Я вапщета не Елена, но скажу: стокаже сколько Калашников всеразличным войскам и партизанам всех мастей! Рекламы нет, калаш в фаворе. Ибо безотказен и прост. И это несмотря на то, что есть оружие в чём-то и получше, но... в бою надёжность главнее!
Ща пощитал)))
Если исходит из цены Mac mini (awdoshenko нашел по 26 973 руб.)
То на каждую из 180-ти московских школ должно приходиться по 82 компа)))
Ну допустим в 400 лимонов заложены еще расходы на доставку и установку, ну плюс еще каждому преподу по iMac-у с серверной осью, ну еще по монику на каждый миник (думаю можно обойтись нормальным Samsungom)
К стати, в цивилезовонном мире))) на такую крупную партию поставщик дает хорошие скидки)))
В общем на школу должно быть компьютеров по 40)))
Посмотрим что получится на деле)))
Ну по 35))))))
Но что то мне подсказывает что СМИ отрапартуют о новы классах с ДЕСЯТЬЮ (аплодисменты) новыми компами. Возле каждого будет человек по пять ребятишек))) Лужек протрет кепкой лысину и со слезою в голосе произнесет ленинское: "Детям, все детям".
А мы будем смотрет в экраны теливизоров и задаваться вопросом:
А где же они надыбали такую роскошь "новейшый" Apple G3))))))))))))))))))))))))))))))
Кста, машинка неплохая. Правда, мне по нраву из этой серии "канистр" G4 серебристый PPC. Если бы производили как бюджетный вариант штуки за три за раб. место — вообще цены бы не было. Повторяю, люди и не на таких маках делали ШЕДЕВРЫ.
А вообще покупка в школы Mac-ов говорит о полном отсутствии проработки концепции "компьютерного образования".
Какие цели и задачи у данного вида образования?
Как минимум:
дать навыки работы в среде офисных приложений и научить интернет-серфингу (в контексте современной реальности интернет-серфинг давно вышел за рамки развлечения, и превратился в необходимый навык).
Для этого достаточно вазможностей open source.
Как максимум:
дать представление об устройстве современного компьютера (более глубокое чем перечисление устройств ввода и вывода), дать азы програмирования, объяснить принципы функционирования сетевых протоколов (по поводу отдельных пунктов "программы максимум" можно подискутировать))).
Тут open source даже более предпочтительна (развитее творческого подхода к решению задач)))
Возникает вопрос гораздо более существенный чем просто "какое железо выбрать". Необходима детальная проработка проблемы подготовки преподаательского состава для решение конкретных задачи на конкретной програмно-железной базе. Использование open source и покупка более дешовых PC-платформ позволила бы выделить деньги, на разработку общей (в рамках страны) образовательной базы, и на подготовку специалистов.
На этом фоне покупка Мас-ов выглядет бессмысленной.
1 "Бесплатная" ОС в комплекте с выходом новой версии становиться очень даже платной))).
2 Офисное програмное обеспечение тоже стоит денег. Ставить open source? На хрена тогда было покупать Mac-и?)))
3 Изучать устройство конкретно OS X дабы выйти из школы администратором данной ОС-и? Опять же нужны деньги на подготовку преподавательского состава. Изучать OS X в разрезе Linux ситем? Так тоже самое можно сделать гораздо дешевле (использовать PC-платформу).
Концепции правда нет. Нас всех учили понемногу чему нибудь... Ужас.
Да не надо учить школьников платформам, не надо делать из них програмеров, надо чтобы они понимали общее то что объединяет всё это. Умение справляться с меню микроволновки или телевизора это тоже в определенной мере информатика. Умение работать с интерфейсами.
Дык в том то и дело)))
ВыньАдмино, МакосьКулХацкеры при данной ситеме образования в школах получаются хреново.
Зато, со второй попытки, все угадывают, что моник — устройство вывода, а клава ввода. С принтером и мышей уже сложнее)))))))))))))))))))))))))
Ну про откаты все знают, это надо решать на другом уровне, т.е. проблему в принципе.
А что касается на "чём лучше учить", есть такой интересный факт — в США яблоки доминируют в среде образования с незапамятных времён. А вот работники на рынке информационных систем на 80% из Индии и Китая, выводы предоставляю сделать самим.
Какая связь?) Поверьте проблемма скорее в образовании (я жил в США пару месяцев и сумел это оценить), так что хоть Win хоть MAC хоть Nix , это человека это не особо научить, а в Индии оч. много, как и в СНГ энтузиастов и электронщиков маньяков, так как в развивающихся странах это одно из немногих развлечений.
Детей надо учить на PC с open source. Они после этого любую винду под себя настроят с пол пинка, если конечно захотят с линуха уходить))) А не захотят, так подрастут и обзаведутся маком)))
Тут многие говорят, что учиться надо, на "хороших" вещах.
Согласен. Но только надо определиться со степенью хорошести.
Учиться вождению на мерене эс-класса приятно но толку мало.
Тут больше подайдет какой нибудь "логан" с механикой.
И спрашивается, нахрена же нам в школах "хорошие" Mac-и (про Mac-овские ноуты я вообще молчу; любой ноут по определению дороже равного по мощности десктопа) если в школах еще можно встретить компы на первых пнях (десятилетней давности). Хватило бы современных десктопов.
Но в нашем конкретном случае реч о пользе/бесполезности вообще стоит последней в очереди.
В россии всего два дистрибьютера Apple — ECS Group и Marvel. Цены у них ООООЧЕНЬ "хорошие".
Мас mini (первый кандидат в школы) — около 45000 (на рынке, у полу серых контор можно найти за 35)
С двумя договориться — как два пальца об асфальт))) Поделить между ними регионы и подписать контракт на несколько тысяч единиц.
И катить катить откаты)))))))))))
Самой компании Apple, тоже далеко не безразлично все это. Пробив поставки своей продукции в наши школы, они получают офигенную долгоиграющую рекламную площадку. Причем, ВНИМАНИ)))))), всю рекламу мы оплачиваем из собственного кармана.
Сори лохонулся мальца)))
Но даже в "нерезиновой" я покупю свои буки-про у полусерых дилеров.
"Небольшее допущение" в 8 000 руб. для тринашки считаю существенным)))))))))
Откаты для руководителей на местах)))
А Джобсу интересно вот это:
"Самой компании Apple, тоже далеко не безразлично все это. Пробив поставки своей продукции в наши школы, они получают офигенную долгоиграющую рекламную площадку. Причем, ВНИМАНИ)))))), всю рекламу мы оплачиваем из собственного кармана."
Не смотрел на тендер, но и обыкновенные ПК продаются намного дороже рыночной стоимости, я занимаюсь поставками в Украине и могу сказать, что это обоснованно — ведь школа, скажем, может в любой момент добрать необходимое количество компов по тендеру и всем плевать выпускается ли он ещё и за сколько его можно купить — есть тендер — выполни его.
Комментарии
Были бы тендеры честными в нашей стране ...
Если исходит из цены Mac mini (awdoshenko нашел по 26 973 руб.)
То на каждую из 180-ти московских школ должно приходиться по 82 компа)))
Ну допустим в 400 лимонов заложены еще расходы на доставку и установку, ну плюс еще каждому преподу по iMac-у с серверной осью, ну еще по монику на каждый миник (думаю можно обойтись нормальным Samsungom)
К стати, в цивилезовонном мире))) на такую крупную партию поставщик дает хорошие скидки)))
В общем на школу должно быть компьютеров по 40)))
Посмотрим что получится на деле)))
Но что то мне подсказывает что СМИ отрапартуют о новы классах с ДЕСЯТЬЮ (аплодисменты) новыми компами. Возле каждого будет человек по пять ребятишек))) Лужек протрет кепкой лысину и со слезою в голосе произнесет ленинское: "Детям, все детям".
А мы будем смотрет в экраны теливизоров и задаваться вопросом:
А где же они надыбали такую роскошь "новейшый" Apple G3))))))))))))))))))))))))))))))
Какие цели и задачи у данного вида образования?
Как минимум:
дать навыки работы в среде офисных приложений и научить интернет-серфингу (в контексте современной реальности интернет-серфинг давно вышел за рамки развлечения, и превратился в необходимый навык).
Для этого достаточно вазможностей open source.
Как максимум:
дать представление об устройстве современного компьютера (более глубокое чем перечисление устройств ввода и вывода), дать азы програмирования, объяснить принципы функционирования сетевых протоколов (по поводу отдельных пунктов "программы максимум" можно подискутировать))).
Тут open source даже более предпочтительна (развитее творческого подхода к решению задач)))
Возникает вопрос гораздо более существенный чем просто "какое железо выбрать". Необходима детальная проработка проблемы подготовки преподаательского состава для решение конкретных задачи на конкретной програмно-железной базе. Использование open source и покупка более дешовых PC-платформ позволила бы выделить деньги, на разработку общей (в рамках страны) образовательной базы, и на подготовку специалистов.
На этом фоне покупка Мас-ов выглядет бессмысленной.
1 "Бесплатная" ОС в комплекте с выходом новой версии становиться очень даже платной))).
2 Офисное програмное обеспечение тоже стоит денег. Ставить open source? На хрена тогда было покупать Mac-и?)))
3 Изучать устройство конкретно OS X дабы выйти из школы администратором данной ОС-и? Опять же нужны деньги на подготовку преподавательского состава. Изучать OS X в разрезе Linux ситем? Так тоже самое можно сделать гораздо дешевле (использовать PC-платформу).
Да не надо учить школьников платформам, не надо делать из них програмеров, надо чтобы они понимали общее то что объединяет всё это. Умение справляться с меню микроволновки или телевизора это тоже в определенной мере информатика. Умение работать с интерфейсами.
ВыньАдмино, МакосьКулХацкеры при данной ситеме образования в школах получаются хреново.
Зато, со второй попытки, все угадывают, что моник — устройство вывода, а клава ввода. С принтером и мышей уже сложнее)))))))))))))))))))))))))
А что касается на "чём лучше учить", есть такой интересный факт — в США яблоки доминируют в среде образования с незапамятных времён. А вот работники на рынке информационных систем на 80% из Индии и Китая, выводы предоставляю сделать самим.
Тут многие говорят, что учиться надо, на "хороших" вещах.
Согласен. Но только надо определиться со степенью хорошести.
Учиться вождению на мерене эс-класса приятно но толку мало.
Тут больше подайдет какой нибудь "логан" с механикой.
И спрашивается, нахрена же нам в школах "хорошие" Mac-и (про Mac-овские ноуты я вообще молчу; любой ноут по определению дороже равного по мощности десктопа) если в школах еще можно встретить компы на первых пнях (десятилетней давности). Хватило бы современных десктопов.
Но в нашем конкретном случае реч о пользе/бесполезности вообще стоит последней в очереди.
В россии всего два дистрибьютера Apple — ECS Group и Marvel. Цены у них ООООЧЕНЬ "хорошие".
Мас mini (первый кандидат в школы) — около 45000 (на рынке, у полу серых контор можно найти за 35)
С двумя договориться — как два пальца об асфальт))) Поделить между ними регионы и подписать контракт на несколько тысяч единиц.
И катить катить откаты)))))))))))
Самой компании Apple, тоже далеко не безразлично все это. Пробив поставки своей продукции в наши школы, они получают офигенную долгоиграющую рекламную площадку. Причем, ВНИМАНИ)))))), всю рекламу мы оплачиваем из собственного кармана.
Но покупать будут сдесь)))))))))
re-store.ru/apple-mac/mac-m...
Но даже в "нерезиновой" я покупю свои буки-про у полусерых дилеров.
"Небольшее допущение" в 8 000 руб. для тринашки считаю существенным)))))))))
А Джобсу интересно вот это:
"Самой компании Apple, тоже далеко не безразлично все это. Пробив поставки своей продукции в наши школы, они получают офигенную долгоиграющую рекламную площадку. Причем, ВНИМАНИ)))))), всю рекламу мы оплачиваем из собственного кармана."