-
19 сен 10Религия придумана для того что бы управлять массами, — таки да. Обвинить человека в том, в чем он не виноват, заставить его каяться, а что бы исправиться надо делать то, что тебе скажут. Это основополагающий принцип любого манипулирования. Но фишка заключается в том, что никто не может как доказать, так и опровергнуть существование Бога, или какой-либо высшей силы, которая создала все вокруг. Лично мое мнение такое: Бог есть, просто людям его пытаются преподнести так, как выгодно непосредственно тому, кто преподносит. А верить или нет — это личное дело каждого.-
21 сен 10"В том, в чём не виноват"
Способен ли человек без свода законов понять, что он зачастую поступает неправильно? Что тогда будет объединять людей, чтобы потом их рассудить по их поступкам? Где отправная точка? Почему почти все считаются с человеческим судом и сводом законов (зачастую граничущий с маразмом), а законом Божьим пренебрегают? Не от того-ли все беды на земле, что не те законы соблюдаем?
-
-
19 сен 10Мдяяя... В стиле фильма "Аватар" :)
Древние славяне, были значительно ближе к природе и потому были более мудры и счастливы. Полагаю что сейчас, для того чтобы найти веру, люди должны вернуться к своим истокам.
Истина всегда одна, как говорила Иванка — ученица Ванги.>
*Истина просторна и одинока. Через неё проходит время, как нить сквозь игольное ушко и пусть вышивки будут разные.(c)-
-
22 сен 10Бодун три шестёрки> Мы здесь не занимаемся математическими расчётами, типа верно ли решение или нет, а философствуем! Извечные вопросы: Существует ли жизнь после смерти? Кто я? Какой смысл жизни? и т. д. Это и есть все те вопросы которые объединяет в себе ИСТИНА. Когда -то тоже искал ответы на все эти вопросы, но найдя ответы успокоился и сейчас больше интересуюсь материальными вопросами нежели духовными.
-
-
-
-
-
WWARRIOR_HERMIT АВТОР20 сен 10ты воспринимаешь природу как полянку в лесу. а что если видимая часть природы существующая по чётким законам ни что иное как тело для вселенского разума коий и есть создателем? будешь оспаривать это на уровне физики? Если чтото существует — то оно уже чем то ограничивается. Например — ни один бог не являет своего облика. почему бы? не хочет? не может? а ведь таким способом цель заставить людей верить в него была бы достигнута сразу... а раз нет — значит мы не более чем стратегическая игрушка на компе у этих самых богов? а что если природа — и есть явление бога в своём облике? не думал так?
-
-
-
19 сен 10Религия — это попытка человека найти обоснованное объяснение силам природы и построить на этом свою концепцию бытия. Чем больше мы познаем мир, тем больше мы понимаем, что там все меньше остается места для так называемого бога. Если во Вселенной и существует высший разум, а может быть всякое, то на человека ему наплевать.
И я не понимаю принципиальной разницы между божками пещерных людей и современными? По сути здесь работает та же система, чем больше человек узнавал об окружающем мире, тем меньше становилось места для богов. Сейчас основная проблематика — создание и существование Вселенной, плюс ее уникальность с точки зрения физических констант. Рано или поздно на этот вопрос будет дан ответ и мы поймем, что за мир нас окружает.-
WWARRIOR_HERMIT АВТОР19 сен 10и что измениться в твоей жизни от присутствия еще одной гипотезы? умрешь с чистой совестью?
-
-
C19 сен 10Чуть ниже на правах анекдота некто сказанул, что у Адама был выбор. Ага, как жеж.
... И вот подводит Бог Еву к Адаму и говорит ему "Адам, пришло твое время выбирать себе жену..." Так же и с деревом познания. Это точно так же как привести страждующего жаждой к источнику воды и сказать, не пей, козленочком станешь))) Зачем тогда вложил Бог в Адама сознание, ум? Чтобы они нифига не работали? Почему б ему не сделать человека аки животное, чтобы не развивался и ему бы не потребовались знания?
Разумеется это все писанное выше, так же на правах анека. А вот твердолобым хочется сказать, вы че к этой книжке апеллируете? Что она такое, эта Библия? Не люди ли ее писали? И откуда там кому известно, кто чего там кому говорил? Кто выдумал, будто Бог создал человека по своему образу и подобию? Что Бог настолько хрупок, настолько смертен и настолько малоразвит? Что за маразм?
Это лишь раз.
Во вторых, хватит уже аки биксам спекулировать, пользоваться беспомощным, безответным положением Бога и от его имени лепить разные безобразия. Типа Бог вас любит, Богу угодно такое поведение, а вот такое нет и так далее... Откуда вам известно, что любит Бог, а чего не любит? Откуда вам известно, угодно такое деяние ему или не угодно? Сами из своих бошок повытаскивали эти бредни? Взяли одну книжку, неизвестно откуда и как попавшую в человеческое общество и давай на ее основе отсебятину пороть и вещать от имени Бога. В самом огненном месте Ада вы будете расплачиваться за то, что воспользовались беззащитностью Бога и его молчанием. Без шкур останетесь, и даже ваш хозяин Вельзевул вас не спасет. )))-
20 сен 10Про Еву — матчасть подучить не пробовали?
То же и про плод с древа познания добра и зла...
Может, Адаму с Евой нужно было немного пожить в счастливом неведении?
А про образ и подобие — Бог не имеет тела, чтобы быть смертным, хрупким и проч. Тот, кто создал вселенную и ее законы в том числе может быть малоразвит? По ком судите?
Откуда все известно — от людей, жизнью Богу угодившими. Не потому, что Богу нужна именно такая их жизнь, Бог самодостаточен, а потому, что увидел их усердие-
22 сен 10Ну вот, еще один дружбан бога. Все про него знает, скорее всего, даже знает то, чего сам бог о себе не знает)))
Идите подучите матчасть про ум. Может быть у вас еще не все потеряно...
Откуда все известно — от людей, жизнью Богу угодившими.
А это вам кто рассказал, угодивше богу или сам бог, откройте тайну, не стесняйтесь)))
-
-
-
K19 сен 10Да.Прочитал я Ваши опусы и начал спрашивать себя.Как можно спорить о Боге,не зная Его." И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. " Вы хоть задумались один раз,ведь в каждом из нас присутствует Бог. Далее. "15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. " То есть ,Человек имел право Выбора и имеет его до сих пор. Вот каждый из нас и выбирает,один Веру,другой удовольствие. Только подавляющее число людей выбирают удовольствие,независимо от того Служители они или прихожане,атеисты или верующие,правители или нищие. И пытаються оправдаться, в своих глазах, перед творимым беззаконием. И о Вере,Вере истинной,а не показной...
": истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь, не только сделаете то, что сделано со смоковницею, но если и горе сей скажете: поднимись и ввергнись в море,- будет; " Так что думайте.Ибо Вы, Дети Божьи,и Выбор за Вами. А всякое испытание есть экзамен,экзамен на Вашу Душу и Жизнь.-
-
WWARRIOR_HERMIT АВТОР20 сен 10попытки рассуждать о боге которого Вы не знаете пользуясь только рамками одной религии написаной людьми — это тоже самое что рассуждать о математике зная только таблицу умножения. или рассуждать о органической химии зазубрив только таблицу элементов Менделеева.
-
-
19 сен 10Я, конечно, тоже поддерживаю данную позицию, но нафига одобрение на Русском сайте высказывать мертвым языком. Кстати, мы, когда были помоложе, тыщи так на 1,5 — 2 годков, с огроменным удовольствием этим латиноязычным рога отшибали. Так что, милостивый государь, соблаговолите изъясняться на великом и могучем Русском, или, ежели вдруг хочется, то на старославянском. Все приятственнее получится.-
-
S19 сен 10А никто не обсирал. Просто есть родноверие, а есть те кто хотят на этом заработать (это моё мнение, вывод я сделал не с потолка), так появляется доброславие и тому подобное, включая "ракомольников". Несколькое иное направление — неоязычество, но оно тоже далеко от родноверия.
-
-
-
19 сен 10Прошло уже четверть века с тех пор, как я был на Карпатах. Но до сих пор в памяти каждый поворот дороги от Славска до Сколе, каждый камнепад, каждый изгиб речушки Стрый. Горы великолепны и величественны. Но мы, материалисты, знаем, что здесь прошел ледник, здесь произошло перекрестное опыление, а здес прошел медведь. И ничего сверхестественного в этом нет. Что не умаляет величия и красоты Природы. -
-
WWARRIOR_HERMIT АВТОР19 сен 10для меня важнее не грамотность написания а грамотность изложения мыслей. Да, у меня всю жизнь с пунктуацией плохо. Но замечают это только те кому больше не к чему придраться.
-
C19 сен 10>Отсутствие запятых лучше, чем их присутствие там, где они не нужны.
и то и другое одинаково плохо. IMHO
>Но замечают это только те кому больше не к чему придраться.
к "этому" (безграмотности) придираются еще и те, кому тяжело, иногда невозможно, понять смысл написанного из-за ошибок.
Я, например, так и не понял смысла этой фразы.
"Но то что этой силе была близка и понятна философия каких то человеческих творений заменивших природные отношения искусственной системой ценностей и координат к тому же поставившей природу в полное услужение этому человеку — я вполне основательно засомневался."
Кажется мне что и расстановка запятых тут мало поможет.-
WWARRIOR_HERMIT АВТОР20 сен 10если тебе сложно что либо понять в словах другого человека — то тут два варианта — либо он глуп, либо ты. мне понятны причины твоего сомнения в своей глупости.
-
-
G18 сен 10Странно! Как странно, что ты не понял этого уже давным-давно, сто лет назад, тысячи лет назад, не понимал все время, что существуешь один-единственный в вечности. Как странно, что ты не понял, что ваша вселенная, жизнь вашей вселенной — только сон, видение, выдумка. Странно, ибо вселенная ваша так нелепа и так чудовищна, как может быть нелеп и чудовищен только лишь сон. Бог, который властен творить добрых детей или злых, но творит только злых: бог, который мог бы с легкостью сделать свои творения счастливыми, но предпочитает их делать несчастными: бог, который велит им цепляться за горькую жизнь, но скаредно отмеряет каждый ее миг; бог, который дарит своим ангелам вечное блаженство задаром, но остальных своих чад заставляет мучиться, заставляет добиваться блаженства в тяжких мучениях; бог, который своих ангелов освободил от страданий, а других своих чад наделил неисцелимым недугом, язвами духа и тела! Бог, проповедующий справедливость, и придумавший адские муки, призывающий любить ближнего, как самого себя, и прощать врагам семижды семь раз и придумавший адские муки! Бог, который предписывает нравственную жизнь, но притом сам безнравствен; осуждает преступника, будучи сам преступником; бог, который создал человека, не спросясь у него, но взвалил всю ответственность на его хрупкие плечи, вместо того чтобы принять на свои; и в заключение всего с подлинно божественной тупостью заставляет раба своего, замученного и поруганного раба на себя молиться…
Теперь ты видишь, что такое возможно только во сне. Теперь тебе ясно, что это всего лишь нелепость, порождение незрелой и вздорной фантазии, неспособной даже осознать свою вздорность; что это только сон, который тебе приснился, и не может быть ничем иным, кроме сна. Как ты не видел этого раньше?
Все, что я тебе говорю — это правда! Нет бога, нет вселенной, нет жизни, нет человечества, нет рая, нет ада. Все это только сон, замысловатый дурацкий сон. Нет ничего, кроме тебя. А ты только мысль, блуждающая мысль, бесцельная мысль, бездомная мысль, потерявшаяся в вечном пространстве. -
-
C19 сен 10откуда такие дурацкие мысли? За эти тыщи лет человечество аж в космос вышло, а вы "не поумнело"... Похмельный синдром чтоли?
-
-
18 сен 10Представьте: православный миссионер выступает перед университетской аудиторией. И по ходу своего повествования он доходит до той минуты, когда он должен употребить неприличное слово. Он должен беса упомянуть. Поскольку этот миссионер не впервые общается с образованной публикой, он прекрасно понимает, какова будет реакция зала. Ведь наша постсоветская интеллигенция еще слова Бог правильно выговорить не может. Ей чего-нибудь попроще надо: «космическая энергия», «биоэнергоинформационное поле Вселенной» и т. п. А если им еще про беса что-то ввернуть, то тут такой хай поднимется! «Мы-то думали Вы интеллигентный человек! А Вы на самом деле обычный мракобес, реакционер! Про бесов всерьез говорите! Да это же средневековье, инквизиция, охота на ведьм!» И т.д и т.п. Предвидя это, миссионер решает высказать свою мысль на жаргоне интеллигентной аудитории. И говорит: «В эту минуту к человеку обращается мировое трансцендентально-ноуменальное тоталитарно-персонализированное космическое зло…». Тут бес высовывается из под кафедры и спрашивает: «Как, как ты меня назвал?». (с)
-
-
S18 сен 10Полностью поддерживаю, я уже тоже дошол до того что не верю в бога которого нам рисует христианская церковь. Все началось с вопросов которые противоречили здравому смыслу вы значете что на войне есть церковь ну тоесть палатка с иконами. Тоесть они пошли помолились и пошли людей убивать нормально да? Потом хоть кому нибудь бог дал что ты у него просил? да никому и ничего, все что он получил результат только его действий и никапли бога.Почти все чудеса которые написаны в библии сейчас уже можно объяснить и повторить доказательство тому йоги, а йгов можно объянить уже физически. Мы просто многого не знаем и не можем объяснить вот и все. Ладно бог создал землю, а кто создал луну, солнце, звезды, и самое главный вопрос зачем? ответа нету ни в одной библии. А сейчас люди почему то очень сильно начали уделять внимание деталям не так пальци держиш когда крестишься креститься надо с лева на право или как там что за бред да какая разница как я крещусь это же не важно совершенно.
Но в церкви есть и сила но мы не понимаем как она работает а церковь это средство воплощение этой силы. Просто мы так устроены что нам нужна надежда сходил попросил бога и ждеш у тебя уже есть надежда а раз есть надежда значит ты будеш дальше работать в этомнаправлении так вить?
потом если вода может запоминать информацию то при молитве думая о хорошем мы заряжаем воду положительной энергией вот вам и святая вода. А все эти источники это полная ересь поехали как то на источник набрали воды я там попил её в купели искупался а потом мне было очень плохо было похоже на пищевое отравление. И последнее написано же бог нас создал по своему образу и подобию, тоесть я же похож на своего отца он создал меня по своему образу и подобию значит он мой бог. Относитесь как к богам к своим родителям и будет у вас в семье все замечательно и у бога просить будет нечего.-
S18 сен 10Зря ты это всё пишешь. Я когда Библию читал нашёл кучу противоречивых и спорных фактов. Они были должным образом рассмотрены и составлен ряд вопросов. На все вопросы мне был дан один ответ: "вы неверно понимаете священное писание". Вот и всё. С тех пор я плюнул на это дело и рассматриваю только со стороны истории.
-
19 сен 10во всей этой христианской теологии ещё более забавный момент: несмотря на обилие сакральных текстов, в конфессиональной среде нет единой точки зрения на ряд базовых идеологических положений — о чём свидетельствует, во-первых, обилие христианских сект, а во-вторых, книги самих святых отцов типа
Том Райт "Главная тайна Библии. Смерть и жизнь после смерти в христианстве"
(desir.ifolder.ru),
представляющая "обзор сумятицы представлений о жизни и смерти в современной культуре" и разъясняющая ортодоксальным христианам и их пастырям (!) — вот что они на самом деле веруют, и во что должны веровать :)
-
-
-
-
-
-
18 сен 10Арафатка часть национальной, но не религиозной одежды. Кроме того, они приняты на вооружение, например, британской армией для действий в пустыне (защита лица и дыхательных путей от пыли).
Но это все ерунда. Я тут, пока листал, мельком прочел в одном из сообщений, что "деньги превращаются в собственную противоположность", что очень доставило. Однако при ближайшем рассмотрении оказалось, что там все гораздо более прозаично и уныло, а я ошибся. Вот облом!
-
-
-
-
18 сен 10крестился сам — в осознанном возрасте в 1990-м году в храме (то ли Вознесения, то ли — Воскресения — не помню) рядом с дачей Пастернака. При крещении обратил внимание, что "святой отец" не смотрит в глаза людям, которых крестит — это было очень неприятно, ибо для меня это было Событие.
Через 4 года, разочаровавшись в православии и заинтересовавшись дзен, крест с себя снял. После чего, через несколько лет пережил Просветление — благодаря книгам Раджниша Ошо (постигал самостоятельно, вне каких-либо групп). Понимайте этот факт как хотите :)-
18 сен 10крестился не сам, а в детстве был крещен т.е. не сознательно. ходил с бабушкой в церковь в детстве и насмотрелся много негатива от так называемых новых батюшек. старославяне слишком ртодоксальны. поэтому, когда начал заниматься восточными единоборствами философия буддистов стала явно ближе..хотя и коран в нормальной редакции книга пацифиста, но к сожалению только по отношению к одноверам, как и православные староверы. это сугубо личное имхо основанное на личных наблюдениях. -
-
-
18 сен 10Могу автору только посочувствовать. Он так и не понял сути Христиантства. И мать его зря крестила и в Церковь водила. Человек настолько слаб и нестабилен, что всегда будет ыбирать себе пути попроще, выдумывая себе очередные оправдания. Следовать же чему-то и (самое ужасное) с какими-то ограничениями — но нет, это не для большинства. Разве можно себе, любимому в чем-то отказывать, непонятно ради кого или чего, тем более абстрактного? )
В итоге каждый сам по себе, со своим набором правил, планок и т.п. Разброд и шатание. Человечеству исход заказан с таким подходом.-
18 сен 10причем здесь суть христианства? просто церковь должна быть не домом церемоний ... а местом куда может зайти человек и спокойно посидеть подумать о боге или о себе .. или поговорить с человеком который в религии или в боге нашел себя ... то есть со священником -
-
19 сен 10Не много ли таких "осознавших" себя без веры и без Бога вокруг? Наркоманы, пьяницы, преступники и т.п. Которые однажды сделали осознанно и самостоятельно свой выбор, исходя из своего личного мировоззрения и понятия о смысле и цели в жизни. И что в итоге? К чему человек приходит без веры? Только к одному — к саморазрушению.
-
-
19 сен 10Автор по делу всё написал, кроме одного...
...вместо "Люди придумали себе опору которая им во всём потакает" нужно было написать "людям придумали опору которая им во всём потакает".
Расшифровка того кто и зачем всё это придумал это долгий и отдельный разговор.
А суть христианства автор прекрасно понял, как и многие уже начинают понимать...
Именно декларируя "человек настолько слаб и нестабилен" церковь внушает тем самым слабым духом гражданам необходимость безвольной сдачи в руки попов решения всех вопросов касаемых личной духовности каждого. Проше говоря христианская религия по умолчанию как бы знает ответы на все вопросы и следуя выдвинутым этой религией правилам человек может ПОСЛЕ СМЕРТИ или попасть в "рай", или не следуя соответственно в "ад" НАВЕЧНО(ТО ЕСТЬ НАВСЕГДА).
Наглядная демонстрация "сути Христиантства" была продемонстрирована недавно бизнесменом от церкви г.Гундяевым в Киеве, когда призывая к воздержанию и скромности т.н. верующих, он размахивал рукой на которой были часы -швейцарской фирмы "Брегет" за 36 000 евро. Далее по сути, если более чем за 2000 лет христианство не смогло привить человечеству декларируемую высокую духовность, а вместо этого бесконечные войны, уничтожение цивилизаций(крестовые походы, уничтоженные цивилизаций Южной Америки)сжигание на кострах еретиков, ложь, склоннность к наживе и поддержка любой светской власти, какая бы она не была(очень грамотный лозунг-вся власть от бога) высших иерархов и всё это с именем Иисуса на устах.
Христианство блокирует в человеке потребность к духовному поиску, ограничивая его готовыми рамками собственных правил и установок, зачем думать самому если за тебя уже подумали, зачем что то изучать если есть библия и в ней все ответы, если ты её читаешь и в этом бреде не находишь смысла, то всегда на готове попы готовые разъяснить в нужном им русле даже самые мерзкие места этой книги.
Вовсе не нужно становиться частью тупо послушного попам стада, что бы начать жить по совести, веря Богу и учась строить свою жизнь в унисон с промыслом Божьим. -
WWARRIOR_HERMIT АВТОР19 сен 10Скажи мне христианин — чем могут пугать ограничения адекватные своим личным моральным принципам?
-
-
WWARRIOR_HERMIT АВТОР19 сен 10Так вот вера — позволяет себя организовать. а религия — оправдывает.
-
-
-
-
V18 сен 10ну на самом деле кроме прощения , людям ещё нужно на кого-то свалить ответственность за беды. То ли грешил и вот оно наказание, то ли испытание свыше крепок ли я в вере. А на самом деле страх, боязнь взять ответственность за поступки.
А лучше жить по принципу , поступай с людьми так, как хочешь чтоб поступали с тобой. И с природой , не гадь, или не сетуй, что наводнения , засухи, пожары и землетрясения. -
Сделано с
NoNaMe