
Поясню:
имеется большой и прозрачный эмпирический опыт, говорящий о том, что нерыночное хозяйство с прямыми связями при отсутствии большого резерва ресурсов ИЗВНЕ гораздо эффективнее рыночного.
Народное хозяйство устроено не на купле-продаже или прямом обмене, а на кооперации и взаимопомощи. Это типично плановое хозяйство – с бюджетом, безналичным расчетом и условными ценами.
Что сделал Горбачев таким решением:
— убрал прямые связи
— убрал условные цены
— убрал безналичный расчёт
Что и привело к обрушению производства, начиная с 1985 года.
Вы вроде взрослый и не глупый человек, поищите в интернете данные об уровне производства в СССР за период 80-85 гг
И сравните в уровнем производства 85-90 гг.
Тогда будут факты, для размышления. И не будет обмана.
Не стоит выдёргивать ситуацию из контекста. Без ПРИЧИНЫ, просто так, экономика в пропасть не падает.
-
-
-
-
27 окт 10>>>Просто вместо того, что бы страну восстанавливать после 1МВ, евреи-революционеры взяли и добили её окончательно.
Ага. Конечно добили. Подъемом экономики до такого уровня, что смогла противостоять ведущей экономике европы (да и вся европа была под германией). А ведь до 1917 я писал уже какая экономика у нас была (серпы и косы — импортные), а промышленность практически не развита:
теперь попробуем кратко оценить радужные перспективы Российской империи (далее — РИ).
Был у нас бурный промышленный подъём перед Первой мировой. Росло число рабочих. С 2,1 млн. в 1897 году их число выросло до 3,7 млн. в 1913 году. Ура! Более чем в полтора раза за 16 лет. 16 лет — уже как-то не очень хорошо. И население выросло за те же годы со 130 млн. до 180 млн..
Это что же получается? За 16 лет процент рабочих от населения вырос с 1,6% от населения до 2,1%. Сильно.
Для сравнения — в Германии в 1907 году промышленных рабочих было 12 млн., или почти 20%. Если у нас такой же бурный рост продолжился бы ещё каких-то 570 лет — РИ как раз по проценту рабочих догнала бы Германию.
sha-julin.livejournal.com
Т.е. с темпами дореволюцонного развития мы Германии отпор смогли-бы оказать только через 570 лет. -
27 окт 10"Во время ВОВ, всех кто хоть заикнётся в окопах о сдаче или о том что партия не права, расстреливали сразу." И были правы.
Неужели Ты думаешь, что люди шли на смерть из-за боязни быть расстрелянными???
И кстати к 41 страна то не то что восстановлена была а практически с нуля собрана ОГРОМНАЯ ТЕХНОЛОГИЧНАЯ машина которая смогла противостоять (тут задумайся) ВСЕЙ СУПЕРТЕХНОЛОГИЧНОЙ европе.
-
-
-
R27 окт 101. Стругацкие
2. Высоцкий
3. Окуджава
4. Бродский
5. Кир Булычев
6. Успенский
7. Орлова
8. Заходер
9. Шаинский
10. Плисецкая
Навскидку так, что бы строго после 17-ого.
Потому что много талантливых людей родилось незадолго до вроде Булгакова, Норы Галь, Агнии Барто и других.
И я не перечислял более поздних, относящихся к этому периоду вроде Гребенщикова, Цоя, Пелевина, Башлачева и других.
ru.wikipedia.org
ru.wikipedia.org
ru.wikipedia.org
ru.wikipedia.org
ru.wikipedia.org
И так далее.
А ну-ка, навскидку перечислите 10 звезд родившихся ПОСЛЕ 199)?-
-
R27 окт 10Вы, простите, слабоумный что ли? Давайте сделаем такую же выборку в США за тот же период и оставим только тех, кто является коренным американцем английского происхождения, строго после 17-ого года, исключая негров, латинос, и всех прочих мигрантов и их детей, а также оставив из оставшегося подмножества только тех, кто никогда не критиковал строй Америки.
-
-
-
-
-
M27 окт 10Согласен с автором статьи. Особенно страшно сейчас за детей. Не видно ни грамма поддержки от государства детям. Про детскую еду я вообще молчу. Аллергичных детей полно, сплошь и рядом, прямо как в америке. У меня, к примеру нет возможности уехать в деревню с ребенком и кормить его только тем, что сам вырастил.
-
W27 окт 10и опять срача на 10 страниц разведут. ну что за люди, а? ну вот не все равно вам кто как считает? вы бы лучше, чем направлять праведный гнев на то, что изменить не в ваших силах, направили эти же силы на то, чттбы сделать жизнь лучше СЕЙЧАС. а то через 10 лет опять начнется нытье — ооо, а при РФ было лучше, а вона, опять все развалили. вы же и разваливаете этим своим нытем. да пусть задавятся мальчиши-плохиши своими "ура, свергли плохих дядей". делайте что-нибудь для натсоящего, для будущего ваших детей, хватит ныть о прошлом, этим вы тратите драгоценное СЕГОДНЯ.
-
27 окт 10Весьма характерная статья и мнение. Подобные авторы в период существования СССР или пешком под стол ходили, или вообще были сперматозоидами. Но, нажравшись современных коммуняцких агиток, резво пялят на себя маску всезнающих политиканов, громогласно споря о вкусе ананасов с теми, кто их ел. Смешные и жалкие болванчики.-
-
-
27 окт 10О каких аргументах ты вопрошаешь? Суть в том, что статья написана исходя из чужого опыта, выдаваемого за свой. Пока коммуняки правили, автор на горшке сидел и нихера не понимал, а теперь взобрался на камень и бьёт себя пяткой в грудь защищая идеалы красножопых пидаров.
-
-
-
-
27 окт 10Матросовы если и будут, о них нам не расскажут, так как будет новостью дня смерть вора в законе.
Королёвы все заграницу едут, так как Учёные, именно с большой буквы, а не пидары с дипломами, видят целью в жизни чёнить сделать открыть/раскрыть/изобрести и тд, а для этого нужны условия, которые им предоставляют много где, но не у нас.
Ну и Гагариных не будет точно, так как Королёвых у нас нет (
Обидно это всё..
-
Сделано с
NoNaMe