Просто ни у кого из врачей нет персональной ответственности за неправильное лечение. Этой ответственности нет и у автослесаря за некачественно выполненный ремонт и у руководства шахты Распадская за загубленные жизни горняков... ни у кого... Вернее есть единицы работающие не за деньги, а за совесть, т.е. то чувство, которое не позволяет смотреть на пациента не как ни источник доходов и наживи, а как на больного человека которого необходимо вылечить.
Нас всех подсадили на иглу потребления, а соответственно и стяжательсва. У нас все меньше становится друзей из-за того, что мы перестаем помогать, а начинаем делать за деньги. Взаимопомощь и взаимовыручка ушли и канули в старом добром совке.
Отсюда халатность, безграмотность в действиях или просто тупо безразличие.
Вот недавняя ситуация, которая случилась с моими знакомыми. Ребенок трех лет по недосмотру мамаши выпивает "крота"(жидкость для чистки труб). Конечно много можно говорить о тупости родителей, но они сейчас расплачиваются по полной программе..
Ребенка везут в больницу, причем каждый сталкивался с тем, что сразу в первую больницу не принимают, не важно какой тяжелый случай, будут искать и возить до тех пор пока не примут...
Ладно привезли, ставят диагноз ожог пищевода и желудка. Через несколько дней делают первою гастероскопию, вроде не все так плохо и можно лечить медикаментозно. Ребенок начинает потихоньку есть сам и идет на поправку. Зачем то через неделю делают вторую гастероскопию и обрывают пищевод ( видно был изтончен). Теперь ребенок присмерти. Операцию у такую нас в Рязани не делают, теперь родители собирают деньги на платную операцию в Москве (170т.р.) И что самое печальное ни кто за это не отвечает!!!!
А вот теперь вопрос, кто после такого не возьмет ружье?!!!
Крот в упаковке без защиты от открытия ребенком? Опасное вещество (NaOH) просто так открыть? Может нужно искать причины а не следствие? А надписи в S фразах — держать в недоступности от детей? Тоже никто не читал?
Что значит не принимает больница? Она принимает пока ее не "закроют" на прием. Скорая заранее знает кто открыт а кто нет.
да причем здесь родители. речь сейчас о людях, которые на посту. Умник, мля, нашелся...
у нас в областном центре, в городское детской больнице в стационаре ребенку могут 2 (два) дня анализы вообще не делать...тут как говориться персональная отвественность врача, принявшего пациента и зав. отделением. Всё! Далее, о чиновниках от здравоохранения, мне доподлинно известно, что в марте нового года еще не получены лекарства, утвержденные на год. я не говорю о перевязных материалах, канцелярии и проч. без чего тоже мягко говоря невозможна норм. работа мед. учреждения. НО! Врачи тихонько в тряпочку, заведующие как сыры в масле....а люди страдают и умирают...
А давайте вообще всех врачей отменим, если они убийцы, вампиры, без денег ничего не делают и т.д. Если "после банального аппендицита людей в морги везут".... Или наоборот: всех выпускников меда сразу в ласточку на пожизненное. Тогда будет нормально?
Ох, нравится же мне этот подход: вся страна, естественно, кроме врачей, умеет лечить. Для всей страны всё всегда банально. Написано в посте врач — значит он убийца, написано политик — значит вор, и только одни менеджеры благородные люди.
Врач травматолог.
Если они убийцы и вампиры, то давайте таких отменим.
Не надо метаться от крайности в крайность. Эмоции тут не помогут. Или по вашему нынешнее положение дел — норма? Мне кажется это не так.
Никто не хочет отменять врачей, а вот рвачей стоит отсеять. Чтобы те, кто купил образование и ничего не может — сами ушли.
Читай внимательно: Заместитель главврача Алексей Мамонов
Т.е. по сути он уже сам был наполовину менеджер.
Менеджер зачастую получает по факту сделанной работы (это принести деньги в фирму), заработал получил зарплату не заработал получи базовую ставку что бы на проезд хватило.
Кто нибудь помнит имена менеджеров с которыми когда то работали? А кто нибудь помнит имя врача который спас или погубил жизнь человеческую?
В общем докатились! Врач травматолог сравнивает врачей с менеджерами и политиками.
Сдавай диплом и иди на рынок с такой точкой зрения.
Всех не надо — среди них еще встречаются хорошие врачи .... помнящие про клятву гипократа или хотябы способные признать свою ошибку и попытаться ее исправить .....
а таких врачей как этот не жалко — они нас не жалеют . Они на нас зарабатывают .
"операция прошла не самым удачным образом"..... когда же за это судить то будут? Хотя один уже свое получил. Жаль людскую жизнь, но прощать ошибки врачей нельзя. Мы и так уже дожились до того, что после банального аппендицита людей в морги везут.
А чего патологоанатом написал по поводу вскрытия бывшего больного? Правильный был диагноз или нет?
Начинать надо бы с этого. А не вопить про халатность врача. Часто бывает, что после раковой операции эта пакость начинает метастазить как на дрожжах. Проводилась ли послеоперационная химиотерапия? От неё, знаете ли, тоже хорошее самочувствие не гарантируется.
Чем увлекаться воплями, автору поста неплохо бы сначала разузнать всю информацию, а не половину.
По нашему законодательству врача практически невозможно привлечь к ответу за его халатность.
И тем более, перед операцией больной или родственники подписывают очень интересную бумагу ...
Когда эскулап "ненапрягаясь" поставит диагноз "вылечит" — в результате сделав хуже. А после с пустой рожей будет объяснять " ну мы ведь вам говорили ...". У человека будет ОБОСНОВАННОЕ возмущение.
Узнав что привлеч к ответственности через суд эскулапа невозможно. Он пойдет другим путем. Не каждый решиться, но ...
Возможно я поступил бы также.
А про сложности в работе и маленькие зарплаты ненадо — достало !
Как и Майк Химмаер — мужик прав. Требую для врача и пациента одинакового риска, а то играть в игру живыми людьми ой как прикольно.
Ан не всегда.
Такое же отношение надо и к учителям узаконить!!!
автору: поработай врачем, поставь хоть раз правильный диагноз в трудном случае, тогда сможешь оценить без эмоций и объективно. не имея всей истории болезни перед глазами, я не могу сказать, что врач не прав был, назначив операцию
мяснику: я не работаю врачём, однако и в моей работе есть масса дилетантов которые свои ошибки как правило кроют банальным "сначала поработайти на моём месте а потом говорите"... у меня же подход прост, я людям на пальцах объясняю что к чему. и свои ошибки перивык признавать и исправлять по максимуму. может потому у меня их практически не бывает? автор высказался верно, он не осудил конкретный случай потому как не знал детали... а то что и у вас в России и у нас в Украине многие горе-лекари портачат и покрывают друг друга — не знает разве что младенец безсознательный. даже за деньги портачат, даже за не малые деньги, и даже те кто в хороших местах на хороших зарплатах... а всё потому что профессию многие осваивают не из призвания а из материальной корысти. и не учат а рефераты из интернета таскают и за деньги экзамены сдают. и вот уже третья сторона медали — всю систему надо менять. от образования до профсоюзов... но куда же врачам на это жаловаться? многим бы мясникам и не светило быть врачём при другой системе...
согласен, переборщил по отношению к автору. извиняюсь.
с ZeusDesign (LEGION) согласен, жаль, что люди не понимают иногда, что занимают место без возможности и знаний что-либо сделать на нем.
я не остался врачом после вуза, хотя закончил с красным и вроде диагнозы студента оказывались в итоге верными. причина: не уверен, что смогу помочь всем, а значит не надо вмешиваться
дело не в самом наличии врачебных ошибок. так или иначе они не избежны. врачи тоже люди. другой вопрос в том что ошибки не наказываются, ошибки не признаются, на них не делаются выводы... и в сумме врачи меньше боятся допустить ошибку чем должны. в итоге конечно находятся отчаявшиеся которые идут на самосуд... и я например прекрасно понимаю что если бы с моей женой или ребёнком случилась бы подобная ошибка — при некоторых сопутствующих я бы тоже взял в руки ружъё... и это уже крайности.
Комментарии
Врача конечно жаль, но почему врач не преступник?
Нас всех подсадили на иглу потребления, а соответственно и стяжательсва. У нас все меньше становится друзей из-за того, что мы перестаем помогать, а начинаем делать за деньги. Взаимопомощь и взаимовыручка ушли и канули в старом добром совке.
Отсюда халатность, безграмотность в действиях или просто тупо безразличие.
Вот недавняя ситуация, которая случилась с моими знакомыми. Ребенок трех лет по недосмотру мамаши выпивает "крота"(жидкость для чистки труб). Конечно много можно говорить о тупости родителей, но они сейчас расплачиваются по полной программе..
Ребенка везут в больницу, причем каждый сталкивался с тем, что сразу в первую больницу не принимают, не важно какой тяжелый случай, будут искать и возить до тех пор пока не примут...
Ладно привезли, ставят диагноз ожог пищевода и желудка. Через несколько дней делают первою гастероскопию, вроде не все так плохо и можно лечить медикаментозно. Ребенок начинает потихоньку есть сам и идет на поправку. Зачем то через неделю делают вторую гастероскопию и обрывают пищевод ( видно был изтончен). Теперь ребенок присмерти. Операцию у такую нас в Рязани не делают, теперь родители собирают деньги на платную операцию в Москве (170т.р.) И что самое печальное ни кто за это не отвечает!!!!
А вот теперь вопрос, кто после такого не возьмет ружье?!!!
Что значит не принимает больница? Она принимает пока ее не "закроют" на прием. Скорая заранее знает кто открыт а кто нет.
у нас в областном центре, в городское детской больнице в стационаре ребенку могут 2 (два) дня анализы вообще не делать...тут как говориться персональная отвественность врача, принявшего пациента и зав. отделением. Всё! Далее, о чиновниках от здравоохранения, мне доподлинно известно, что в марте нового года еще не получены лекарства, утвержденные на год. я не говорю о перевязных материалах, канцелярии и проч. без чего тоже мягко говоря невозможна норм. работа мед. учреждения. НО! Врачи тихонько в тряпочку, заведующие как сыры в масле....а люди страдают и умирают...
Ох, нравится же мне этот подход: вся страна, естественно, кроме врачей, умеет лечить. Для всей страны всё всегда банально. Написано в посте врач — значит он убийца, написано политик — значит вор, и только одни менеджеры благородные люди.
Врач травматолог.
Не надо метаться от крайности в крайность. Эмоции тут не помогут. Или по вашему нынешнее положение дел — норма? Мне кажется это не так.
Никто не хочет отменять врачей, а вот рвачей стоит отсеять. Чтобы те, кто купил образование и ничего не может — сами ушли.
Т.е. по сути он уже сам был наполовину менеджер.
Менеджер зачастую получает по факту сделанной работы (это принести деньги в фирму), заработал получил зарплату не заработал получи базовую ставку что бы на проезд хватило.
Кто нибудь помнит имена менеджеров с которыми когда то работали? А кто нибудь помнит имя врача который спас или погубил жизнь человеческую?
В общем докатились! Врач травматолог сравнивает врачей с менеджерами и политиками.
Сдавай диплом и иди на рынок с такой точкой зрения.
а таких врачей как этот не жалко — они нас не жалеют . Они на нас зарабатывают .
"Запад нам поможет..." сойти в могилу
Начинать надо бы с этого. А не вопить про халатность врача. Часто бывает, что после раковой операции эта пакость начинает метастазить как на дрожжах. Проводилась ли послеоперационная химиотерапия? От неё, знаете ли, тоже хорошее самочувствие не гарантируется.
Чем увлекаться воплями, автору поста неплохо бы сначала разузнать всю информацию, а не половину.
И тем более, перед операцией больной или родственники подписывают очень интересную бумагу ...
Когда эскулап "ненапрягаясь" поставит диагноз "вылечит" — в результате сделав хуже. А после с пустой рожей будет объяснять " ну мы ведь вам говорили ...". У человека будет ОБОСНОВАННОЕ возмущение.
Узнав что привлеч к ответственности через суд эскулапа невозможно. Он пойдет другим путем. Не каждый решиться, но ...
Возможно я поступил бы также.
А про сложности в работе и маленькие зарплаты ненадо — достало !
Ан не всегда.
Такое же отношение надо и к учителям узаконить!!!
с ZeusDesign (LEGION) согласен, жаль, что люди не понимают иногда, что занимают место без возможности и знаний что-либо сделать на нем.
я не остался врачом после вуза, хотя закончил с красным и вроде диагнозы студента оказывались в итоге верными. причина: не уверен, что смогу помочь всем, а значит не надо вмешиваться