-
-
H29 июн 10Очередной бред. Вы такими статьями подрываете веру в здравомыслие трезвенников.
Жрец = человек, приносящий жертву
Хых, Новгород в Ганзу засунули.. Там были связи с Ганзой, но ни как Новгород не мог быть частью заподной европейской сети городского содружества. Он просто не обладал достаточными правами самоопределения для того, что бы хотя бы иметь шанс попасть в Ганзу. Алкоголь связываете с виноделием. Простейшие браги появились как-только люди познакомились со злаками. На поверхности злаков есть дрожжи. Они великолепно могли делать брагу. И делали, и это пили. Квас, кстати, тоже брага. И тоже с градусом. Просто все знали, что еще работать надо, что бы брагу получить. И ни кто не подаст копеечку, и магазинов с дешевой водкой не было. И напитков такой эффективности, как водка, или что по крепче, не было.
"Соотношение съеденного и превращенного в вино винограда в России несколько иное, чем в мире" — просто виноград такой. Винные виноградники вырубили во время сухого закона, а что бы виноградник начал давать качественный виноград для вина нужно за ним ухаживать не один десяток лет.
Не пишите бред. Лучше напишите, что надо сделать, что бы люди перестали пить в присутсвии детей (и курить), и что бы детям не продавали пиво в ларьках.-
F29 июн 10согласен, Новгород не был членом Ганзы, а был одним из важнейших городов, через которых осуществлялась торговля с Русью и востоком. На территории бывшего СССР было несколько городов, членов Ганзейского союза — Рига, Таллинн, Пярну, Нарва, Тарту, и другие. Псков не был то же членом Ганзы, он только предоставлял привилегии в торговле купцам ганзейского союза.
Аффтор статьи явно перестарался в своём патриотическом порыве... -
-
-
29 июн 10Сухой закон это одно — это когда нельзя пить, а я говорю за "нельзя производить" — это разные вещи.
"Кончилось печально" — не совсем ясно, а в чем же печальные последствия? Конкретнее можно? Кто-то умер трезвый под забором от невозможности выпить?
"вы предлагаете бороться с симптомом болезни а не с причиной." — Не путайте, как раз с причиной я и предложил бороться. Причина сегодня — обширная реклама на ТВ — дети узнают и пробуют, ведь на то и реклама чтобы привлекать и заинтересовывать. А запрет производства — это уже будет профилактика вместо лечения. Так что не надо "ля-ля".-
-
S29 июн 10
-
-
29 июн 10Запрет производства и сухой закон — практически одинаковые вещи. И то и другое вызывает либо всплеск производства и потребления суррогатного алкоголя, либо приток контрабандного импорта. Во втором случае — как правило, приток контрабандного суррогата (Рояль, польский Амаретто, псевдо-Сленчев Брег — кто помнит, тот вздрогнет). Так что запрет производства — не панацея.-
29 июн 10Слушайте, ну Вы даете. Т.е. оставить все как есть это выход? Будет запрещено — согласен, будут как-то по нычкам делать и откуда-то привозить, но не продавать же на каждом шагу и всем подряд. Сейчас любой подросток может купить, потому что доступно и дешево, а если будет где-то "на точке" и дорого (вследствие того что привозное), то как-то бухать каждый день ( а сейчас практически так и есть у большинства — от бутылки пива вечером во дворе и по нарастающей ) не получится.-
-
-
29 июн 10Уже проходили, и запреты (виноградники — под трактор, заводы — в металлолом) и массовые отравления... IMHO, первый шаг в условиях России — возврат государственной монополии на алкоголь, ужесточение контроля качества алкоголя и условий продаж.
-
-
-
-
P29 июн 10да и в России ее нет, проблемы то....
просто мы, отказавшиеся от алкоголя, считаем, что что-то надо делать с нынешним сверхсвободным потреблением алкоголя
пьющие, выпивающие и неадекватные нам рассказывают, что это традиции и вообще полезно....
а так проблемы нет, ни у нас в России, ни у вас в Германии
никаких проблем
-
-
-
-
-
-
-
-
V29 июн 10В 1977 году Польша заявила свои права на изобретение водки и, следовательно, на эксклюзивное использование этого термина для своей водочной продукции. Вначале такие заявки в СССР не были приняты всерьёз, но, когда Польша всё же получила такие права на марку, министр внешней торговли Николай Патоличев обратился к В. В. Похлёбкину с просьбой о консультации и проведении соответствующего исследования[1]. И тому это удалось — через три месяца на стол министра легла рукопись в 300 страниц, отпечатанная на старой машинке, где было доказано что в Московии водка появилась на 100 лет раньше, нежели в Польше, да и в самой Польше она появилась даже раньше, чем заявлялось. В итоге, международный арбитраж вернул приоритет именно русской водке. Рукопись же была опубликована в Англии, в СССР книгу запретили. ru.wikipedia.org
-
29 июн 10Даже совершенно не зная историю России можно быть совершенно уверенным в том, что пить наш народ предпочитал квас, чай и сбитень (по настоящему русские народные напитки).
...Пьяницы и лентяи никогда бы не создали такого великого и мощного государства, как Россия.
...Если бы пьянство процветало так же как сегодня, были бы мы как те деградировавшие от огненной воды индейцы.-
29 июн 10голословное утверждение, основанное на измышлениях, нет ни одного факта. сравнение с индейцами — не корректно, ибо это разные вещи. Более того наибольший научно-технический прорыв наше общество совершило во второй половине 20 века, а до этого Россия была аграрным государством, сырьевым придатком.-
-
-
-
-
S29 июн 10Убогих жалеют, а не смеются над ними. Ты так и не ответил на вопрос, видать, стыдно признаться. Зато хамить горазд.
Ведёшь себя то как дурачок, то как базарная бабка, вот и интересуюсь, может, ты не виноват, может, это у тебя наследственность такая?
Но ты увиливаешь от ответственности за свои же слова, поэтому можно с чистой совестью считать тебя пустолайкой.
-
-
-
-
-
29 июн 10Может есть примеры государств, совершивших наибольший научно-технический прогресс во 2-ом веке до нашей эры?
Не пори чушь. Все человечество постепенно развивается, на данный момент можно сказать что "человечество совершило революционный прогресс в начале 21-го века", но это ведь справедливо для всего мира, а не для отдельной страны. А если брать отдельно, то твое утверждение будет верно для любой страны.-
-
29 июн 10А давай сравним еще количество жителей Киева и Лондона эдак на 1000-1100 года. Киев ~ 50000 населения, Лондон ~ 20000. Наших больше, ну и что? По любым показателям можно выбрать удобную каждой дискутирующей стороне дату и сравнить. Я не о к-ве заводов, а о том что не стоит говорить что Россия прогрессировала пока пила.
-
-
29 июн 10Аграрное государство? Не смешите. Когда урожденная София Фредерика Августа Ангальт-Цербстская (будущая Екатерина II) приехала в Россию, у нее с матерью на двоих была одна пара чулок, которые они носили по очереди (так жили австрийские ПРИНЦЕССЫ). Ее поразило как богато живут люди в России (вплоть до низов).
...
А может вам рассказать как жил простой немецкий, французский, или итальянский (хотя извиняюсь Италии тогда еще не было) крестьяне?
-
H29 июн 10Чай, в России? Ну и шуточки... Пачка чая стоила с корову... Пили всякие отвары. Типа смородины, мяты. Кисели и прочее... Чай был очень дорог, и простая крестьянская семья не могла себе этого позволить..
Я все удивляюсь, если пьянство так процветало в европе, то европа должна была таак деградировать... Просто в России за последние пол века так оптимизировали ценовую политику, что дети могут вместо пепси купить пару бутылок пива...
-
-
P29 июн 10а что непонятного-то
большинство считает, что пьянство — неотъемлемая черта русского человека; традиция, уходящая вглубь веков;
неужели тебе неизвестно, что свой "перегонный куб" европейцы получили от крестоносцев, которые спаслись на Чудском озере и которых дружинники отпаивали напитком, сваренном в самогонном аппарате?
ты менее интеллигентно вопросы задавай и тебе еще и не такого бреда нарасскажут....
-
29 июн 10Что-то часто в последнее время встречается эта мысль, что русский народ исконно был непьющий. Я, конечно, искренне верю — почему бы и нет?
Но! Чувствуется тут какая-то пропаганда здорового образа жизни. даже не очень завуалированная.
А зачем? Не пейте — улучшайте демографию страны здоровыми детьми?
По-моему, пьянство — личный выбор каждого, история России тут совершенно не при чём.-
-
-
S29 июн 10Читай внимательно.
Сначала идёт "Но! Чувствуется тут какая-то пропаганда..." — А зачем? Не пейте — улучшайте демографию страны здоровыми детьми?
И вопросительный знак, вопросительный, не точка, не восклицательный.
И:
"пьянство — личный выбор каждого"
Эк резво за каждого расписывается, приписывает каждом пьянство, как личный выбор.-
-
-
-
S29 июн 10Демагогушко, отвечай за свои слова: "насаждать трезвость огнем и мечем", которые ты, понуждаемый рефлексами демагога пытаешься мне приписать.
___________________________________
2.2.1.а. Ответ вопросом на вопрос
Хрестоматийным примером "перевода стрелок на оппонента" является ответ вопросом на вопрос. Демагог тем самым превращается из обороняющейся стороны в атакующую и старается сохранить полученное преимущество, задавая все новые уточняющие и дополняющие вопросы и тем самым все дальше уходя от необходимости отвечать на исходный вопрос самому. Оппоненту следует пресечь эти попытки в самом начале, напомнив об очередности вопросов и ответов.
-------------------------------------------------
-
-
-
P29 июн 10будь добр — ткни пальцем — где такое написано?
про смертную казнь-то?
расскажи нам, что хорошего в употреблении алкоголя — ты же так рьяно защищаешь необходимость его потребления
минусы я тебе тут расскажу, если они не очевидны:
1. нарушение деятельности всех внутренних органов
2. нарушение деятельности мозга
3. прямое влияние на гены
итак?-
-
-
-
P29 июн 10т.е. вот это
""А ты готов насаждать трезвость огнем и мечем, или опять много букв и ты не осилили пост который комментируешь"
а также это
"Пьянство выбор каждого, это подразумевает (разжевываю для убогих умишком) и трезвость — выбор каждого, т.е. тот или иной человек вправе выбрать "пить или не пить"
и вот это
"т.е. смертная казнь за употребление алкоголя?"
не является проявлением негатива по отношению к "насаждению трезвости"?
мне тут подсказывают — "успокойся ты, это у него стиль общения такой" — правду что ли говорят?
-
-
-
-
-
-
S29 июн 10Ну что ты русский язык не знаешь мы и до того знали, тяжко тебе, сложно, для твоего ничтожного умишки.
Только бред можешь нести без остановки, а вот за свои же слова отвечать не можешь — пустолайка потому что.
И такую глупость тиражировать:
Пьянство выбор каждого, это... трезвость — выбор каждого
чёрное — это белое, свет это тьма, и т.п.
Проспись, а то у тебя от отравления алкоголем даже те жалкие остатки разума что возможно были отказывают.
Или это проявления твоей истерики? А я говорил теб — нервы надо беречь. Так что подбери сопельки и успокойся.
-
-
-
-
-
-
-
29 июн 10Действительно зачем эта пропаганда? Накажи свое государство! Пей и кури! Пусть ему будет хренова. А то чё удумали улучшать демографию....
Есть одна знакомая..... клуб-гёрл. из тех кто жить без клубов не может. Постоянно то под экстази, то под кислотой. Обычные сигареты и алкоголь в учёт можно не принимать — они были в рационе питания. На вопрос на хрена ты это с собой делаешь? Она говорила а хрена? Я не собираюсь жить больше 40 лет. Сейчас ей 27 она встретила мужчину своей мечты, хочет ребёнка хочет семьи. НО у ней столько болячек и органы на столько убиты, что она со слезами бегает по больницам и лечит почки, печень, язву желудка и что-то по гинекологии. Сигареты, алкоголь для неё повод впасть в истерику, и орать зачем она была такой тупой. Занимается ёгой и бегает.
-
-
-
-
-
29 июн 10Не видел еще людей, которые начали пить по собственному безмерному желанию. Обычно это происходит после слов "да че ты, давай с нами, ты ж мужик, уже пора" или "ну что ты, попробуй будет весело" (чтобы развести на поеб*ться было легче) и т.д. У каждого своя история. Я, например, первый раз попробовал именно так, после долгих уговоров что "ну НАДО же когда-то начинать". Считаю что сам человек вряд ли проявляет сильное желание пить эту мерзость.
А еще сейчас именно для того чтобы первый раз не вызывал такого отвращения и понаделали этих сладких "слабоалкогольных" миксов. Или, что еще хуже, якобы энергетических напитков, спирта в которых в разы больше чем в пиве даже. И рекламой их забито 30-40% эфирного времени на всех каналах.-
30 июн 10И тем не менее. Если есть голова на плечах — то именно ты ей выбираешь, поддаваться или нет нет на уговоры, пить эту гадость или не пить. И если пить — то в каких количествах. Легче всего свалить вину за собственные слабости и пороки на окружающих, только от этого ты пить меньше не начнёшь, пока сам не решишь, что хватит. Слабые духом только попадают в эту зависимость.
-
-
-
-
29 июн 10Эх, каммент мой пропал. За что?
Попытка №2. Объясняю, я в принципе говорю о концентрированности подобной информации. И о пропаганде как пропаганде как таковой, а не конкретно здорового образа жизни, это-то как раз хорошо. Я предлагаю подумать на несколько шагов дальше:
Что будет после улучшения демографии здоровыми физически детьми?
А будет отправление их в школы с реформированным образованием.
Будет расти здоровое, но тупое быдло.
Которое как хорошо управляется, так и хорошо подчиняется армейским приказам.
Вы не ту какую-то интонацию у меня вычитали.-
P29 июн 10у человека, не отравленного еще при зачатии и с нормальными генами есть шанс вырваться из "тупого быдла"
у человека, ущербного от рождения по вине родителей и их предков, нет и этого шанса....
если бы у нас пропангадировалось "тупое здоровое быдло" — было бы не так страшно....-
-
-
P29 июн 10но это не значит, что у человека должен быть только один навязанный государством вид отдыха — алкоголь....
это вот и есть путать теплое с мягким
"создание необразованного быдла" и "пейте сколько влезет" — разные темы
с трезвым, хоть и тупым человеком хоть есть шанс о чем-то договориться или в чем-то убедить
с пьяным — нет-
30 июн 10алкоголь как раз государство никому не навязывает. вы вообще уверены, что понимаете, о чём идёт дискуссия?
Вы мне доказываете, что пить вредно, а я с этим абсолютно согласна.
Я говорю вообще о другом. О дальнобойном посыле пропаганды здорового образа жизни. Вы вспомните культ тела в Германии и нацизм в целом, если уж на то пошло. И как там из всех клепали верных солдатов рейха.
-
-
29 июн 10Какая глупость!
Твой комментарий звучит следующим образом: "Давайте отомстим всей стране, сопьёмся и не пойдём в армию и работать не будем. А вдруг нас учить не будут и вырастем здоровыми дебилами, давайте лучше с перепою все сдохнем."
Как вообще можно писать такой бред?! Человек со здоровым разумом такое не напишет.
-
-
-
-
-
-
S29 июн 10Может и сомнительный материал, но это же и так понятно что серьёзным войнам, правителям и учёным мужам на такую чушь как бухло просто не было ни времени ни желания. Всю выпивающие "цари" слились и государства свои развалили, отличный привет — Ельцин.
Да и мы не в средневековье живём, пора бы уже понять всю "пользу" депрессантов..
Сделано с
NoNaMe