-
24 июн 10Хорошая статья... Только дело отнюдь не в чиновниках... Ведь у женщин почему-то нет желания быть вдалеке от "схватки с бюрократизмом". Вы скажете — ну так ведь у женщин дети, им надо семью кормить, не то что этим ленивым мужикам. И будете отчасти правы, и отчасти неправы. Женщинам действительно приходится содержать семью, но почему же такого же интереса нет у мужчин? Генетическая лень, испорченность, безответственность и пофигизм? Да нет конечно же. Нет у мужчин никакого генетического изъяна. Все проще: МУЖЧИНА В НАШЕМ БАБСКОМ (специально не пишу женском) ОБЩЕСТВЕ ПРОСТО НЕ МОТИВИРОВАН БЫТЬ ОТЦОМ И МУЖЕМ.
В самом деле. Если в патриархальных странах мужчина уважаем и любим, то он и старается для семьи, жены и детей. А что у нас? Мужик в современной равноправной семье, лишен всех прав. Его не любят, об него вытирают ноги, он всем (особенно жене и теще) должен доказывать, что не верблюд, но даже доказав это ничего не имеет, кроме дополнительных обязанностей... Правильно сказал мужчина с корабликом "НУ ВАС ВСЕХ НАХ". Это как же нужно было задолбать мужчину, чтобы он отказался от собственных детей, семьи и любимой (ведь любил же, и замуж взял) женщины? Что эта "любимая женщина" должна была сделать, чтобы такое произошло, чтобы была такая апатия и одновременно такое озлобление?... И что нужно сделать, чтобы ЭТО происходило в массовых масштабах?
А надо просто сделать женщину свободной. Свободной от мужа, от необходимости любить, от ответственности...
Патриархат структурировал семью, как иерархию ответственности: "Каждый из вас – пастырь, отвечающий за свою паству; мужчина – пастырь над обитателями своего дома, а женщина – пастырь над домом своего мужа и его детьми". Какую же концепцию выдвигает современный Семейный кодекс? Это концепция, которая отразилась в массовом сознании в форме анекдота: "Мужчины любят женщин, женщины любят детей, дети любят хомячков, хомячки никого не любят..."
А в результате...-
24 июн 10Ну а поборотся за свое дитя,если мужчина ошибся в любимой?
И тогда воспитывая свое дитя он точно корысную сможет отправить гулять лесом.Это что так тяжко отстоять свое дитя и не дать ему стать подобным корысной матери?-
-
24 июн 10В Киеве живу.
Но знаю,что если жилья своего у нее тут нет(а он имеет добрачное жилье или жилье родных),ребенок если не прописан у мужа,то едет она в свою деревню далеко и быстро,а если не в деревню,то домой к мамусе и папусе,которые ее явно не ждут.Плюс если муж был оформлен на минималку,то с минималки высчитывают алименты.А это шиши.
-
-
24 июн 10vetochka2006
1. Мужчина не ошибается в выборе любимой, так как и не выбирает любимую. Мужчине свойственна сексуальная тяга к женщине, чем женщина и пользуется в отношении предварительно выбранного ею "любимого". Выбор прерогатива женщины. К мужчине здесь претензий быть не может априори. Девушки, учитесь нести ответственность за свой выбор, не сваливайте на мужскую голову свои болячки...
2. Бороться за "свое дитя" как правило — просто бессмысленно. Все равно суд отдаст ребенка матери, если ты конечно не олигарх, но и в этом случае проблемы гарантированы (пример Байсаров-Орбакайте показателен). Максимум чего ты этим добьешься: бывшая супруга только лишний раз убедится в том, что ребенок — это рычаг, с помощью которого на тебя можно давить и разрывать тебе сердце. Так что при разводе лучше, как это ни прискорбно, показывать равнодушие к ребенку. А затем уж, когда бывшая супружница, поутихомириться помогать по мере желания и сил.-
T24 июн 101. крайняя степень столь вожделенного для любителя жрифного шрифта патриархата ислам. ЧТо, неужто хватит смелости и глупости говорить, что и там у женщины есть какой-то "выбор" и "прерогатива"? Вот прям сидит она в уютной теплой черной парандже при 40 градусах, на заднем дворе и выбирает — а кому же ее отец замуж отдаст..... и тоже выбирает — идти ей в шахидки или не идти — когда муж нож к горлу подставляет.
2.читайте судебную практику...если отец хочет воспитывать ребенка, а не просто "бывшую наказать", и при этом имеет нормальные условия — то вполне возможно ребенка оставить себе. Очень много случаев, и даже среди пользователей нонейма А если лень посудиться и проще свалить все на кого-то — так это личные проблемы обиженного -
25 июн 10Насчет бессмысленной борьбы за дитя.Суды отдают деток отцам.И я видела достаточно много отцов с детьми.Они борются за своих деток и выигрывают.
Если есть наличие жилплощади(а чаще она и есть,родительская ну или свою лучше оформить ДО БРАКА,чтоб не отобрали даже если деток не будет в браке).
Плю сеально много ныне разведеных работаю на минималку.Когда такой муж приносит деньги домой,то стервозная жена будет видеть бабло,а не то,что работает он на минималке,а при разводе для многих это сыграло очень хорошую роль.
Подруга моей подруги как раз развелась.Девушка разведеная-типичный пример корысной стервы.Даже мою подругу изводит.Один раз при мне ввстретились-я сказала,что со своими понтами пойдет очень далеко и что-то тут дочку олигарха не вижу(девушке резво полегчало).Так вот при разводе супруг платит минимум и его квартира-это все на родителях.Сына он навещает, в отпуск с ним ездит,держит теперь бывшую жену на коротком поводке.И теперь она скрипит,но милая стала-прыгает теперь в нужную сторону и вовремя+ей 30 и в 20 понты девушек не нравятся парням,а когда у 30 летней замашки принцессы,то это смотрится смешно и убого(еще бы на пенсии строила из себялебедь пушистую).
Так что все реально.Но о своем имуществе надо подумать ДО БРАКА.Тогда потом имущество достанется ребенку уже взрослому,а не корысной половинке(сталкиваясь с меркантильностью парней к моей киевской прописке я эту тему имущества до брака очень хорошо изучила).
-
-
-
-
24 июн 10хрень все это.
нытье и хрень.
посмотрел я в свое время на этих "философов" жизни. Свобода, никому, ничему, никто... а по сути: лень, нежелание хоть как-то устроть даже свою жизнь, я не говорю даже о чем -то большем.
В свое время в нашей деревеньке народ пытался пристроить к лучшей жизни дядьку одного. В итоге: пшик. Дядьку, отмыли, одели, обули, восстановили доки, с работой помогли, а через месяц он так же жрал вотку на улице и ныл, что свобода и т.п.
Я не говорю, что жить сейчас легко и пушисто. Нифига не легко и нифигане пушисто, но вот опускать руки и валить "на свободу" спать под забором и жрать водяру неизвестного поисхождения.
Нет уж. Увольте-с.
Если совсем прижмет — я дворником пойду или разнорабочим.
А рассуждать кто кому и что должен... это вообще глупо. В этой жизни, имхо, никто никому ничего не должен и все отношения строятся на равенстве и взаимном уважении. Мужчина должен, мужчина обязан и т.п. это вопли дамочек, которые хотят наживы, а не семьи. Ни одна умная девушка так не скажет. В семье все достигают вместе и тогда и старость будет вместе и любовь не кончится, внезапно, с потерей работы и трудности преодолеваться будут на УРА.
Вот как-то так. -
24 июн 10Честно говоря, достало это нытьё про то, что "бабам нужны от нас только бабки".
Нет, не только. Но и без денег — вы тоже не нужны, потому что женщина хочет семью создавать с тем, кто сможет обеспечить её, а в перспективе — и это самое главное! — её детей. (Собственно, их общих детей).
Неужели это настолько не очевидно?
А потом такие "никому ничего не должен" мужики порождают своим наличием независимых бизнес-вумен, от которых потом сами же воют, что она "не женщина", что "женщина такой быть не должна"... Слушать противно уже.-
24 июн 10Да бабло только бабам и нужно, не знаю как у вас но у нас в городе точно так и наварят урвать лучший кусок и в поисках сего просто ломают свою жизнь. Милые девушки — время и жизнь бежит и в погоне за журавлем не обретете не того ни другого. Потому что не научились ценить то что есть, всего никогда не бывает много и денег тоже много не бывает и вас тоже не бывает много и как не крути все ваши желания и потребности не свозятся в к конечному удовлетворению. А нужно еще и еще, вот и мы с седеющей головой да жизнь коротка. -
S24 июн 10Очень жалостливо звучит:
Но и без денег — вы тоже не нужны, потому что женщина хочет семью создавать с тем, кто сможет обеспечить её, а в перспективе — и это самое главное! — её детей.
Когда будете в компании друзей и знакомых прикиньте на взгляд сколько стоит наряд женщины и наряд мужчины. А потом можно и о детях поговорить. Если конечно они не мешают женщине делать карьеру, быть стройной. А потом еще обязательно посмотрите как выглядят и как ведут себя женщины НАСТОЯЩИХ мужчин: цыган, мусульман и пр. Вот в ЮАР (где сейчас ЧМ проходит) женщинам запрещено смотреть телевизор. Женщины хотели равных прав и свобод — получили. Жаловаться зачем теперь? Семейная жизнь это лодка, давно сказано. Права можно взять только отобрав их у другого. Как в лодке, сел на правый борт — левый поднялся.-
-
24 июн 10Осталось только выяснить, что такое "настоящий мужчина", чтобы понять, что это Брэд Пит, Рокфеллер, Арнольд Шварцнеггер и Альберт Эйнштейн вместе взятые и умноженные на 100... Никак не меньше...
...
А я тебе скажу, что большинство мужчин заведомо настоящие, и адекватны к женщинам. Не нужно только требовать от них чего-то нереального, и выставлять счета не по карману...
-
-
-
R24 июн 10Дамский максимализм — истина как всегда посередине. Мужик он конечно кое-что (и немало) должен... если он себя уважает.
Только не надо забывать о том, что в 20-30 парнишка еще только делает карьеру и деньжат у него отнюдь не по-максимуму.
Так что хочешь полного мат.обеспечения — пристраивайся под 50-60-летнего папика с лысинкой... — они уже достигли своих высот.
PS: Когда читаешь дамские рассуждения про "музикофф и финансы", сразу приходят на ум священные слова "заначка", "ходить налево".
Так что мужик, с которого сумели взыскать все его многочисленные долги — вещь небезопасная-
24 июн 10Недавно слышала я эти парнишек 20 лет-"менять телку надо"...Нда...
В 20 парни чаще ведутся на яркость и популярность девушки,реально мозг у большинства не работает и уж точно не в сторону семьи. Лучше начинать вместе после окончания универа где-то с парнем от 25,когда есть образование,но будущее уже можно делать вместе...
А 50летнее старье ведущееся на малолеток.Фу.Как с ними спать-то?Я понимаю с ровесником. Как говорила моя русская бабушка "Когда я была молода-мои руки пахли солнцем,а теперь они пахнут старостью".
Если пара вместе,то они должны уважать друг друга для начала и любить.Остальное приложится и деньги и все остальное.
-
-
-
-
R24 июн 10Херня эти страдания, главное не надо идти на поводу у своих амбиций.
Находится неквалифицированная работа, чтобы было что кушать, а в это время спокойно ищется то, что тебя устраивает.
Проверено на себе.
PS: Единственное "но" — надо устраиваться на какой-нибудь день-через-день, 2/2 и т.п. чтоб было время когда искать. А вот всякий фриланс, надомничество и проч это уже навсегда — обратно не вылезешь
-
-
-
K24 июн 10Ну в этом и заключается кризис :-) Когда ты понимаешь что все лучшее у тебя уже БЫЛО. Что все что ты делал — в принципе бесполезно, что ты реально одинок, и реально никому не нужен. Зато свободен. И можешь делать все что угодно, но тебе ничего не хочется. А крикуны, которые знают каким должен быть настоящий мужчина, половина из вас сопьется, а половина так же будет "пускать кораблики", когда дорастетете...
-
24 июн 10значит неправильно жил. Не нашел ту свою женщину (мужчину кому что...) — человека с которым хорошо несмотря ни на что....
жизнь это череда испытаний, постоянный экзамен.. те что ушел в сторону — слабаки, не сдали.
P.S. четыре раза жизнь ломала через колено, поднимался сам.... без богатого папика, сменял страны и континенты, гражданства, работы бесконечные и собственные бизнесы.... Всегда надеюсь только на себя, Бога и госпожу удачу....
А пить изза потери работы — это как минимум глупо. Это как выбросить машину когда бензин кончится...
-
-
124 июн 10Мужчина с корабликом, это опытный человек, умудренным жизненным опытом! Он понимает, что его хотят заставить как белку, крутиться в колесе в холостую, создавая видимость, что он вершитель своей судьбы! Но он понимает, что наступило время, когда от него, почти ничего уже не зависит! Что все его усилия, могут в один миг пропасть даром, кризис, решения чиновников и др. и ему будет мучительно больно, на смертном одре что он так крутился и все в холостую! Поэтому, может он и выбрал такой стиль жизни, зная что у всех один конец, что у миллиардера, что у чиновника взяточника, что у него простого обывателя!
-
A24 июн 10У меня повод уважать больше отдельно взятого гастарбайтера, который несмотря на страшные проблемы и риски, едет за тридевять земель у зарабатывает копейки ради пропитания своих родных, чем уважать вот такого средне возрастного русского нытика, который любит философствовать и вообще найдет 100 причин только чтобы не работать.
-
A24 июн 10"Так, может, неработающий мужчина средних лет – это ответ времени. А его карьерный пофигизм – всего лишь желание быть «над», а не «под» схваткой бизнеса и чиновничества."
- Вообще умиляет потуги неокрепших людей размышлять про труд и работу, которые сидят на шее родителей и не хотят работать. Посмотрел бы я на вас когда кушать будет хотеться а не на что. Как миленькие пойдете работать, это еще учитывая что работу не так то просто и найти. Кроме вас желающих много. -
T24 июн 10да, вот такой гастарбайтер (не хач, не чурка зажравшийся), а вот именно трудоголик, уезжающий неясно куда, в чужую страну, ради того, чтоб вкалывать и терпеть унижения, но привезти любимой жене и любимым деткам гостинцев, а родителям — сувенирчик...такой гастарбайтер — конечно укор лентяям.
Хочется от суеты убежать, к романтике прибежать....но делать это надо....здраво, что ли
-
-
-
J24 июн 10плюспитсот
Знаю с десяток прекрасных мужиков, работающих кто сантехником, кто строителем... качественно работающих. Знаю стока же вполне умных коллег, отказавшихся на горбление на чужого дядю ради призрачного счастья фриланса — но и свободы вместе с ним. Знаю стока же прекрансых семьянинов, не особо напрягающихся на постылой работе, но любимых такими же умными женщинами..
О чем это говорит? Да ни о чем. Мир — разный. И люди тоже.
А мужчину с корабликом жалко. Я-б с ним поднял стакан. Просто так — за кораблики, и за то, что дети выросли...
-
-
-
-
R24 июн 10Давай я тебе докажу. Настоящий мужик, это тот, который может удовлетворить все свои потребности = сперма в голову бьет? бьет, ее надо периодически сливать, если в руку сливать заябало, нужно искать того, в кого ее можно слить, а просто так тебе никто не даст в него слить, то есть значит ты должен дать чего-то взамен, а именно, чтобы это что-то у тебя было, ты уже должен чего-то стоить в общественных глазах, то есть за твоей спиной должно быть достаточное материальное положение для того, чтобы тебе можно было отдаться. Если ты нихуя не стоишь, зачем тебе отдаваться? Зачем женщине мужчина, если он нихуя не может? Если мужчина нихуя не стоит, значит его можно не считать мужчиной. Поэтому ты или меришься с ситуацией и придумываешь всяческие отмазы, мол ты нихуя никому не должен, или ты прогибаешься под давлением системы и становишься частью ее и принимаешь ее правила.
-
N24 июн 10Мне кажется не правильно оценивать мужика с критериев: "который может удовлетворить все свои потребности" и "то есть за твоей спиной должно быть достаточное материальное положение". Для примера учитель трудов, физкультуры, ученый проектирующий двигатели, или математик доказывающий теорему века. Эти люди не относятся к страте людей способных удовлетворить все свои потребности, но при этом их вклад для общества и страны намного выше "мужика" который зарабатывает на forex и обеспечивает достойно себя и семью.
Это большая ошибка сравнивать переходный период в нашей стране и ситуацию которая сложилась, с тем каким должен быть мужик.
-
-
-
-
24 июн 10И если нет естественной цели — той, которую не искал специально, которая сама пришла — то в конце концов обязательно окажется, что ее нет совсем. Индустриализация, победа в Великой войне, восстановление из руин, выход в космос — выдержали всё. Выдержали все — и "слабые женщины" и "психически неустойчивые мужчины". А теперь — "кораблики"... Нету Цели.
-
-
T24 июн 10"Настоящий мужик должен..."
Настоящий мужик никому ничего не должен!-
T24 июн 10здесь полно считающих себя настоящими мужиками, которые считают, что им все должны...и пальцы загибают.
Должны только тому, кто сам чего-то должен...
этому, с корабликами, никто ничего не должен — вот и он никому ничего не должен...но тогда и посочувствовать ему некому
каждый выбирает свое, вот и все
-
-
Сделано с
NoNaMe