-
21 авг 10dmrr не надо такие темы выносить на массовку..Темы религии и Веры очень личные и должны обсуждаться на специализированных сайтах и форумах, а иначе всплывает стооолько говна, что любой разговор о Любви становится бессмысленным и несколько неуместным... Обычно весь конструктивный и полезный диалог заканчивается элементарной перепалкой с воинствующими атеистами, которые пытаются доказать ( как правило матом),что верующие это стадо ублюдков....Кому это надо? Обычно избегаю коментов в подобных постах, просто , заранее знаю, чем всё закончится((..Но сегодня поднята Вами тема интересная и нужная, однако закончится всё бесславно т.е по "нонеймовски"((-
-
-
21 авг 10Вы так уверены что это будет перед свиньями? Меня удивляют фанатики: столько энергии тратить на борьбу с не согласными, вместо того чтобы делать этот мир лучше. Пока попы лечат путем обливания водой из-под крана — врачи спасают жизни, толпа молятся за дождь — добровольцы останавливают пожары, церковь борется с инакомыслием (в прошлом с применением пыток и казней) — инженеры строят спутники... много еще можно написать... Похоже что Моисей потерял еще две заповеди (всетаки пожилой человек пер нагору, потом выдержал мохь Гласа, потом, вниз) : "Не тупи" и "Без фанатизма, мальчик"
-
-
-
-
-
21 авг 10+100
Будучи студентом прочел интересную книгу на этот счет, автор исследования считает что такой образ мышления у народов русси начал формироваться во время татаро-монгольского ига. Вот до сих пор несем это наследие.-
21 авг 10Да, я тоже про это читал.
И особенно обидно, что мы не только пережили монголо-татарское иго и получили такое вот мышление в подарок — а мы еще стали щитом от монголо-татар для Западной Европы.
Если бы монголо-татары не увязли на Руси — что было бы сейчас с хвалеными западными цивилизациями?
-
-
-
S21 авг 10Если автор действительно придерживается тех слов, которые излагает — честь ему и хвала! только при чем тут партийное мышление? Я не был членом партии и защищать КПСС нет оснований, но что позиция: "кто не с нами — тот против нас" это придумали в в КПСС? ВСЕГДА оппонирующую сторону выставляли в черном свете. У первобытных людей есть обряд инициализации, прошедший его — человек, не прошедший нет и с ним можно поступать как хочешь. У мусульман мир делится на правоверных и не верных, у евреев на евреев и гоев, примеров много. И идеология и религия это как пятна Роршаха — каждый видит в них свое. И партиными и библейскими принципами можно оправдать все что угодно.
А да, автор же говорил про любовь. Так она тоже у всех разная Само слово не много и говорит. Оттело тоже по своему любил. Не проще ли вместо любви использовать принцип уважения каждого человека, его взглядов и убеждений. И не нужно сбиваться в стаю — каждый человек — уникален и сделать из него свтяого или грешника очень легко просто сменив систему координат.-
-
S21 авг 10Можно и так сказать, надо только помнить, что инквизиция делала свои дела тоже из любви. А теперь это почему-то считается извращениями.
-
-
-
21 авг 10Странный вопрос! Если я выложил статью, значит я с ней согласен, а именно с тем утверждением, что люди, называющие себя православными не всегда достойно ведут себя в спорах и дискуссиях с людьми, придерживающимися иных взглядов. А цель я описал в комментарии на первой странице:
"Я не думал ее выкладывать сначала, но после ряда комментариев с обеих сторон, решил опубликовать. Пусть рассматривается как призыв к взаимоуважению и взаимовежливости."-
M21 авг 10как можно было на православном ресурсе (pravmir.ru) опубликовать такую, мягко говоря, ахинею — христианская нелюбовь! причём здесь христианская любовь, когда речь идет о хамстве в интернете, которое в рунете стало нормой поведения. С православной точки зрения любовь к врагам довольно щепетильная тема — враги бывают разные: Божьи, враги отечества, личные -"Гнушайтесь убо врагами Божиими, сокрушаите врагов отечества, любите враги ваша". Анонимный оппонент в сети никоим образом врагом не являeтся, а всего лишь хамом, которого не только можно, но и должно ставить на место. Только самим не нужно уподобляться. Православие здесь совсем не причём.
-
-
-
-
-
21 авг 10где ты видел честного еврея? я щас со стула упаду от смеха. не ну бывают же такие кадры, хоть стой хоть падай. сразу вспоминается фрагмент из фильма "Брат 2" когда он покупал машину в америке у еврея: "мы гусские дуг дуга не обманываем".
п.с. автар бы лучше об иудаизме писал, ему то это ближе, тов. Каплан.
-
-
-
-
-
-
21 авг 10Кто то в мгновение способен изменить образ жизни, а кому то требуются годы. Главное стремление изменить свою жизнь, и если у человека есть желание ее изменить в соответствии с требованиями предъявляемыми к человеку православной верой и он предпринимает попытки к этому, то он уже православный, пусть очень несовершенный, но православный.
-
-
-
21 авг 10атеисты лишь отвечабт на нападки всяких воцерквлённых и прочих фанатиков. А ответ должен быть адекватен нападению. И если эти горе-верящие лезут с агрессией, то и получают той же монетой по сусалам. А вообще ЗАО РПЦ достала лезть в светскую жизнь, пусть полощат мозги тем, кто слушает их сказки
-
D21 авг 10"Почему православные люди зачастую так отвратительно, безлюбовно и бессовестно ведут себя и с ближними, и с дальними?
Ответ, лежащий на поверхности: грехи. «Стандартный набор джентльмена»: гордыня, честолюбие, властолюбие… Ответ, столь же верный, сколь и банальный. "
а может по тому что автора определили как чужака по его высказываниям? и следовательно к ближним он не
относится со всеми вытекающими.
всеж таки на любви и снисхождении ко всем мыслящим инако идею не распространить.-
-
D21 авг 10=) пожалуйста, далеко ходить не будем. вам очень нужна любовь ВСЕХ окружающих? или все таки предпочтете любовь привлекательного для вас круга людей?
-
-
-
P21 авг 10Ох во многом прав автор.
Расскажу один пример — я недавно попробовал зарегистрироваться на православном форуме Иерей. Первое что получил в личку — три (!) сообщения от модераторов с угрозой бана за несоответствие логина реальному имени. С двумя удалось пообщаться, убедить что не столь это страшно, третий без разговоров забанил. Вот пример того, как люди, наделенный какими-то крохами полномочий и подкрепляющие себя мыслью о том, что эти полномочия даны им не каким-то мирским и грешным, а правильным православным ресурсом, не думая применяют данные крохи власти ко всему, что отличается от ими принятого.
"Придет девушка в церковь накрашенная, поругает ее священник, уйдет и не вернется она. А кто потом за это перед Богом ответит?" (с) А. Мень. За точность цитаты не рискну ответить, но смысл правильный — людям на православных (и не только) форумах следует не проявлять гордыню, оправдывая ее принадлежностью к воцерквленному сообществу, а думать о тех, кто тянется к ним, тянется к вере.
На том форуме я перерегистрировался, смирил обиду. Да и здесь пожалуй гордыня заставляет это писать. Но все же... -
-
-
21 авг 10Наличие Бога — это тоже внешняя атрибутика. Какую информацию, что полезного даст вопрошающему мой ответ, — Да, верую, или нет, не верую? Так же, кстати, как и мне. Но для меня и окружающих меня людей намного важнее мой внутренний мир, моя нравственность, уровень культуры и воспитания. А для этого совершенно не обязательно прятаться за имя Бога.
-
-
-
21 авг 10"Но еще тогда я обратил внимание на странную закономерность: чем более возвышенным был предмет дискуссии, тем более нервным становился ее тон, тем больше случалось обид, тем чаще звучали личные оскорбления. О базах данных говорили спокойно, о книгах — уже эмоциональнее, о педагогике — на повышенных тонах, о политике — тут уже звучала артиллерия, о Православии… — вот тут уже бабахало оружие массового поражения. Православные воцерковленные христиане демонстрировали такое презрение к оппонентам, такую жестокость, так лихо швырялись обвинениями в ереси (а то и в сатанизме), что волосы вставали дыбом. Где же любовь к ближним, не говоря уж об элементарной воспитанности?"
Странно, что автор не знает, что управление человечеством идет по 6 приоритетам по значимости:
1. Мировоззренческий (его то и внушают с помощью религии, потому и самые горячие споры вокруг него)
2. Исторический (нам скрывают правду о прошлом и суют фикцию, что-де наша страна самая отсталая всегда была, самая грязная, самая нищая... Но при этом почему-то стала самой большой в мире...)
3. Идеологический (здесь уже подключаются партии, где подсовывают людям ложь в виде: что лучше коммунизм или капитализм — и пусть спорят до хрипоты — такими легче управлять...)
4. Экономический (нашу страну превратили в сырьевой придаток)
5. Генное оружие (наших людей уничтожают табаком, алкоголем, наркотой, химическими продуктами питания и т.д.)
6. Военное оружие (ну тут мы всех победили, здесь с нами справиться не могут)
Отсюда вывод: самое важное это мировоззренческий приоритет — нужно скинуть с нашей шеи иудо-христианскую мразь, крепко присосавшуюся к нам, воспрянуть и вспомнить веру наших предков, повернуться к свято-русскому жречеству. Наши предки зла нам точно не желали... Именно победа на высшем приоритете евреев над русскими ввергла Русь в это дерьмо, из которого мы до сих пор выбраться не можем. А уже потом пошла подмена правды о прошлом историей, навязывание чуждых нам идеологий, экономическое порабощение, внедрение в сознание нации — "бухай или ты не русский" и т.д.
Именно сейчас в век информации и идет битва за умы людей и идёт успешно, именно этим и объясняется :
"Православные воцерковленные христиане демонстрировали такое презрение к оппонентам, такую жестокость, так лихо швырялись обвинениями в ереси (а то и в сатанизме), что волосы вставали дыбом. Где же любовь к ближним, не говоря уж об элементарной воспитанности?"-
S21 авг 10Да КОБовцы тоже выдают перлы постоянно... статья то не о христианстве вовсе(ну для тех, для кого это не больная тема), а о том что сама принадлежность к группе "избранных" делает тебя "избранным", не личные заслуги и труд, а только лишь членство и организации. В этом плане ни каких серьёзных отличий между ярыми христианами, кобовцами, активистами единой России и фанатами ранеток нет.
А человеком можно, и нужно, быть в любой структуре.
-
-
S21 авг 10Очень правильно написано. Только про партийное мышление не соглашусь. Оно не партийное вовсе, да и не мышление толком. Такая штука существовала всегда и СССР тут не причём. Всегда приятно и здорово принадлежать к какой нибудь группе, и не важно чем она занимается, главное народу побольше, "миллионы не могут ошибатся". Чем больше людей тем меньше личной ответственности, зато ощущение правоты и цели впереди. Куда уж нам таким до религии, тут помогли бы обыкновенные вежливость и этикет.
-
21 авг 10А вежливость и этикет откуда брать? Если человек хочет измениться, стать лучше — чем ему руководствоваться? Есть системы мировоззрения, которые говорят, что мы накапливаем наши качества из жизни в жизнь — тут есть смысл работать над собой. Атеисты утверждают, что мы умираем навсегда — какой вообще есть смысл, что-то делать кроме как грести под себя, наслаждаться пока не умер? Вежливость? зачем? Чтобы другие не осудили? Так они тоже умрут и памяти не останется через какие нибудь мильен лет.-
S21 авг 10Если мыслить глобально то да.. получается бессмыслица. Но во первых не все имеют желание глобально мыслить. Сытым быть, да семью накормить. Таких большинство, и тут достаточно какого то примитивного контроля. Чем и занимался Иисус. Ну разве нужно говорить нормальному человеку что убивать и воровать плохо, а почитать отца и мать хорошо? Иисус таким простым людям и проповедовал, как раз давал основы этикета и уважения(хоть не поубивали бы друг друга) и подкреплял это страхом в сердитого, обиженного и сурового(но любящего ) ) Иегову. Никакой глубокой и глобальной философии он не давал.
Если материалист поглубже мыслит то можно сказать что объединение в группы и альтруизм обоснованны эволюционно, ну обществу хороших людей выживать проще.
А если дальше... то собственно а зачем выживать... вот тут тупик..
Но с тем же успехом можно спросить а зачем "возвращаться" к Богу то? Ну всё равно всё сводится к наслаждениям.-
21 авг 10Вы рассматриваете учение Христа с позиции сухой логики и в принципе, с этой позиции Вы правы. Но — Иисус учил любви прежде всего и тут начинаются интересные моменты: что есть почитать отца и мать? каждый ли это действительно делает, даже среди нас, образованных, культурных людей? Тоесть даже у таких простых и обычных наставлений могут быть свои уровни понимания. Многим известно, что в старости родители начинают подтормаживать и с позиции логики, когда мы ругаемся с ними в раздражении — мы правы, а с позиции любви — нет.
Для материалиста думаю вопрос зачем выживать не стоит — чтобы наслаждаться и страшно умереть, только мораль тут нужна не многим, многие начали считать, что она только мешает.
Зачем возвращаться к Богу? Думаю если рассуждать об этом — у нас большого выбора нет, если все сделано Богом — он уже заложил этот процесс в смысл всего существования, мы подобны неким марионеткам в его непостижимой игре
-
-
-
-
-
-
W21 авг 10Негативные тезисы доказать невозможно, доказываются только позитивные. В логике существует закон достаточного основания. Если Вы признаете логику, это освобождает amory от какого-либо доказывания, так как перефразируя слегка его утверждение, мы получим — нет достаточных оснований утверждать, что есть Бог. Из предъявления таких оснований (существования) сразу последует ложность указанного amory утверждения. Пока таковые не предъявлены. Возможно доказать присутствие явления в природе, но нельзя — отсутствие. Впрочем, верующим доказательства ни к чему, так как исходя из семантики слова "вера" доказательств и не требуется.
-
-
P21 авг 10vkw сегодня, 09:51 #
Религия одно из средств управления обществом, такое же как и СМИ, отсюда и борьба за влияние.
======
едро решило сделать РПЦ своим инструментом. в москве запускается проет по строительству 200 церквей из унифицированных блоков. вы в думайтесь в это, значит поставят на поток. а раньше каждая хотя бы служила украшением.
кирюша сказал норма когда одна на 15000 человек.
в школах сокращают образование. детских садиков не хватает. больницы и поликлинники на грани издыха, а на сей проект денег не мерено отпускают. их же еще содержать и обслуживать надо, зарплату платить.
что то наши правители серьезно задумались над превращением народа в быдло.-
P21 авг 1010 млрд рублей из федерального бюджета будет выделено на обеспечение молитвенных мероприятий с целью предотвращения пожаров и ниспослания дождей. Получит эти средства независимый консорциум в составе: общественная религиозная организация «Русская Православная Церковь Московского Патриархата» и индивидуальный предприниматель Михалков Н.С.
-
-
L21 авг 10Вопрос для обсуждения:
По мнению христиан, куда после смерти должны попасть души таких общепризнанных личностей, как царевич Гаутама (Будда) или Махатма Ганди?
Жизнь они вели истинно праведную, достойны рая. Но при этом христианами не являются, значит, в рай не попадут.
Итак?-
A21 авг 10У них свой рай есть :-))).
В общем то да, а если вспоминть Ветхий завет — так их вообще должны были убить.
Сколько племен было убито до детей животных? И об этом в библии спокойно упоминается.
Ну а потом появилось местное ОРТ и все подкорректировали — появился новый завет, с корнями старого.-
L21 авг 10"У них свой рай есть :-)))"
Вот именно. Если бы на Земле была одна религия для всех — неважно, какая именно, хоть вуду, — к ней имело бы смысл относиться всерьез. А если каждый верит во что хочет, и при этом считает свою религию единственно правильной... и доказывает это руганью и кулаками, а то и костром...
-
Сделано с
NoNaMe