-
26 окт 10А ещё эскадру Рождественского обвиняют в плохой работе метепостов и главных свистунов.
Кто обвинял "артиллерию обвиняли в нескольких "грехах": малом весе снаряда, недостаточной скорострельности и т.п."?
Обвиняют командование эскадры в неумении воевать, в попытке решить стратегические задачи тактическим путём, в "построении жёсткой вертикали власти".
Статья — фуфло полное. Найти несуществующую херню и её опровергнуть. -
Z26 окт 10эээ,.... хмммм....
ну пикриновая кислота, она же тринитрофенол — действительно достаточно "нежная" взрывчатка, особенно в сочетанием со стальными корпусами снарядов. На пикрат железа достаточно плюнуть. Ж)
Но причем тут снаряжение боевой части снаряда и его так сказать, толкательной силы, ума не приложу.
Что, пироксилин заменили на дымный порох?-
26 окт 10Часть броненосцев и все броненосные крейсера 2 ТОЭ имела орудия использующие заряд дымного пороха. И во всех русских снарядах масса взрывчатки была 1,5-2,5% (бронебойные) и 3,5% (фугасные), против 9,5% в японских фугасных (по бронебойным разницы фактически не было). Так, что даже если бы японцы использовали одинаковую с нами взрывчатку, все равно фугасное действие было бы несравнимо выше.
-
-
26 окт 10Ещё одна "мелочь": Русские моряки отмечали, что против русского пироксилина в снарядах японцы применяли "шимозу", которая по словам наших моряков была мощнее (спорно, вряд ли так уж значительно), давала чёрный густой дым, что очень благоприятствовало пристрелке по попаданиям, и ещё вонючий дым сильно отравлял русских комендоров и мешал дальномерным постам. -
26 окт 10А почему в статье не указано откуда появился столь могущественный японский флот?
На чьи деньги построен?
Почему не сказано, кто организовал войну? Кто толкал Японию на Россию?
Почему не сказано, кто мешал нашему балтийскому и черноморскому флоту приплыть на выручку Порт-Артуру?
Почему не сказано, кто организовал революцию и саботаж на транспорте внутри страны во время войны с Японией?
А ведь ответ очень простой и однозначный!
Это Британская Империя!
Испугавшись, что Россия оправится от этих страшных поражений, Британия заставила императора Николая Второго подписать мирный договор с Японией. По которому мы отдали ей пол-Сахалина и Курилы. И Япония смеет сегодня требовать их обратно!-
dia_vol АВТОР26 окт 10Простите, Христа (Аллаха, Будды — нужное подчеркнуть) ради! Виноват, исправлюсь! ;-)
Могу дать ссылки на ряд монографий по указанным вопросам, десятка два-три. Не уверен, что они исчерпают весь спектр поставленных Вами вопросов.
З.Ы. Там по фотографией субтопик, может, просто не заметили? ;-) -
26 окт 10-Кто толкал Японию на Россию?
Посмотрите на условия Симоносекского мирного договора и роль Тройственной интервенции в его изменении. А также ответьте на вопрос какая европейская держава заняла Циндао, спровоцировав Россию на занятие Порт-Артура. Соотнесите эти результаты с итогами Японо-китайской войны 1894-1895 годов.
- откуда появился столь могущественный японский флот?
На чьи деньги построен?
Рекомендуется рассмотреть не только частный вопрос финансирования строительства ВМФ Японии (которое осуществлялось не только на британские кредиты, союзная России Франция тоже постаралась, не говоря уж о не союзных САСШ и Италии), но и общую геополитическую ситуацию в последнюю треть XIX века.
- Почему не сказано, кто мешал нашему балтийскому и черноморскому флоту приплыть на выручку Порт-Артуру?
Если Вы не в курсе, то напомню, что Вторая Тихоокеанская эскадра Балтийского флота (таково ее полное название) "приплыла" с Балтики. Что касается Черноморского флота, то посмотрите на режим пропуска боевых кораблей через Черноморские проливы в начале ХХ века.
- Почему не сказано, кто организовал революцию и саботаж на транспорте внутри страны во время войны с Японией?
Какой саботаж мешал достроить Кругобайкальскую магистраль ДО войны? Какой саботаж вынуждал вынуждал держать наиболее боеспособные части в Европейской части России на границе с Германией и Австро-Венгрией? Сколько времени заняла переброска войск из Европы на Дальний восток в 1945 году, при условии, что транспортная система была существенно улучшена? И, наконец, какая революция была в 1904 году и ранее, когда осуществлялась подготовка к войне? Какой саботаж мешал офицерам Российского флота открыть журнал "Морской сборник" и внимательно присмотреться к характеристикам японских кораблей, заодно сравнив с собственными. Приведенные здесь результаты по ЭБР "Беляйль" были опубликованы в МС и бурно обсуждались. Наконец, возьметесь ли Вы утверждать что адмиралы Старк, Рожественский, Небогатов, Витгефт и генерал Стессель, а также кораблестроительный комитет в полном составе действовали в интересах Британии?
Так что "Англичанска гадит" — это не причина поражения России в РЯВ. Это один из факторов.-
dia_vol АВТОР26 окт 10>>> "Англичанска гадит" — это не причина поражения России в РЯВ
Понятно, что имеем сумму факторов, приведших к войне и последующему поражению РИ. Причём, на разных этапах возникновения и развития конфликта весовые коэффициенты факторов меняются. Кузен Вилли как адмирал Атлантического океана очистил своё внутренне море, но обеспечил бункеровку 2ТОЭ, и Циндао по пути опять же был. Адмирал Тихого океана наживку заглотил.
Вообще внешнеполитическое обеспечение войны никакое, как и многие другие вещи этой войны.-
26 окт 10Внешнеполитическое обеспечение войн в России всегда было на нуле. Это не особенность РЯВ. Другое дело, что в данном случае на нуле было еще и стратегическое планирование.
Что же касается бункеровки, то Германия была заинтересована в ослаблении не только России, но и Британии. Во-первых, Вильгельм был заинтересован, чтобы 2 ТОЭ дошла, а для этого надо было давать уголь везде по пути. Во-вторых, случись поражение японского флота (в Германии имели очень странные в тот момент представления о возможностях русского флота, да и в целом, для немцев характерен крайне механистический подход к морской стратегии), это побудило бы Англию, если не вступить в войну, то перебросить часть сил (150% от имеющихся на ДВ русских и французских сил — такова стратегия Британии того времени), что было бы осуществлено за счет Флота Канала и Флота Средиземного мора. Таким образом от самого факта прихода 2 ТОЭ Вильгельм получал одни плюсы.
Здесь нужно сказать о том, почему данному походу не препятствовали англичане. Во-первых, они уже убедились в том, что подготовка русского флота оставляет желать всего наилучшего, а единственный боеспособный адмирал — погиб. Во-вторых, англичане лучше кого бы то ни было представляли сложности перемещения эскадр по мировому океану и не верили в возможность перехода 2 ТОЭ в сколь-либо боеспособном состоянии. Также они прекрасно были осведомлены о том, что никаких возможностей по базированию такого количества кораблей у России на ДВ нет, а значит они все вернутся на Балтику.
-
-
-
-
-
-
-
dia_vol АВТОР26 окт 10Гм...В те времена — только Р-Я и Пм войны. Командир миноносца был всё-таки награждён Георгиевским оружием за храбрость. А в Пмв Босфорская операция так и не была проведена, к счастью или не счастью — вот тут была возможность прославиться по самое немогу. Может быть, и не было бы Верховного правителя России Колчака.
Но это уже из области сослагательного наклонения ;-)
-
-
-
126 окт 10Ты, мразь, хоть историю выучи, прежде чем такую ерунду писать! Правительство, свергнутое в 17, было НЕЛЕГАЛЬНЫМ, поэтому и свергли!! Свергал его не ВМС, а РУССКИЙ НАРОД! А вот в 16, когда жиды во главе с керенским пришли к власти, так то да, пытались на халяву Россией покрутить! Сейчас они же у власти!
-
26 окт 10Т-рищ АдынИринаДва, прежде, чем поучать других истории — потрудитесь ее выучить для себя:
1. В 1916 году Керенский был одним из депутатов Государственной Думы и никакой персональной власти не имел.
2. Временное правительство получило власть в связи с последовательным отречением Николая II и Михаила Александровича, который и создал своим указом ВП, до созыва Учредительного собрания, т.е. было вполне легитимным. Никакой российский закон не предусматривал ничего иного, а в основу ВП был положен Временный комитет Государственной Думы, который к тому моменту уже получил международное признание. До момента свержения ВП УС не было созвано, но никаких временных критериев длительности переходного периода не предусматривалось.
3. Что касается легитимности, то хочется спросить о том, в пределах какового правового поля матрос Железняков "уставши" "закрыл" Учредительное собрание, а также на основании какого закона власть в стране стал осуществлять Совнарком.
-
-
Сделано с
NoNaMe