-
-
-
-
-
-
X28 июн 10в принципе да. достаточно.
возраст самое то, чтобы наконец разобраться с происходящим. поверьте, говорю это искренне. и желаю только добра. просто возьмите карандаш и лист бумаги (пойдет и любая программка для мозгового штурма), и разложите все по полочкам — кто, где и за кем. тогда станет понятно что нынешняя власть, которую вы так ненавидите, порождение предыдущей (кстати, та самая гэбня взяла под защиту ебна после отставки, она же дает имена ельцина библиотекам, больницам, улицам и площадям).-
I28 июн 10Кстати, я и не говорю, что уж прямо так сильно ненавижу нашу власть. Она мне лично не сильно мешает. Хотя я считаю, что они не продолжают политику Ельцина и его идеи в плане свободы общества.
Я говорю про то, что вы все(не лично вы) все обсираете человека, мало разбираясь, в каком реальном положении была страна, когда Ельцин пришел к власти, что он получил от наследия СССР и что сделал для общества и для людей, что бы потом так уже покойного поливать грязью.-
X28 июн 10вина его в попустительстве, то есть как руководителя. страной реально управляла так называемая "семибанкирщина". они все разграбили, пардон, "приватизировали". все предприятия пустили под нож, кто имел возможность, набил себе карманы на распродаже имущества, остальные, как "голубков", им помогли, отдав им свои ваучеры за обещанные дивиденды. говорить, что власть ничего не могла с этим поделать — какая же она после этого власть? теперь ищем, кому это (в стране практически убита промышленность и сельское хозяйство, а народ занимается куплей/продажей импортных товаров) было выгодно..
-
I28 июн 10В нашей стране с древних времен сложилось, что при приходе новой власти, она все отбирала у старой. Так вот проблема в том, что мы всегда ищем, кто виноват и всегда кого нибудь находим.
А промышленность у нас убита не только потому, что ее "приватизировали", а потому, что прожив столько времени за железным занавесом, в реальном современном мире она оказалась никому не нужной. Нельзя же жить "под колпаком" всегда.
Вся наша промышленность сейчас это моногорода, люди в которых не представляют, как им жить в современном мире. У них есть возможности и при правильном подходе они могут все это реализовать. По личному опыту скажу, я занимался этой проблемой и встречался с очень многими руководителями моногородов. У людей просто остался совковый образ мышления, они же сколько времени были закрыты от внешнего мира. Они не видят никакой возможности для роста и развития, кроме, как деньги из бюджета. Но если к проблеме подходить используя современные инструменты, такие, как ГЧП, привлечение инвестиций, брендинг города и пр. — она решаема и такие примеры есть и главное есть возможности. И люди там не хапуги и ворюги, просто они не знают, что есть другие возможности, кроме как зависеть от государства, которое должно прислать заказ на не пойми кому нужную хрень. А те, кто ищет другие подходы, альтернативы, смотрит на мир вокруг них — те развиваются. Ну вот в таком мире мы живет и просто взять и отделиться от него мы не можем.-
28 июн 10Это не так.СССР мог жить за занавесом всегда.
Она и не обязана быть кому-то нужной акромя своих граждан.
Наследие СССР досталось ебеньке от еще одного мудозвона, который это наследие сознательно выпестовал.
Или мы забыли какие идиотские решения принимались во времена нобелевского лауреата.
Много лет спустя, я понял, что они были не идиотскими, а вполне преследующими цель создания наследия, которое якобы разребал ебенька.Два сапога-чешки мать их.Один другого мерзостнее или иудистее.-
-
-
I28 июн 10Но не все такие, как вы. Не все хотят жить в клетке.
Да и вообще вы абсурд полный говорите. Это утопия, которой вас кормили, скрывая реальное состояние дел. Как можно жить изолированно, когда нам тупо своего зерна не хватало и мы его покупали за рубежом, тщательно это скрывая, прикрываясь громкими цифрами типа миллиона пудов(посчитайте сколько это в тоннах). А за хлеб надо платить. А чем палить?
-
-
-
-
X28 июн 10так народ и не хапуги, их как раз и обвели вокруг пальца те, кто эти предприятия уничтожал, сдавая оборудование в лом, а людей отправляя на улицу, при этом набивая свои карманы. да, при совке все было планово, обо всем думало и планировало государство (насколько грамотно оно это делало — другая история). так ведь и нужно было учитывать эту особенность и не бросать их. можно и нужно было планово опять же реконструировать руководство предприятиями. при совке было далеко не гладко все организовано, однако убили промышленность и с/х именно во времена правления ельцина, время, когда стало можно.
ссср отставал от запада в отраслях сферы потребления. но в наукоемких, военных — был впереди планеты всей. да, мыли посуду вручную без фейри хоз.мылом, продукты были натуральные и не лежали в холодильниках месяц, колбаса была с мясом, а по телику смотреть было нечего, зато здоровее были люди, счастливее. входные двери из фанеры с одним хлипким замочком :)
и беда то с товарами в магазинах случилась лишь в перестройку. где сейчас инициатор? в америке, премию получил, фонд для него основали пендосы в благодарность.
руководители городов — часть системы. ничего они не сделают без указки. работал с администрациями. да, в ельцинские времена чиновники были скромнее, опасались чего-то. зато сейчас имеют оклады и откаты прямо королевские. но люди то там те же. виновата нынешняя власть, коррупция? может быть. но семя было заложено ебном. просто сейчас расцвело махрово.
на счет древних времен — тут все тоже неоднозначно. мы мало знаем о них, потому, что начиная с времен петра, мы имеем историю, которая ничего общего не имеет с событиями реально происходившими и написана немцами. сейчас уже дошли до того, что в школьных учебниках повествуют о том, что славяне до христианизации жили в норах. и что делать, верить? а ведь детишки верят этим бредням.-
I28 июн 10Про историю согласен полностью, я боюсь за наше нынешнее поколение, что оно будет знать и что понесет дальше. Хотя это зависит во многом от нас, от родителей этого поколения. большая часть сознания ребенка формируется именно в семье, а это работа каждого, а не государства.
Давайте уже подведем итог и не будем искать виноватых. Лучше, будем делать и не осуждать всех подряд.
А вам спасибо за интересный диалог, приятно было пообщаться.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
28 июн 10* Просыпаясь утром, я спрашиваю себя: что ты сделал для Украины?.."
Напомнило Филатовское:-
-"Утром мажу бутерброд,сразу мысль-а как народ?
И икра не лезет в глотку
И компот не льется в рот"... -
-
28 июн 10***19 января 1996 года, комментируя отставку первого вице-премьера Анатолия Чубайса***
Эта рыжая бестия за короткое время успела столько, до сих пор не расхлебать. Его главное нововведение — Ток мой, а всё остальное ваше, газ мой, а всё остальное ваше. Вы мне платите за мой ток и за мой газ, а дальше как хотите так и обслуживайте ваше оборудование. Итог — Саяно Шушенская ГЭС, шахта Распадская, толи ещё будет.-
I28 июн 10Потому, что они ленивые, они хотят, что бы все было бесплатно, как эсэсэсэре. Да пиздато, когда бесплатно. А откуда оно берется это бесплатно, кто нибудь подумал? Кто потом платить будет? Все же блять считают, что у СССР дела хорошо шли, а то, что страна была нищей и должна всем и каждому никого не ебет. И все у нас было пиздато и пустые прилавки и огромные очереди, когда что-то привозили и страна дикарей, которая не видит, как живет остальной мир поэтому и думает, что у нас хорошо.
-
I28 июн 10Да... быдло вы бестолковое, вами править надо, как стадом баранов, т.к. своего в голове ничего нету. Когда тебе дают возможность, а не пиздят палкой по спине для вас хуево потому, что сами ничего не можете, своими мозгами делать. Те, кто думал головой, тот использовал возможности, основоположником которых был Ельцин, остальные — паситесь в стаде и мычите.
-
-
I28 июн 10Конечно разберетесь, так и будите сидеть и причитать, что Ельцин мудак — страну развалил. Хотя кроме этой бестолковой фразы никакого понимания нету. Что значит страну развалил? Начал реформировать нищенское государство — развалил? Дал людям возможность быть людьми — развалил? Ты вообще понимаешь в каком положении был СССР в последние его годы? Как к нам относились в мире, как к дикарям с красной кнопкой, умеющими только тапком стучать по трибуне, хотя из за таких дикарей — как вы так и будут относится.
А те кто имел мозги и хотел работать и жить нормально — у тех все получилось. У меня получилось, хотя я никогда, ни у кого ничего не воровал, а зарабатывал своей головой.
И ни Ельцин, ни кто либо и его команды у меня ничего не украл. Те, кто хотел и умел работать смогли добиться того — к чему стремились. А то, что народ оказался у нас по большей части быдлом, ворами и просто необразованными людьми это уже наследие вашего любимого СССР, в котором "Любая домохозяйка может управлять страной".-
28 июн 10Я бывал в таких местах. Надо будет — поеду и в Чечню... Только таких уродов что-то нет желания защищать. Мне и здесь работы хватает.
А по-поводу полезности-бесполезности сравнение будет явно не в твою пользу, чувак: ты наверняка работаешь на "дядю", с руки ешь, получаешь зарплату...
У меня же свой бизнес, созданный с нуля и не наворованный (например, Linux украсть невозможно:))-
28 июн 10Совсем не так.
Я зарабатывать СВОИМ трудом начал ещё в 80-х и отнюдь в тюрьме не сидел. Как раз наоборот. А то, что есть сейчас — просто юридическое оформление своей фирмы, чтобы правильно с государством работать, чтобы ельциноиды не кидались на халяву.
А про Чечню... это не тебе решать — ехать мне или нет.
Сходи к хозяину — лизни его, он тебе разрешит чего-нибудь.
-
-
-
-
-
-
X28 июн 10посмотрите фильм "Олигархи управляют Россией", снятый израильским телевидением. станет ясно, кто и что сделал. то, что произошло, заслуга далеко не Ельцина, который был всего лишь куклой (Шендерович, Куклы). Разваливал (может быть) не Ельцин, он просто в это время занят был (бухал).
-
I28 июн 10Я смотрел это кино. И с самого первого поста тут сказал, что Ельцин неоднозначный политик. Но не такая мразь, которой его пытаются выставить. Власти никогда не будет идеальной. Она всегда кем-то спонсируется, чьи-то интересы продвигает. Наш мир устроен по принципу товарно-денежных отношений и надо к этому привыкнуть давно. Если менять, то менять весь мир и полностью избавляться от денег и даже есть такой проект, к сожалению не помню, как он называется. Но это еще одна утопия. Деньги лучший мотиватор для людей, для их развития и избавиться от него уже не получится. Но и обособиться в отдельно взятом государстве тоже не получится.
-
X28 июн 10деньги были всегда (в смысле с древних времен). но сто лет назад деньги были обеспечены товаром, сейчас — кусок бумаги.
по поводу власти. она не должна спонсироваться! власть — это избранники народа вроде бы? и государство функционирует за счет налогов вроде бы? им мало? им нужны еще спонсоры? раньше хватало десятины, а сейчас им мало половины доходов граждан?
на Руси было гос.устройство — копное право. этакая демократия с человеческим лицом.
обособиться нельзя, но и жить по чужим правилам — нелепо! Российская Империя (а раньше Великая Тартария) не жила обособленно, но жила по своим правилам. -
28 июн 10О, вот оно — точное определение: это ВАШ мир устроен по принципу товарно-денежных отношений. ВАШ = "мир", который как раз и "сделал" ельцин: всё на обмане, всё продаётся и покупается:
Сделал ельцин коммунистическую карьеру и продался... = ай, какой герой-росссиянин.
Наворовал гусинский-березовский-итд = ай, какие удачливые молодцы... купили себе законы...
-
-
-
-
-
-
-
-
-
28 июн 10Именно это:) Были возможности, прикинь, даже бОльшие: кружки-секции = бесплатно, причём там работали тренера-профи, ведущие преподаватели интересовались предметом серьёзно.
У любого парня или девчонки, которые не гуляли-не бухали, была практическая возможность достичь спортивных или научных высот без денег родителей.
Интересным было производство, наука, спорт.
Именно в прикладном значении, когда можешь получить реальные результаты, т.е. воплощённый проект, место в соревнованиях, реально работающий механизм, летающую модель... etc
А когда "реальный результат" оценивается ТОЛЬКО деньгами = как-то это мелко. По-ельциноидски глупо и гадко: сделать партийную карьеру (секретарь свердловского обкома-московского горкома...) и потом заявить, что это было ошибкой. Таких людей нельзя уважать = говно.-
28 июн 10Ты не знаешь, мальчик — не было в ТО время "Агдама" по 1,62...
Водка стоила 3,62 (три рубля, шестьдесят две копейки), а не "Агдам" = Этим ты себя выдаёшь с потрохами.
Чтобы сравнивать две эпохи, надо в них пожить реально.
Мне вот удалось? посчастливилось? досталось?...
А тебе, ой как похоже, что нет. Пепси перепил?
-
-
-
-
28 июн 10Молодец, в русле твоего кумира гуторишь... Только возможности вырывать палочки из рук барабанщика, тебе не представится никогда. Мурлишком не вышел, хоть и пытаешься осквернить людей, несомненно высших тебя, интеллектом. Ну да он тебе и не нужен, как не было его и у Ельцина.
-
X28 июн 10что ж вы за зверьки такие? поколение пепси? культурно разговаривать не можете — только сквернословие и оскорбление всех, кроме себя любимых.
ничего ваш ельцин не давал, просто бросил возжи, и полетела страна на задворки из-Торы-и, превращаясь из могучей державы в царство воров, алкашей и наркоманов..-
-
-
I28 июн 10Вот не надо только мне рассказывать про зомбоящик и прочее, никогда его не смотрел и не смотрю. А то, что ты им злоупотребляешь сразу видно. Какую кузькину мать мог показать СССР? Ебануть ракетами? С таким же успехом можно шапками закидать. А вот, что СССР кроме кузькиной мати показать ничего не мог и так предельно ясно. А то, что нас якобы уважали, а на самом деле просто боялись, что мы звери ебанутые — отличный предмет для гордости!
-
X28 июн 10никогда не поверю, что поколение пепси никогда не смотрело зомбоящик. или вы еще моложе и интернет — ваш кладезь знаний? тогда ищите правду на правильных сайтах. и, самое главное, критически оценивайте полученную информацию, короче, думайте головой.
и еще, вы русских назвали зверями?
видимо вы относите себя к другому этносу, какому, если не секрет? -
X28 июн 10насчет "ничего кроме" — вы явно не жили в те времена и ничего не видели своими глазами. в лучшем случае застали конец перестройки, в котором действительно было не сладко, благодаря усилиям президента ссср, который ударными темпами сливал страну западу, за что и был премирован шнобелевской премией («В знак признания его ведущей роли в мирном процессе, который сегодня характеризует важную составную часть жизни международного сообщества») и посажен на содержание в пендосии.
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe