А в кого верите вы? -2 (Язычество)

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • rius_
    10 июл 10
    Язычество — это способ оправдания своих страстей и пороков. Для этого достаточно придумать божка, который будет покровительствовать какой-то конкретной слабости. Захотел сходить "налево" от жены, а совесть мучает. Ну та пойди принеси жертву божку Припекале и вперед к любовнице.
    Ответить
    • Myopus
      rius_ 10 июл 10
      А можно пойти поставить свечку, "отмолить" грешок прелюбодеяния =)
      Ответить
    • faeton
      rius_ 10 июл 10
      Жулики всех мастей, те кто сегодня с большими деньгами, строят церковь, и им отпускают все грехи. Они идут грабить дальше. У простых людей денег нет и много мелких грехов (безгрешных у нас нет). Значит простые люди получается страшные грешники, а бандиты чуть ли не святые?
      Ответить
      • rius_
        faeton 10 июл 10
        >>А можно пойти поставить свечку, "отмолить" грешок прелюбодеяния =)
        И получить епитимию соответственно греху.
        >>хахах чё за бред? ну зачем ты врешь и передераешь? этож грех по вашим религиям!
        ненадо передергивать, это в христианстве, сделал грешёк, совесть мучает, сходил в церковьку, поставил свечечку, помолился за грешки, или бутюшке монету кинул он тебе их освободил. и иди греши дальше!
        Согласно православной (а не бро_таунской) религии, священник является только свидетелем твоего раскаяния и просит за тебя прощения. Снять грех может только Бог. И если человек пришел на исповедь с лицемерным раскаянием или без намерения прекратить грешить, то несмотря на разрешение греха от священника, от Бога он может и не получить прощение.
        Короче говоря, "иногда лучше жевать, чем говорить". Если не ориентируетесь в теме, не пишите.
        Ответить
      • Myopus
        faeton 10 июл 10
        Учите, уважаемый историю, и пошире откройте глаза. Индульгенции давно нужно ввести снова.
        Ответить
        • rius_
          Myopus 10 июл 10
          >>Учите, уважаемый историю, и пошире откройте глаза. Индульгенции давно нужно ввести снова.
          Уважаемый, вам к католикам
          Ответить
      • rius_
        faeton 10 июл 10
        Что-то я не слышал, чтобы за исповедь была установлена определенная ставка. Если в каком-то месте есть такая практика, то есть и другие. Любой бедняк может исповедоваться. Сумма пожертвований не гарантирует прощение греха. Важно его осознание и намерение бороться с ним. Для начала нужно следить за собой и замечать свои грехи, а не чужие.
        Священники такие же люди как и остальные, и деньги для них соблазн. Но пойдут ли бандитские деньги на пользу — не известно. Был случай, когда в храм, отстроенном на сомнительные деньги, обвалилась крыша и всю дорогущую отделку залило дождем.
        Кто из нас святой, а кто нераскаянный грешник, мы узнаем на страшном суде.
        Ответить
        • rius_
          rius_ 10 июл 10
          благодарю за содержательный и тщательно аргументированный ответ
          Ответить
  • Myopus
    10 июл 10
    Слишком глубоко "вшит" в разум человека страх перед богом. Покорность, усмирение желаний, жизнь по прописи — всё это не даёт человеку мыслить иначе. Инакомыслие вырезали по живому на протяжении тысяч лет.
    Так что каждый верит в то (в того) на что хватает силы духа, разума, смелости и тд.
    И пусть верят, только мирно, без агрессии и пены у рта. Тогда всем будет хорошо.
    Давайте жить дружно.
    Ответить
  • kurassai
    10 июл 10
    Мы, христиане, народ хитрожопый. Вместо того, чтобы попросту использовать "Не лги!" (а именно так сами иудеи веруют), мы "не произносим ложного свидетельства на ближнего твоего" — и тут начинается трактовка, как кто это понимает. Что считать за свидетельство (в все свидетельства — субъективны), кто есть ближний мой (от ответа на такой вопрос даже Иисус в своё время отвертелся басней о добром самаритянине)...
    Про самаритянина — вообще отдельный вопрос. Напомню фабулу:
    "Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний?
    На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
    По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
    Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
    Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
    и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
    а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе.
    Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
    Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же." (Лук.10:29-37)"
    По отстранённому размышлению — ВСЕ персонажи были ближними относительно жертвы. Разбойники освободили его от суетного имущества и поставили на порог дома Господнего, откуда его отдёрнул подлый самаритянин :D
    Мудрые священник и левит даже вмешиваться не стали, т.к. видели — если не мешать, то человек челез полчаса может уже в раю отдыхать. И только самарянин же некто не смог проехать мимо, и вмешательством своим оттащил насилу человека от врат небесных...
    Как Вам такая трактовка?
    Ответить
    • delpher
      Забавная трактовка:) По ней выходит, что нужно все человечество побыстрее отправлять в "рай". Только вот вопрос еще: а кто идет в ад то вообще и где четкие критерии отбора?
      Ответить
      • kurassai
        Я и не утверждал, что приведённая мною версия есть истина. Это только для примера было.
        Всю Библию мы читаем буквально, а затем что? Правильно — интерпретируем прочтённое. Получается прямо как прямая "линия партии", которая мечется из угла в угол, как угодно ныне пребывающим у власти. И никто не осмелится издать конечную и непогрешимую версию "на века", т.к. это поведёт к застою и петрификации — вон, католическое крыло попробывало уже :D
        Ответить
  • gigagigs
    10 июл 10
    "Язычество предполагает другое.
    Полнокровная жизнь здесь вместо бесплодных мечтаний о небесах"
    Возможна ли жизнь то полнокровная здесь, приходили уже такие и не раз, и рай на земле построить обещали, да вот стройка че то трупами заваливалась.
    "Полнокровная жизнь сейчас вместо упования на посмертие;"
    В общем над одним из главных вопросов всех религий предлагается не париться, а то не дай бог(сварог, перун, даждьбог вставить по желанию) в христианство удариться, потуси здесь пока время есть в свое удовольствие, а там сдохнешь и будь, что будет, отлично.
    "Полнокровная жизнь свободного духа вместо серого существования духовных кастратов, "обрезанных сердцем" и "нищих духом";
    Полнокровная жизнь критически и скептически мыслящего ума вместо слепой веры, которая ограничивает познание догмами;"
    Ну че хочу, то и ворочу, язычество, как оно есть, наворотили люди бреда, и верят в него, каждый, как хочет, какие тут догматы.
    "Полнокровная жизнь в постоянном совершенствовании вместо смерти и застоя;"
    А смысл то, в постоянном совершенствовании, если все равно все кони двинем, а ведь на посмертие не уповаем.
    "Полнокровная жизнь в ладу с природой вместо сменяющих друг друга высокомерия перед "низшей материей", якобы созданной богом для нас, и ужаса перед ее необузданными "дьявольскими" силами, когда та отказывается повиноваться;"
    Ну понято, люди и звери одна тварь, все едины, и можно в ладу с природой сношаться с чем попало, жрать друг друга, но только без высокомерия перед "низшей материей" и ужаса перед ее необузданными "дьявольскими" силами.
    "Полнокровная жизнь в гармонии тела и духа вместо постоянных попыток умерщвления плоти и комплекса вины от их безуспешности"
    Не долгая жизнь правда, да и плоть без попыток умерщвления и комплекса вины от их безуспешности, как то сама умерщвляется, в гармонии тела и духа.
    "Полнокровная жизнь, исполненная заслуженного уважения к себе, вместо неврозов от сознания собственной греховности и ничтожности;"
    Вот уважаешь себя без неврозов, лет так 60-70, а дальше тебя, червячки с букашками уважать начинают, вкусная тушка однако.
    "Полнокровная жизнь, наполненная радостью познания и творчества, вместо постоянного покаяния;
    Полнокровная жизнь смелого "Я", отваживающегося говорить с богами на равных, а порой и спорить с ними, вместо тисков "страха божия" и ужаса перед Дьяволом;"
    На равных ли, да и с богами ли.
    Ответить
    • gigagigs
      Сам понял че написал, я нет
      Ответить
      • gigagigs
        Накуриться, это такой с час способ познания у язычников, по ясной и понятной речи, это заметно. Что на языке, как говориться то и в голове, бред и там и там.
        Не переборщили с проявлением метафизического и существами из других миров
        Ответить
  • vve2010
    10 июл 10
    Даже слово "православный" христиане стырили у язычников. Чтоб закосить под своих. На самом деле христиане славят не Правь, а славят евреев, которые дали им такую замечательную возможность дурить народ.
    Ответить
    • rius_
      vve2010 10 июл 10
      Просто название освободилось, язычники стали назваться погаными.
      Могу подсказать. Язычество в Римской Империи после примерно 4 в н.э. стало называться religio PAGANorum, вера поселенцев, т.к. язычников изгоняли из городов
      Ответить
  • Z
    10 июл 10
    Рекомендую глянуть в профиль автора и затем приступать к чтению опуса.
    Ответить
  • dreamingnight
    10 июл 10
    какие язычники, какие христиане.. работать блин идите!
    а вообще на мои дотошные расспросы о религии верующие отвечали по большей части "нууу так надо поверить!" или выкатывали тираду на полчаса из разряда "и сказал он...". Поэтому заранее не авторитет, хоть я еще и не спрашивала батюшку или другое духовное лицо. Правда я признаю что во многом в религии изложена человеческая мораль, но эт для тех у кого от рождения ее нет.
    А язычники.... А что язычники? Те язычники которых я знаю — просто ребята, не вписавшиеся в общество и ставшие его искаженным/обратным отражением. Я думаю к ним же можно свалить и эмо, панков, готов, сатанистов. Как и те же готы они придумывают фетиш себе (берут из истории) и "правила" жизни.
    НО тут есть одно просто гигантское "Но": если религия — это культура, даже целый пласт образования и социализации человека, то язычество это скорее как нормативные акты — они внешние, мммм даже не знаю как объяснить разницу, не несут в себе развития изнутри.
    А верующие бесятся- так всегда люди раздражаются когда покушаются на что-то важное для них ;)
    А идолопоклонникам советую думать и тщательно выбирать богов. А то выберете Золотого Тельца (символизирует жадность, власть, деньги) и станете паразитами :)) И помните урок племени Майа :))
    Ответить
    • X
      ребята, не вписавшиеся в общество.. соглашусь, но в плане того, что общество со своей точки зрения считает оных ненормальными, а потому и не вписавшимися. язычниками, кстати, они являются не по собственному убеждению, а по мнению адептов иных религий, которые относят всех остальных к язычеству. и не стоит думать, что "язычники" — идолопоклонники. идол — всего лишь образ, используется при совершении обряда (в какой то религии не так?). а славят они богов и предков своих, то есть свой род. и почитают все, что при роде.
      как раз таки несет развитие — саморазвитие и самосовершенствование. просто ваше представление поверхностное (ложное).
      а покушение на вашу собственность не вызовет у вас раздражения?
      золотого тельца уже выбрали материалисты общества потребления.
      насчет, идите работать. человек должен трудиться и созидать на благо. а работа — чаще всего — переливание из пустого в порожнее. просто посмотрите на свою деятельность на "работе" и оцените ее кпд и значимость. никто не задумывается. для большинства людей результат их работы — зарплата, а за что и как их не волнует. лично знал людей, которые за премию на предприятии, готовы были голосовать за третьего президента страны и голосовали. плевать им на какие-то убеждения и принципы. совесть? кто это? главное — деньги (кредит погасить на шубу, на базу отдыха лишний раз сгонять, пожрать от пуза..). не об этом ли золотом тельце вы говорите? этот кумир как раз в головах большей части населения того самого "нормального" общества
      Ответить
      • dreamingnight
        Уважаемый, вы верно подметили про тельца. Именно поэтому наше общество аморально, оно поставило перед собой не те ценности. Итог мы и сами прекрасно видим.
        Насчет язычников. Ну я не знаю как их называть если они не язычники и не идолопоклонники. Образ = идол = фетиш. Может фетишисты?
        Про саморазвитие и самосовершенствование... Саморазвитие всегда имеет место в человеке, абсолютно всегда. Другое дело что "каркаса" становления и социализации человека в обществе в язычестве нет. "Каркас" появляется при воздействии извне на внутренний мир. Христианство создало, можно сказать, новую породу человека. Она оказалась более успешной и поэтому получила такое распространение.
        Все имеет свое место в жизни заслуженно. Просто подумайте почему так. :)
        Ответить
        • X
          христианство более успешное? может от того, что библию большинство не читало, а если читало то ничего не поняло? это сейчас все более-менее мирно, а были времена, когда христианская церковь убивала в прямом смысле этого слова. в этом успех? это всегда была религия порабощения. и потому ее выбрали власть имущие. а саморазвитие как раз не всегда имеет место. если снимите розовые очки оглянетесь вокруг, то заметите скорее деградацию, а не развитие.
          и разберитесь сначала с термином "язычество". и не называйте так родноверов. могут обидеться :)
          Ответить
  • Artefact
    10 июл 10
    Если язычество не религия — какого же хрена ты сравниваешь его с религией? Ты даже не понимаешь, что значит само это слово, и кем оно придумано :)
    Ответить
    • G
      Artefact очень интересно читать многие коменты здесь. только давайте все поставим на свои места. До сих пор, горячо поддерживается "сакрализация" то есть освящение + мифологизация всего связанного с СССР, "наша история" ..... и т.д. при полном непрятии очевидных фактов сатанизма. Но для язычества характерны всегда (!!!!!) человеческие жертвоприношения и в прямом смысле, как например финикийский культ ваала, культы древних ацтеков с горами человеческих костей ( см. фильм Апокалипсис) . Вам это ничего не напоминает из недавнего тоталитарного прошлого ?
      Ответить
      • bypassing
        ""культы древних ацтеков с горами человеческих костей ( см. фильм Апокалипсис)""
        Да, конечно, Халливууд — это ещё тот образец исторической правдивости... Вы ещё "Приключения Геракла", "Затерянный мир" или "Звёздные врата" сюда приплетите...
        Ответить
      • X
        giacynt 10 июл 10
        фильм Апокалипсис мела гибсона? вы шутите? кто вам сказал, что все так и было? историки?
        в конце концов, давайте не будем путать "язычников" славян и всех других язычников. зачем все сгребать в одну кучу.
        и поставьте, наконец, все на свои места.
        Ответить
      • rius_
        giacynt 10 июл 10
        >>как история и все что с ней связано ФАЛЬСИФИЦИРОВАННО!
        читай лицензионные книги )
        ну и само собой голливудские фильмы надо смотреть — там сплошная правда
        Ответить
  • K
    10 июл 10
    Много видал по жизни дурней, но этот, porecla, какой-то особо одарённый.
    Упс, пардон, с ходу не заметил: "Люди, в язычестве это и есть боги."
    А, ладно, может и равный каким-то богам, всё равно ... особо одарённый.
    Ответить
    • vkw
      kustocs 10 июл 10
      из того же фильма Игры богов, когда то давно жили обычные люди, но они работали над собой и стали продвинутыми Богами (сегодняшний смысл — пророками), вот наверное имеется виду что каждый человек может стать пророком (сказать Богом не поворачивается язык)
      Ответить
      • K
        vkw 10 июл 10
        Вам виднее, что они там имеют ввиду. Игры богов создавали такие-же особо одарённые, как и автор вышеизложенной галиматьи. Такие-же божественные на оба полушария.
        Ответить
        • vkw
          kustocs 10 июл 10
          это я так к слову, вообще чем больше всяких учений и ответвлений от них, тем разрозненней народ, каждый считает что его учение правильное. Мне больше понравилось описание Бога у КОБы, не помню точно, что то типа Бог=Материя+Информация(энергия)+Время+Пространство+Мера(числа, образы) , не помню точно что та типа того, может напутал.
          Ответить
  • palmerr
    10 июл 10
    Если верить автору, можно быть язычником и не обязательномолиться "молиться богам Сварогу или Велесу", то предлагаю выбрать объектом поклонения Олимпийских богов.
    *во первых: о них знают все (кто в школе учился),
    *во вторых: это может поднять общую культуру нации (в публичных местах появится множество прекрасных скульптур с мускулистыми торсами),
    *В третьих: у нас возродится спортивное движение (на олимпиадах наши спортсмены будут относиться к мероприятию не как к простому соревнованию, а как к религиозному служению...),
    *в четвертых: появится множество объектов служения и каждый сможет выбрать себе "самого симпатичного" или "симпатичную" (в пантеоне есть дамы!)
    *в пятых: в церемонию богослужения вольется свежая струя (возможно крови) в виде жертвоприношения (здесь есть предложение, приносить в жертву чиновников от национального олимпийского комитета после проигранных международных соревнований)
    ...есть о чем задуматься.
    Ответить
    • faeton
      palmerr 10 июл 10
      "...возродится спортивное движение"
      Нам бы страну возродить.
      Ответить
    • X
      palmerr 10 июл 10
      кстати, заметьте, олимпийские боги не так уж далеко были от людей, и были герои — полубоги. по сути — то же "язычество"
      Ответить
Сделано с NoNaMe