А в кого верите вы? -2 (Язычество)

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • rius_
    10 июл 10
    Язычество — это способ оправдания своих страстей и пороков. Для этого достаточно придумать божка, который будет покровительствовать какой-то конкретной слабости. Захотел сходить "налево" от жены, а совесть мучает. Ну та пойди принеси жертву божку Припекале и вперед к любовнице.
    Ответить
    • Myopus
      rius_ 10 июл 10
      А можно пойти поставить свечку, "отмолить" грешок прелюбодеяния =)
      Ответить
    • faeton
      rius_ 10 июл 10
      Жулики всех мастей, те кто сегодня с большими деньгами, строят церковь, и им отпускают все грехи. Они идут грабить дальше. У простых людей денег нет и много мелких грехов (безгрешных у нас нет). Значит простые люди получается страшные грешники, а бандиты чуть ли не святые?
      Ответить
      • rius_
        faeton 10 июл 10
        >>А можно пойти поставить свечку, "отмолить" грешок прелюбодеяния =)
        И получить епитимию соответственно греху.
        >>хахах чё за бред? ну зачем ты врешь и передераешь? этож грех по вашим религиям!
        ненадо передергивать, это в христианстве, сделал грешёк, совесть мучает, сходил в церковьку, поставил свечечку, помолился за грешки, или бутюшке монету кинул он тебе их освободил. и иди греши дальше!
        Согласно православной (а не бро_таунской) религии, священник является только свидетелем твоего раскаяния и просит за тебя прощения. Снять грех может только Бог. И если человек пришел на исповедь с лицемерным раскаянием или без намерения прекратить грешить, то несмотря на разрешение греха от священника, от Бога он может и не получить прощение.
        Короче говоря, "иногда лучше жевать, чем говорить". Если не ориентируетесь в теме, не пишите.
        Ответить
      • Myopus
        faeton 10 июл 10
        Учите, уважаемый историю, и пошире откройте глаза. Индульгенции давно нужно ввести снова.
        Ответить
        • rius_
          Myopus 10 июл 10
          >>Учите, уважаемый историю, и пошире откройте глаза. Индульгенции давно нужно ввести снова.
          Уважаемый, вам к католикам
          Ответить
          • Myopus
            rius_ 10 июл 10
            Те же яйца, только в профиль, причём про православие я ни слова не сказал, и вообще не назвал прямо ни одну религию.
            Ответить
            • rius_
              Myopus 10 июл 10
              Индульгенция — католическое изобретение. Учите матчасть
              Ответить
              • Myopus
                rius_ 10 июл 10
                А где я сказал что оно православное? Цитату в студию. Или просто бла бла?
                Ответить
                • rius_
                  Myopus 10 июл 10
                  Вы предложили возобновить индульгенции. Я написал, что вам надо к католикам. Потому как эта практика была у них.
                  Читайте внимательнее
                  Ответить
                  • Myopus
                    rius_ 10 июл 10
                    Не будем припираться, я внимателен. Просто топикстартер писал про христианство вообще, а не про его отдельные течения\направления\секты etc. И я тоже ничего не уточнял. Историю религий я немного знаю, ибо интересуюсь этим вопросом. А то, что индульгенции — история католицизма, а он является христианством, то кто мешает перенять "удобный" опыт остальным коллегам по цеху?
                    P.S. Каждый волен верить во что он волен (неволен, убеждён, заставлен, вынужден) верить. И пусть верующие уважают веру соседа и не стараются нести свою "истину" в массы. Тогда будет мир и согласие.
                    Ответить
      • rius_
        faeton 10 июл 10
        Что-то я не слышал, чтобы за исповедь была установлена определенная ставка. Если в каком-то месте есть такая практика, то есть и другие. Любой бедняк может исповедоваться. Сумма пожертвований не гарантирует прощение греха. Важно его осознание и намерение бороться с ним. Для начала нужно следить за собой и замечать свои грехи, а не чужие.
        Священники такие же люди как и остальные, и деньги для них соблазн. Но пойдут ли бандитские деньги на пользу — не известно. Был случай, когда в храм, отстроенном на сомнительные деньги, обвалилась крыша и всю дорогущую отделку залило дождем.
        Кто из нас святой, а кто нераскаянный грешник, мы узнаем на страшном суде.
        Ответить
        • rius_
          rius_ 10 июл 10
          благодарю за содержательный и тщательно аргументированный ответ
          Ответить
          • rius_
            rius_ 10 июл 10
            >>бойся своего страшного суда!
            Перефразируя известное изречение:
            Если я боюсь Страшного Суда, а его не будет, я ничего не теряю. Если я не боюсь Страшного Суда, а он будет, я теряю всё.
            Ответить
  • Myopus
    10 июл 10
    Слишком глубоко "вшит" в разум человека страх перед богом. Покорность, усмирение желаний, жизнь по прописи — всё это не даёт человеку мыслить иначе. Инакомыслие вырезали по живому на протяжении тысяч лет.
    Так что каждый верит в то (в того) на что хватает силы духа, разума, смелости и тд.
    И пусть верят, только мирно, без агрессии и пены у рта. Тогда всем будет хорошо.
    Давайте жить дружно.
    Ответить
  • kurassai
    10 июл 10
    Мы, христиане, народ хитрожопый. Вместо того, чтобы попросту использовать "Не лги!" (а именно так сами иудеи веруют), мы "не произносим ложного свидетельства на ближнего твоего" — и тут начинается трактовка, как кто это понимает. Что считать за свидетельство (в все свидетельства — субъективны), кто есть ближний мой (от ответа на такой вопрос даже Иисус в своё время отвертелся басней о добром самаритянине)...
    Про самаритянина — вообще отдельный вопрос. Напомню фабулу:
    "Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний?
    На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
    По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
    Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
    Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
    и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
    а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе.
    Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
    Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же." (Лук.10:29-37)"
    По отстранённому размышлению — ВСЕ персонажи были ближними относительно жертвы. Разбойники освободили его от суетного имущества и поставили на порог дома Господнего, откуда его отдёрнул подлый самаритянин :D
    Мудрые священник и левит даже вмешиваться не стали, т.к. видели — если не мешать, то человек челез полчаса может уже в раю отдыхать. И только самарянин же некто не смог проехать мимо, и вмешательством своим оттащил насилу человека от врат небесных...
    Как Вам такая трактовка?
    Ответить
    • delpher
      Забавная трактовка:) По ней выходит, что нужно все человечество побыстрее отправлять в "рай". Только вот вопрос еще: а кто идет в ад то вообще и где четкие критерии отбора?
      Ответить
      • kurassai
        Я и не утверждал, что приведённая мною версия есть истина. Это только для примера было.
        Всю Библию мы читаем буквально, а затем что? Правильно — интерпретируем прочтённое. Получается прямо как прямая "линия партии", которая мечется из угла в угол, как угодно ныне пребывающим у власти. И никто не осмелится издать конечную и непогрешимую версию "на века", т.к. это поведёт к застою и петрификации — вон, католическое крыло попробывало уже :D
        Ответить
  • gigagigs
    10 июл 10
    "Язычество предполагает другое.
    Полнокровная жизнь здесь вместо бесплодных мечтаний о небесах"
    Возможна ли жизнь то полнокровная здесь, приходили уже такие и не раз, и рай на земле построить обещали, да вот стройка че то трупами заваливалась.
    "Полнокровная жизнь сейчас вместо упования на посмертие;"
    В общем над одним из главных вопросов всех религий предлагается не париться, а то не дай бог(сварог, перун, даждьбог вставить по желанию) в христианство удариться, потуси здесь пока время есть в свое удовольствие, а там сдохнешь и будь, что будет, отлично.
    "Полнокровная жизнь свободного духа вместо серого существования духовных кастратов, "обрезанных сердцем" и "нищих духом";
    Полнокровная жизнь критически и скептически мыслящего ума вместо слепой веры, которая ограничивает познание догмами;"
    Ну че хочу, то и ворочу, язычество, как оно есть, наворотили люди бреда, и верят в него, каждый, как хочет, какие тут догматы.
    "Полнокровная жизнь в постоянном совершенствовании вместо смерти и застоя;"
    А смысл то, в постоянном совершенствовании, если все равно все кони двинем, а ведь на посмертие не уповаем.
    "Полнокровная жизнь в ладу с природой вместо сменяющих друг друга высокомерия перед "низшей материей", якобы созданной богом для нас, и ужаса перед ее необузданными "дьявольскими" силами, когда та отказывается повиноваться;"
    Ну понято, люди и звери одна тварь, все едины, и можно в ладу с природой сношаться с чем попало, жрать друг друга, но только без высокомерия перед "низшей материей" и ужаса перед ее необузданными "дьявольскими" силами.
    "Полнокровная жизнь в гармонии тела и духа вместо постоянных попыток умерщвления плоти и комплекса вины от их безуспешности"
    Не долгая жизнь правда, да и плоть без попыток умерщвления и комплекса вины от их безуспешности, как то сама умерщвляется, в гармонии тела и духа.
    "Полнокровная жизнь, исполненная заслуженного уважения к себе, вместо неврозов от сознания собственной греховности и ничтожности;"
    Вот уважаешь себя без неврозов, лет так 60-70, а дальше тебя, червячки с букашками уважать начинают, вкусная тушка однако.
    "Полнокровная жизнь, наполненная радостью познания и творчества, вместо постоянного покаяния;
    Полнокровная жизнь смелого "Я", отваживающегося говорить с богами на равных, а порой и спорить с ними, вместо тисков "страха божия" и ужаса перед Дьяволом;"
    На равных ли, да и с богами ли.
    Ответить
    • gigagigs
      Сам понял че написал, я нет
      Ответить
      • gigagigs
        Накуриться, это такой с час способ познания у язычников, по ясной и понятной речи, это заметно. Что на языке, как говориться то и в голове, бред и там и там.
        Не переборщили с проявлением метафизического и существами из других миров
        Ответить
  • vve2010
    10 июл 10
    Даже слово "православный" христиане стырили у язычников. Чтоб закосить под своих. На самом деле христиане славят не Правь, а славят евреев, которые дали им такую замечательную возможность дурить народ.
    Ответить
    • rius_
      vve2010 10 июл 10
      Просто название освободилось, язычники стали назваться погаными.
      Могу подсказать. Язычество в Римской Империи после примерно 4 в н.э. стало называться religio PAGANorum, вера поселенцев, т.к. язычников изгоняли из городов
      Ответить
  • Z
    10 июл 10
    Рекомендую глянуть в профиль автора и затем приступать к чтению опуса.
    Ответить
  • dreamingnight
    10 июл 10
    какие язычники, какие христиане.. работать блин идите!
    а вообще на мои дотошные расспросы о религии верующие отвечали по большей части "нууу так надо поверить!" или выкатывали тираду на полчаса из разряда "и сказал он...". Поэтому заранее не авторитет, хоть я еще и не спрашивала батюшку или другое духовное лицо. Правда я признаю что во многом в религии изложена человеческая мораль, но эт для тех у кого от рождения ее нет.
    А язычники.... А что язычники? Те язычники которых я знаю — просто ребята, не вписавшиеся в общество и ставшие его искаженным/обратным отражением. Я думаю к ним же можно свалить и эмо, панков, готов, сатанистов. Как и те же готы они придумывают фетиш себе (берут из истории) и "правила" жизни.
    НО тут есть одно просто гигантское "Но": если религия — это культура, даже целый пласт образования и социализации человека, то язычество это скорее как нормативные акты — они внешние, мммм даже не знаю как объяснить разницу, не несут в себе развития изнутри.
    А верующие бесятся- так всегда люди раздражаются когда покушаются на что-то важное для них ;)
    А идолопоклонникам советую думать и тщательно выбирать богов. А то выберете Золотого Тельца (символизирует жадность, власть, деньги) и станете паразитами :)) И помните урок племени Майа :))
    Ответить
    • X
      ребята, не вписавшиеся в общество.. соглашусь, но в плане того, что общество со своей точки зрения считает оных ненормальными, а потому и не вписавшимися. язычниками, кстати, они являются не по собственному убеждению, а по мнению адептов иных религий, которые относят всех остальных к язычеству. и не стоит думать, что "язычники" — идолопоклонники. идол — всего лишь образ, используется при совершении обряда (в какой то религии не так?). а славят они богов и предков своих, то есть свой род. и почитают все, что при роде.
      как раз таки несет развитие — саморазвитие и самосовершенствование. просто ваше представление поверхностное (ложное).
      а покушение на вашу собственность не вызовет у вас раздражения?
      золотого тельца уже выбрали материалисты общества потребления.
      насчет, идите работать. человек должен трудиться и созидать на благо. а работа — чаще всего — переливание из пустого в порожнее. просто посмотрите на свою деятельность на "работе" и оцените ее кпд и значимость. никто не задумывается. для большинства людей результат их работы — зарплата, а за что и как их не волнует. лично знал людей, которые за премию на предприятии, готовы были голосовать за третьего президента страны и голосовали. плевать им на какие-то убеждения и принципы. совесть? кто это? главное — деньги (кредит погасить на шубу, на базу отдыха лишний раз сгонять, пожрать от пуза..). не об этом ли золотом тельце вы говорите? этот кумир как раз в головах большей части населения того самого "нормального" общества
      Ответить
      • dreamingnight
        Уважаемый, вы верно подметили про тельца. Именно поэтому наше общество аморально, оно поставило перед собой не те ценности. Итог мы и сами прекрасно видим.
        Насчет язычников. Ну я не знаю как их называть если они не язычники и не идолопоклонники. Образ = идол = фетиш. Может фетишисты?
        Про саморазвитие и самосовершенствование... Саморазвитие всегда имеет место в человеке, абсолютно всегда. Другое дело что "каркаса" становления и социализации человека в обществе в язычестве нет. "Каркас" появляется при воздействии извне на внутренний мир. Христианство создало, можно сказать, новую породу человека. Она оказалась более успешной и поэтому получила такое распространение.
        Все имеет свое место в жизни заслуженно. Просто подумайте почему так. :)
        Ответить
        • X
          христианство более успешное? может от того, что библию большинство не читало, а если читало то ничего не поняло? это сейчас все более-менее мирно, а были времена, когда христианская церковь убивала в прямом смысле этого слова. в этом успех? это всегда была религия порабощения. и потому ее выбрали власть имущие. а саморазвитие как раз не всегда имеет место. если снимите розовые очки оглянетесь вокруг, то заметите скорее деградацию, а не развитие.
          и разберитесь сначала с термином "язычество". и не называйте так родноверов. могут обидеться :)
          Ответить
  • Artefact
    10 июл 10
    Если язычество не религия — какого же хрена ты сравниваешь его с религией? Ты даже не понимаешь, что значит само это слово, и кем оно придумано :)
    Ответить
    • G
      Artefact очень интересно читать многие коменты здесь. только давайте все поставим на свои места. До сих пор, горячо поддерживается "сакрализация" то есть освящение + мифологизация всего связанного с СССР, "наша история" ..... и т.д. при полном непрятии очевидных фактов сатанизма. Но для язычества характерны всегда (!!!!!) человеческие жертвоприношения и в прямом смысле, как например финикийский культ ваала, культы древних ацтеков с горами человеческих костей ( см. фильм Апокалипсис) . Вам это ничего не напоминает из недавнего тоталитарного прошлого ?
      Ответить
      • bypassing
        ""культы древних ацтеков с горами человеческих костей ( см. фильм Апокалипсис)""
        Да, конечно, Халливууд — это ещё тот образец исторической правдивости... Вы ещё "Приключения Геракла", "Затерянный мир" или "Звёздные врата" сюда приплетите...
        Ответить
      • X
        giacynt 10 июл 10
        фильм Апокалипсис мела гибсона? вы шутите? кто вам сказал, что все так и было? историки?
        в конце концов, давайте не будем путать "язычников" славян и всех других язычников. зачем все сгребать в одну кучу.
        и поставьте, наконец, все на свои места.
        Ответить
      • rius_
        giacynt 10 июл 10
        >>как история и все что с ней связано ФАЛЬСИФИЦИРОВАННО!
        читай лицензионные книги )
        ну и само собой голливудские фильмы надо смотреть — там сплошная правда
        Ответить
  • K
    9 июл 10
    Много видал по жизни дурней, но этот, porecla, какой-то особо одарённый.
    Упс, пардон, с ходу не заметил: "Люди, в язычестве это и есть боги."
    А, ладно, может и равный каким-то богам, всё равно ... особо одарённый.
    Ответить
    • vkw
      kustocs 10 июл 10
      из того же фильма Игры богов, когда то давно жили обычные люди, но они работали над собой и стали продвинутыми Богами (сегодняшний смысл — пророками), вот наверное имеется виду что каждый человек может стать пророком (сказать Богом не поворачивается язык)
      Ответить
      • K
        vkw 10 июл 10
        Вам виднее, что они там имеют ввиду. Игры богов создавали такие-же особо одарённые, как и автор вышеизложенной галиматьи. Такие-же божественные на оба полушария.
        Ответить
        • vkw
          kustocs 10 июл 10
          это я так к слову, вообще чем больше всяких учений и ответвлений от них, тем разрозненней народ, каждый считает что его учение правильное. Мне больше понравилось описание Бога у КОБы, не помню точно, что то типа Бог=Материя+Информация(энергия)+Время+Пространство+Мера(числа, образы) , не помню точно что та типа того, может напутал.
          Ответить
          • K
            vkw 10 июл 10
            Извините, кто такой Коба? Надеюсь, не Сталин? Тот тоже был великий учёный и друг всех детей и спортсменов.
            И ещё раз извините, но, мне кажется, для познания Бога, не стоит городить столь сложные формулы. Скобки, плюсы, и прочие знаки уместнее будут в математике.
            Ответить
            • vkw
              kustocs 10 июл 10
              не, не Сталин, это они взяли из древнего Египта вот нашел
              ысшим божеством египтян был АМУН. В его лице соединились четыре божества: вещество, из которого состоит все на свете, — богиня НЕТ; дух, оживляющий вещество, или сила, которая заставляет его слагаться, изменяться, действовать, — бог НЕФ; бесконечное пространство, занимаемое веществом, — богиня ПАШТ; бесконечное время, какое нам представляется при постоянных изменениях вещества, — бог СЕБЕК. Все, что ни есть на свете, по учению египтян, произходит из вещества через действие невидимой силы, занимает пространство и изменяется во времени, и все это таинственно соединяется в четыреедином существе АМУН».
              и из Священная книга Тота
              «Тридцатью двумя путями — чудными, мудрыми, начертал IA, IEBE, Саваоф, Бог Израиля, Бог Живой и Царь Вечный, Эль Шаддай, Милосердный и Прощающий, Возвышенный и Пребывающий в вечности, — возвышенно и свято Имя Его, — создал мир Свой тремя сеферим: сефар, сипур и сефер.
              Первый из этих трех терминов (Sephar) должен означать числа, которые одни доставляют нам возможность определить необходимые назначения и отношения каждого и вещи для того, чтобы понять цель, для которой она была создана; и МЕРА длины, и МЕРА вместимости, и Мера веса, движение и гармония — ВСЕ ЭТИ ВЕЩИ УПРАВЛЯЕМЫ ЧИСЛАМИ. Второй термин (Sipur) выражает слово и голос, потому что это Божественное слово и голос, потому что это Божественное Слово, это Глас Бога Живого, Кто породил существа под их различными ФОРМАМИ, будь они внешними, будь они внутренними; это его надо подразумевать в этих словах: «Бог сказал: „Да будет Свет“ и „стал Свет“. Наконец, третий термин (Sipher) означает писание. Писание Бога есть ПЛОД ТВОРЕНИЯ. Слова Бога есть Его Писание, Мысль Бога есть Слово. Так мысль, слово и писание суть в Боге лишь одно, тогда как в человеке они суть три».
              Ответить
            • vkw
              kustocs 10 июл 10
              дополнение отсюда
              1. Сефар — мера (форма, матрица).
              2. Сипур — информация (содержание, то, что содержится в форме, смысл, идея).
              3. Сефер — материя (плоды творения, «вещи», как воплощенное единство формы и содержания).
              В Природе эта «святая троица» неразрывна: «Так мысль, слово и писание суть в Боге лишь одно…». Ведь вы не можете себе представить некую «абстрактную» материю. Материя обязательно имеет содержание, образ, (который несёт информацию о вещи, предмете). «Нет вещи без образа» — это русская народная пословица, которую более точно надо выразить так: «Нет материи без образа». И оторвать «вещь» от «образа» в реальной жизни невозможно. И каждая вещь ещё обязательно размерена: длиной, шириной, весом, цветом, вкусом, запахом, атомарной и молекулярной структурой и т.д. В том числе размерена и всеми происходящими в ней (вещи) изменениями. Ведь в жизни «всё течёт, всё меняется». Все «вещи» изменяются. Одни стареют, разрушаются, преобразуются. Другие рождаются, развиваются, совершенствуются. То есть все «вещи» претерпевают изменения под воздействием многих факторов, вследствие которых протекает тот или иной «процесс». А у «процессов» есть «скорость процесса», «периодичность» или «частота», «амплитуда колебаний» и т.п. Всё это — тоже вполне определённые меры. «Аллах создал всякую вещь и размерил ее мерой» — это уже Коран.
              --------------------
              короче вынос мозга, фильм матрица отдыхает
              Ответить
          • X
            vkw 10 июл 10
            в том то и дело, что у кобы только описание. сам петров изначально вообще в ислам хотел кинуться, а потом только его убедили добрые люди , что для русских важнее вера предков, а не какая то религия. и стал петров — мерагором.
            с уважением отношусь к петрову, однако путь его был также не прост. в итоге он пришел к тому, что "нормальные люди", называют "язычеством"
            Ответить
  • palmerr
    9 июл 10
    Если верить автору, можно быть язычником и не обязательномолиться "молиться богам Сварогу или Велесу", то предлагаю выбрать объектом поклонения Олимпийских богов.
    *во первых: о них знают все (кто в школе учился),
    *во вторых: это может поднять общую культуру нации (в публичных местах появится множество прекрасных скульптур с мускулистыми торсами),
    *В третьих: у нас возродится спортивное движение (на олимпиадах наши спортсмены будут относиться к мероприятию не как к простому соревнованию, а как к религиозному служению...),
    *в четвертых: появится множество объектов служения и каждый сможет выбрать себе "самого симпатичного" или "симпатичную" (в пантеоне есть дамы!)
    *в пятых: в церемонию богослужения вольется свежая струя (возможно крови) в виде жертвоприношения (здесь есть предложение, приносить в жертву чиновников от национального олимпийского комитета после проигранных международных соревнований)
    ...есть о чем задуматься.
    Ответить
    • faeton
      palmerr 10 июл 10
      "...возродится спортивное движение"
      Нам бы страну возродить.
      Ответить
    • X
      palmerr 10 июл 10
      кстати, заметьте, олимпийские боги не так уж далеко были от людей, и были герои — полубоги. по сути — то же "язычество"
      Ответить
Сделано с NoNaMe
© 2000-2026