-
V30 май 10Ну размочили японцы счет, ну и что? А сколько русские моряки до этого на море побеждали? Бесконечно выигрывать тоже нельзя. А выводы из ошибок сделать надо было. Не было бы ошибок — не из чего было бы делать выводы. А они пригодились в Первую Мировую. Взять хотя бы эсминцы типа "Новик", вот это корабли были, давали немцам хорошо "оторваться". Другие корабли тоже были не хуже. Одно то что немцы не стали господствовать в наших морях уже о чем-то говорит. Так, что поражение у Цусимы было не напрасным.
-
-
P29 май 10Отвечу сам себе. В вики есть:
14 мая 1905 — Участвовал в Цусимском сражении в качестве младшего флагмана на эскадренном броненосце «Император Николай I». После выхода из строя флагмана принял командование эскадрой.
15 мая 1905 — Сдал японскому флоту эскадренные броненосцы «Император Николай I», «Орёл» и броненосцы береговой обороны «Генерал-Адмирал Апраксин» и «Адмирал Сенявин».
22 августа 1905 — за сдачу в плен «исключен из службы с лишением чинов и последствиями, означенными в статьях № 36 и 38 Военно-морского устава о наказаниях».
Декабрь 1906 — Судом приговорен к смертной казни, замененной десятью годами крепости.
1909 — Помилован после 25 месяцев тюремного заключения.
Скончался в Москве 4 августа 1922 года. Вместе с супругой и двумя дочерьми погребен на Введенском кладбище. -
-
-
29 май 10Рассказывая о Цусимском сражении отечественные авторы постоянно противоречат сами себе. Сначала хают на чем свет стоит бездарное царское руководство, тупых адмиралов и слабоумных офицеров, а потом подтверждают это выдержками из отчета следственной комиссии, которая и был призвана обелить это самое руководство. В частности, очень легко кидать камни в адмирала, проигравшего битву. Как будто без него практически безграмотные герои матросики непременно победили бы. Вот и автор сего поста дует в ту же дудку, начитавшись каптерщика Новикова. А между тем, царь Зиновия Перовича простил и не просто так. В журнале Знамя за 1988 год было опубликовано интересное исследование на тему сражения. Кто не читал и кому интересно — ссылка:
vivovoco.astronet.ru -
S29 май 10Уже 105-ая годовщина
А не одно нашеправительство так и не смогло организовать экспедицию в Корейский пролив.
"Академик Келдыш" с 2 "Мир"ами всё время у гробниц "Титаника" и "Бисмарка".
А хорошо бы найти и обследовать "Князь Суворов", "Имп. Александр III", "Бородино", "Наварин",
"Ослябя". Хорошо бы найти контр-миноносец "Безупречный" и установить причины его гибели (
я думаю что его экипаж принял неравный и страшный бой с крейсером "Нийтака". а после того как он затонул японцы не стали спасать тонущих моряков). Может средств на это понадобилось бы поменьше чем на "ус2"
а моральный эффект, особенно для воспитания молодёжи был бы в сто раз больше.
СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ всем "Цусимцам"
Прошу прощения, уж очень накипело по этой теме в душе! -
29 май 10В канун столетия Цусимы по НТВ был репортаж в котором единожды прозвучала информация (из уст английского эксперта), что английская разведка предоставила японцам полную информацию по передвижению русской эскадры (где должны корабли встретиться, разделяться на группы, куда и какие должны проследовать).-
P29 май 10А ведь заметьте — спутников тогда ещё не было.
Значит: кто-то из под Адмиралтейского шпица в Петербурге инфой торганул. -
-
-
P29 май 10Есть такой замечательный ученый — Вильсон, к тому же ещё и автор замечательных книг по истории и развитию броненосного флота. В конце 19-го — начале 20-го веков написал ряд монографий, рассматривающих сражения броненосцев с научной точки зрения, а не сточки зрения "кому сколько угля нагрузили" и "чьи хлопцы краще будут".
Не буду много цитировать, но Цусимское поражение — это комплексная ошибка и руководства русского флота и конструкторов и много ещё чего. Достаточно сказать, что японцы стреляли в 100 раз лучше русских. Вильсон не поленился посчитать количество попаданий снарядов разных калибров (в отдельных случаях оценочно, по затонувшим кораблям).
Результат:
японцы — 3% попаданий от выпущеных снарядов. А это — олимпийский рекорд по тем временам.
русские — 0,03% попаданий.
В Ютландской битве при несравненно более лучших ТТХ орудийных комплексов и систем наведения и английский и кайзеровский флоты добились попаданий на уровне 2%. Но правда и стреляли они на много большем расстоянии и в худших условиях видимости. -
-
P29 май 10Давайте будем точны:
— спасибо Англии и Германии вооружавших Японию,
— спасибо Соединенным Штатам Америки и Франции, вооружавших Россию.
Я вам таки по секрету скажу:
винчестеры (да-да, те самые!), которые США поставила России ещё тогда,
использовали советские солдаты против фашистов в Сталинграде.
А ежели Вы скажем такого "в кино не видели",
то ничего страшного — на Мамаевом кургане местные торговцы ископаемым раритетом за небольшую мзду вам полные карманы винчестерских гильз насыплют. -
A29 май 10К сожалению все это и есть наша история. И идиоты в ней.... Все ни как не могут придумать новую историю:)
-
-
-
29 май 10На "Орле" был пой прадед по материнской линии. В японском плене провёл 6 месяцев. Отзывался об условиях плена очень положительно. Японцы ему вставили искусственный локтевой сустав взамен раздробленного. После плена остался на Сахалине, где и умер в День Победы, так и не успев узнать, что война (Великая Отечественная) закончилась. -
Y29 май 10Японцы стреляли фугасными снарядами начинёнными шимозой, они не пробивали основную броню, но отлично уничножали всё не защищёное бронёй и вызывали сильные пожары. "Ослябя" погиб первым, потому что он строился по америаканскому проекту, и был очень неудачно защищён. Это был скороее броненосный крейсер, чем броненосец. К тому же наши корабли были сильно перегружены перед битвой водой и углём, в результате чего, броневой пояс ушёл под воду, и была плохая остойчивость.
Русские корабли стреляли бронебойными снарядами с пироксилином, имн надо было сначала "вгрызться" в броню, а потом взорваться. Из-за большой дальности стрельбы они не в основном не пробивали броню. К тому же, из-за опасения самовозгорания снарядов, при переходе через тропики, влажность пироксилина была увеличена до 80%, и он в битве очень редко взрывался при попадании.
Японцы очень удачно сосредотачивали свой огонь на русских кораблях. Онин корабль делал пристрелку, сигнализировал дистанцию, и дальше стреляли все. Русские же корабли пристреливали каждый сам для себя, в результате было очень трудно разобраться, где падают снаряды со "своего" корабля. Также на половине русских кораблей стояли устаревшие орудия, которые просто не могли стрелять на дистанцию, на которой шёл бой.
Эх... Сейчас вспоминаю 180мм пушки, которые стояли на острове Осмуссаар (Эстония) в 1941 году, которые стреляли на 45км.-
-
Y29 май 10Ты знаешь, — любая победа и поражение состоят из множества больших и составляющих. Японцы тогда имели полное преимущество.
А если ты не веришь в героизм русских моряков, то вспомни сколько кораблей сдалось, а сколько погибло, до последнего сражаясь.
Если для тебя смерть твоих предков — пустой звук, то мне жаль тебя.-
A29 май 10Все верят в героизм наших солдат. Только почему их как мясо на прилавок геройствовать выкладывают по сей день?
-
-
-
-
-
29 май 10буквально вчера шел домой пешком и зашел в дворик Музея Тихоокеанского Флота покурить-передохнуть.
Там, помимо всего, есть 2 арт орудия, снятых с кораблей эскадры Рождественского, видимо, тех, что дошли до Владивостока.
Сколько не смотрю на это — всегда поражаюсь — бронелисты толщиной в 3-5 см просто разорваны, как бумага, на стволах — царапины глубиной 2-3 см, передние бронеплиты (6-7 см) пробиты навылет.
и всегда, сколько себя помню, возникает ощущение — что испытывал человек, стоящий у этого орудия, когда ЭТО произошло? каково это было?
в такой вот музейной тишине и понимаешь значения слов — ДОЛГ и ЧЕСТЬ.
Слава Героям -
-
Сделано с
NoNaMe