Война со Сталиным, Победа - без него?

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • A
    10 май 10
    Сталин не должен был растреливать! Он должен был молиться чтоб никто не воровал и Гитлер умер от угрызений совести!!!
    Ответить
    • user170
      путин так и поступит
      Ответить
      • galova
        user170 10 май 10
        если вся нынешняя мразь обретет совесть и от угрызений сдохнет из думок всяких радок и кремельков понесет трупятниной
        Ответить
  • izytzy
    10 май 10
    Стирание комментов — это не ведение дискуссии. Посему совет имеющим своё мнение забить на данный топ он ниочём. Просто тема сталина приносит больше плюсов. Надо будет тоже настругать таких штук десять.
    Ответить
    • A
      izytzy 10 май 10
      таких сначала стреляем, а потом имя спрашиваем
      Ответить
      • A
        :)
        Ответить
        • OlDi
          ArthurNR 10 май 10
          ArthurNR
          Последний визит: Пользователь online
          Зарегистрирован: 10 апреля 2005, 16:01
          Пол: Мужской
          Адрес для связи: Vjcrdf
          Количество новостей: 0
          Количество комментариев: 12
          ну вот куратор отдела пропаганды ЦАХАЛ открыл очередную заначку ботов, массовочку создавать. раз штатные сотрудники тут так жидко обделались:)
          Ответить
      • izytzy
        ArthurNR 10 май 10
        Всмысле, вы подумали что я таких как сталин настругать хочу ?
        Ответить
  • joker9607
    10 май 10
    Товарищи-сталинисты! Ответье — почему камни летят именно в Сталина, а не в его соратника Хрущева, или Брежнева???
    Ответить
  • N
    10 май 10
    Это не борьба со Сталиным, а попытка переписать историю под себя. Проще манипулировать историческими фактами, чем попасть в ИСТОРИЮ по результатам своих дел.
    Ответить
    • youth_
      nnmtol 10 май 10
      К сожалению, это не просто правда — это руководство к действию, которым еще и активно пользуются.
      Ответить
  • Krot
    10 май 10
    Интересную опять картину наблюдаю... по любому вопросу на NoNaMe может быть только два мнения оказывается у большинства — либо 1, либо 0, true/false и больше ничего.
    Почему-то многим людям кажется, что если человек не уважает Сталина, то это _несомненно_ означает, что он уважает, как их там, — ну всяких Резников, Власовых, Путиных, Ельциных, Николая II и так далее...
    А как быть с той частью людей, которые не любят/ненавидят/не уважают:
    1) Сталина
    2) Всё устройство современной России со всеми президентами/Думами/премьерами и так далее
    3) Царскую Россию
    4) США
    5) СССР
    6) так называемую "Оппозицию" Единой России
    и вообще всё.
    Ну вот если человек ненавидит всё это вместе взятое, то куда же его припишут? :)
    Наверное к сумасшедшим или идиотам или что-нибудь такое? :)
    P.S. Это я всё к тому, что не стоит столь уж однобоко формировать своё мнение о человеке, с которым дискутируете, ставите минусы и так далее... зачем же его сразу записывать в "стан врага". Может он оппонент ваших оппонентов, их оппонентов оппонент и ваш оппонент одновременно сразу. Ведь и так бывает, а вы всё делите мир на чёрное и белое. Свой-чужой. Не то время.
    Ответить
    • S
      Krot 10 май 10
      Открытое письмо пишется не для того, чтобы получить ответ (иначе оно было бы адресным), а чтобы разрекламировать сам факт написания письма.
      Ответить
      • Krot
        shamba 10 май 10
        Если ваша реплика про моё скромное замечание, то вопросы в нём поставленные все риторические и ответа не требуют, я обращаюсь просто к людям...
        И не для того пишу, что посветиться в темноте, а для размышления... своего и людей читающих, думающих, что пишущих.
        Ответить
        • S
          Krot 10 май 10
          Если ответа не требуют — не надо и спрашивать. А риторика — это та же демагогия.
          Обращение же — требует ответа. Путаешься в показаниях.
          Ответить
    • poseidon777
      Враг народа — он и в Африке враг народа! Либо ты кричишь "Слава великому Сталину", либо получай пулю, белогвардейская контра!
      Ответить
    • user170
      Krot 10 май 10
      > А как быть с той частью людей, которые не любят/ненавидят/не уважают:
      причины ненависти озвучь
      > и вообще всё.
      нигилисты?
      > Ну вот если человек ненавидит всё это вместе взятое, то куда же его припишут? :)
      думаю, что в психушку
      > P.S. Это я всё к тому, что не стоит столь уж однобоко формировать своё мнение о человеке
      тебе кто-то рассказал критерии формирования своего мнения об оппонентах или по себе судишь?
      Ответить
      • Krot
        user170 10 май 10
        > Нигилисты
        Да, скорее всего, они и есть... а может и нет...
        > думаю, что в психушку
        Да.
        > тебе кто-то рассказал критерии формирования своего мнения об оппонентах или по себе судишь?
        Вы мне предложили только два варианта ответа на Ваш вопрос. Ни один из них не подходит.
        Ответить
        • user170
          Krot 10 май 10
          > Вы мне предложили только два варианта ответа на Ваш вопрос. Ни один из них не подходит.
          свой вариант не можешь придумать?
          Ответить
      • Krot
        user170 10 май 10
        >причины ненависти озвучь
        Не только ненависть... К кому-то ненависть, к кому-то неуважение, к кому-то нелюбовь
        По каждому пункту, который я привёл у разных людей свои претензии.
        Но главное в том, что эти люди не уважают все эти пункты вместе взятые...
        Ответить
        • user170
          Krot 10 май 10
          > По каждому пункту, который я привёл у разных людей свои претензии.
          в каком смысле свои?
          они готовы эти претензии сформулировать и обсуждать их?
          или, наоборот, занимают позицию "я для себя уже всё решил и ничего обсуждать ни кем не буду, а просто сообщаю вам своё абсолютно истинное в последней инстанции мнение"?
          > Но главное в том, что эти люди не уважают все эти пункты вместе взятые...
          по-моему, все пункты вместо взятые вообще ни один вменяемый человек не "уважает"
          Ответить
  • poseidon777
    10 май 10
    Ай да модер! Ай молодец. Практику проходил в газете "Правда"?
    Ответить
  • M
    10 май 10
    Есть и другое мнение
    Ответить
  • C
    10 май 10
    Извените, но мне надо идти спать, а то опять работадатель за невыспавшуюся физиономию по пордам нагайкой отстегает...
    Будет приятно сегодня днём по московскому время — дочитать коменты...
    Ответить
  • I
    10 май 10
    Люблю я все-таки наших демократов. Вся эта публика, не имея ни малейшего понятия о том, чего хотел и что делал для этого Сталин и его люди, как попугаи твердят заученные из прессы штампы: Гулаг, расстрелы, свободе писец. Хоть бы почитали самого Сталина, чтобы узнать, как и почему он сам ко всему этому относился. Если лень, так ведите полемику честно. Привыкли весь негатив тех времен списывать на Сталина ( а на кого же ещё) и тут же отказывать ему в праве поучаствовать в великих достижениях этих же времен ( а он здесь причем?).
    Ответить
  • youth_
    10 май 10
    Будет время и придут останки Льва шакалы обсасывать — Он точно знал об этом.
    Переписывание прошлого в почете только у тех, у кого "не стОит", чтобы сделать настоящее.
    Нет оправдания нынешнему положению "раком" России, есть виновные, есть предатели и придатели.
    Предательство собственной истории, предательство народа, предательство ветеранов — вот на что способно нынешнее поколение руководителей.
    Честь и хвала великому Человеку и пусть история подарит еще не одного такого Человека!
    Ответить
  • poseidon777
    10 май 10
    ))))))) Трите, трите. Бумага не краснеет! Восхваляйте убийцу и бездаря, ухайдакавшего десятки миллионов сограждан!
    Ответить
    • OlDi
      опять БОЛТОВНЯ! есть реальные убийцы — нынешняя деможидовская клика, которая за 20 лет своей власти в России убила населения больше, чем Великая Отечественная!
      Ответить
    • I
      Да что как скромно-то, сам сказал — бумага терпит. Пару миллиардов, это минимум. Из них миллион загрыз лично.
      Ответить
      • poseidon777
        Не надо ёрничать. Не смешно шутить над миллионами замученных!
        Ответить
        • OlDi
          опять сказки! про мульЁны, которым нет ни одного подтверждения...скажите еще, что Сталин уже в те годы ПРЕДВИДЕЛ и потому скрывал;)
          Ответить
        • galova
          тысячами. это раз. наказанных. это два.
          Ответить
  • poseidon777
    10 май 10
    Модератор, а твои родители не работали политруками или в НКВД? Навыки у тебя уже есть и хорошие!
    Ответить
    • joker9607
      Да конечно не работали! Гэбэшникам что тогда, что сейчас — при любой власти распрекрасно жилось. Чего им выкобениваться? Тут, скорее, нечто психическое. Мозг-то полностью зомбирован.
      Ответить
      • user170
        > Гэбэшникам что тогда, что сейчас — при любой власти распрекрасно жилось.
        и только одни цру-шники всегда бедствовали
        Ответить
  • dr_buben
    10 май 10
    Между прочим, в свое время я ознакомился с трудами многих советских диссидентов. Очень понравился "Гулаг" Солженицына, написано неплохо и интересно, Довлатов тоже по своему недурен. Но это всего лишь взгляд на ситуацию одного человека. После прочитанного я советскую эпоху почему-то не возненавидел. Достижений было на порядок больше.
    Свобода личности, о которой так пекутся демократы, в наше время обернулась социальным распадом и разложением.
    Когда есть хорошая работа, квартира, машина и прочие бытовые блага для комфортной жизни, что остается желать человеку развитого склада ума? Еще больше жратвы, еще больше денег, второй квартиры, новых машин? Вполне может быть...
    Но если человек хоть немного патриот, то он захочет жить в уважаемой сильной стране, с высокоорганизованным гражданским обществом, с определенным и ясным будущим и уважением к себе как гражданину великой и богатой страны.
    У нас пока гордиться нечем, господа.
    Ответить
    • user170
      > Такое поведение смешно и отвратительно!
      на себя бы посмотрел
      Ответить
  • Legioner-v
    10 май 10
    Спасибо за статью! Присоединяюсь к мнению!
    Ответить
  • I
    10 май 10
    Я понимаю , конечно , что сейчас минусов наставят. И учить сейчас будут. И оскорблять. Но просто должен я это написать , потому что ответственность какую-то чувствую перед своим дедом. Он когда слышал фамилию "Сталин" , матерился , а когда видел его по телевизору , плевал в телевизор. И не был он , естесственно , ни либералом, ни шпионом американским. Был он трудягой , крестьянином , призванным в армию в 1939 , а вернувшимся в 1945 , получил на фронте ранение , имел награды за оборону Сталинграда , взятие Кенигсберга и Берлина , орден Красной Звезды ( за то , что взял плен несколько фрицев) , медаль "За отвагу" и еще какую-то награду с флагом и звездой и надписью "Гвардия" (я только приехал от родителей — мы 9-го числа его награды доставали и вспоминали ). Так вот. Давайте не будем говорить от лица ВСЕХ ветеранов , и приравнивать их мнение к своему. Высказывайте свое мнение.
    Ответить
    • C
      Моя бабка так же плевалась.. Её по приказу Сталина с другими 5-13 летними детьми трое суток в сарае держали... А потом через пол года главу рай совета или как их там — растреляли, семью его сослали.. Ей было пофигу на всё, даже на то что совершивших с ней и другими детьми такой поступок приговорили к высшей мере наказания!
      Так что не будем обобщать исключения. Идеального ничего нет...
      Ответить
    • S
      1. Мы не знаем кем на самом деле был твой дед.
      2. Мы не знаем, правда ли то, что ты ему приписываешь.
      3. Мы не знаем причины такого его поведения. Если оно было.
      Ответить
      • shumilovv
        Могу рассказать с подробностями, но не интересно это вам.
        Дед служил в ПВО. Командир батареи. Но дело не в нем даже! Я спрашивал у ВСЕХ родственников старшего поколения, ну нет и не знают они никого ,кто сел бы за политику ! НЕТ таких знакомых! НЕТУ !!!
        Ответить
      • I
        Кто такие "мы"? Говори опять за себя. Не знаешь и знать не хочешь.А я вот помню рассказы обоих своих дедов-фронтовиков (как второй дед относился к сталину я не знаю просто — помню , что Рокоссовского очень любил , а умер в-общем еще молодым 30 лет назад ) и горжусь ими , и никакая тварь своими измышлениями , а уж тем более этими минусами уродскими память о них не сможет изгадить.
        И если тебе нечем гордиться , или тебе не интересно , иди сам знаешь куда.
        Ответить
      • R
        кто, это "мы"?
        Ответить
    • user170
      > Давайте не будем говорить от лица ВСЕХ ветеранов , и приравнивать их мнение к своему.
      прибалтийские ветераны сс одобряют твоё сообщение
      Ответить
      • I
        Ты представляешь собой прибалтийских ветеранов СС? Эх . наверное , первый раз в жизни хочу из калаша по живому человеку стрельнуть.
        Ответить
  • R
    10 май 10
    Возможно, скажу не популярную на nnm мысль. в рамках плюрализма мнений.
    не только в сталине дело. он,- не ключевая фигура в победе, один из очень значимых людей, но не решающая фигура. ведь все понимают, что удайся одна из операций гитлеровцев, по его устранению, да или просто обычная смерть по медицинским причинам, — да, это бы осложнило ситуацию, но многосотмилионная страна от этого факта, не капитулировала бы на следующий день. не та страна. не франция.
    победил народ. русский, а если шире,- то советский( а если еще шире, — то народы бывшей российской империи), и беларусы украинцы и узбеки и казахи и много-много других. побеждали и раньше, победили бы тогда. хватало ресурсов, и научно-технического потенциала, хватало и толковых отважных командиров и фронтовые качества рядовых и сержантов были на уровне и были сильные союзники. отвлекающие значительные силы германии и японии на действия и в африке, и потом в западной европе и на океанах.
    Ответить
    • user170
      > победил народ
      Интересный случай произошел на последнем чемпионате по старкрафту. Бездарный игрок Сидоров выиграл чемпионат, так как его юниты отважно сражались с неприятелем вопреки преступным приказам игрока. В едином трудовом порыве они собирали веспен газ, отчаяно оборонялись и умело атаковали. Присутствовавшие на турнире представители РПЦ заявляют, что мы имеем дело с божественным вмешательством.
      Ответить
      • C
        Да дА!! Так всё и было! Мою бабушку Зерги сослали!!
        Ответить
      • R
        да. победил народ. если Вы воспринимаете войну, как компьютерную игруху, — это очень примитивно. на войне, решения разного уровня значимости принимают все. от рядового до маршала. а в итоге, — это комплексное, коллективное решение. вы. же пытаетесь упростить всё на уровень — 2 игрока. а на войне, — высшее лицо, просто утверждает или не утверждает сложнейшие решения профессионалов, в зависимости от степени доверия к оным. и достаточно хаотическим и интуитивным способом.
        Борис Михайлович Шапошников — знал об вооруженных силах всё. начиная от состава пехотного взвода германии и до правил организации фронта. — потому, что профессионал. и таких профессионалов осталось достаточно, несмотря на чистки.
        а генераллисимус, — вряд ли смог бы организовать оборону опорного пункта батальона. если вообще, имел понятие об этом. а Суворов, — мог.
        Дмитрий Устинов, — был профессионал в организации производства. и знал от токарного станка и до организации завода. — это профессионал, и таких было много.
        эти примеры, но , надеюсь, Вы поняли, что война, — это не компьютерные симуляции. где один-на один с унитами, послушно ползущими собирать дрова или стрелятьиз луков.
        повторюсь, — ту войну победил народ, а точнее, — коалиция народов, которым угрожала опасность физического уничтожения.
        Ответить
        • user170
          > да. победил народ.
          да, народ, народ
          наш народ победил фашистский народ
          только почему-то преступный фашистский народ в полном составе наказан не был
          > если Вы воспринимаете войну, как компьютерную игруху, — это очень примитивно. на войне, решения разного уровня значимости принимают все. от рядового до маршала.
          а считать, что решение рядового влияет на ход войны, не примитивно?
          > вы. же пытаетесь упростить всё на уровень — 2 игрока.
          любая организационная структура строится для того, чтобы упростить управление
          > а на войне, — высшее лицо, просто утверждает или не утверждает сложнейшие решения профессионалов, в зависимости от степени доверия к оным. и достаточно хаотическим и интуитивным способом.
          получается, сталина интуиция не подвела?
          > а генераллисимус, — вряд ли смог бы организовать оборону опорного пункта батальона.
          а в штыковой атаке вообще опозорился бы
          > но , надеюсь, Вы поняли, что война, — это не компьютерные симуляции. где один-на один с унитами, послушно ползущими собирать дрова или стрелятьиз луков.
          ты ещё расскажи, что, в отличие от компьютерных игр, на войне рядовые обычно не исполняли приказы начальства
          > повторюсь, — ту войну победил народ
          ты пытаешься что-то доказать, просто повторяя одну и ту же фразу?
          Ответить
    • C
      сильные союзники.
      1) Продавали нефть и технику германии почти до конца войны
      2) начали активные действия считай уже когда наши солдаты топтали землю германии..
      отвлекающие значительные силы германии
      1) 1 четвертую.
      2) на тех направлениях в основном воевала германская "зелень" и после получение опыта пренаправлялась на фронты с СССР
      Ответить
      • R
        "1) Продавали нефть и технику германии почти до конца войны" — не пишите откровенную чушь. немцы ездили на доджах и воевали на аэрокобрах?
        в северной африке и на тихом океане активные действия начались задолго до того как.
        и воевали там не за фиников. ну да ладно.
        Ответить
    • OlDi
      relistal 10 май 10
      я просто тащусь от спецов-демошизисториков — "победил народ, вопреки..." ... так и вижу это мифическое существо — "народ", он, "народ" в 41-м высадился возле Москвы, видать с летающих тарелок, куда трусливо бежали сталинисты, после того ВОПРЕКИ их сопротивлению отразил атаки, перевез производство, ковал и варил металл, производил и шил одежду, готовил и растил жратву, изобретал оружие и технику... все это САМ, под дулами заградотрядов и охраны (а их, охраны, говорят, было по 5 на каждого из "народа")... и после этот гениальный "народ" планировал войсковые операции, срывая планы как Гитлера, так и Сталина, а после войны куда то дружно смотался...
      Ответить
      • A
        Что ссучёнок, в своей помойке тесно стало? Ты принципиально не замечаешь, что страну насилуют потомки наследников твоего быдлоправителя? бывшие косомольцы-бальшовики нынче перекрашенные. Да, народ, который тебе подобные мрази на пахоту, к станку и в атаку под дулом гоняли, ибо нестерпима любима была та власть. Ты олько определися: жидобольшевики, или деможиды. Что же тебя "Камаз" какой не задавит то? Всё же говна в этом мире поменьше станет.
        Ответить
        • OlDi
          и тебе всего хорошего, например попутного касама в детскую или встречного шахида в автобус;)
          Ответить
  • S
    10 май 10
    Люди холопского звания
    Сущие псы иногда
    Чем тяжелей наказание
    Тем им милей господа.
    Очень актуально про новодворо-подрабинеко-свандзовых их подвывающей им своры, ненавидящих свою историю.
    Ответить
  • H
    10 май 10
    А мне кажется что власть просто забила болт и пока идет на поводу всяких "демократических" СМИ — ВВС,Эхо "Москвы", 1-ый канал.Типа нравится вам что Сталин — тиран и кровопийца, пусть будет так. Катынь была говорите, — хорошо была, но у Сталина — не у Нас. Тем самым она, власть,лишает эти организации "прав человека" козыря — давления на нее.
    Представим,что сталинисты берут верх и открывают радио "Эхо Сталина" и добиваются реабилитации вождя. Да пожалуйста — 66-ая годовщина пройдет с портретами генералиссимуса.У нас демократия.
    А на деле — плутократия. Как во всем западном мире. И давно им все по барабану, так как у них своя экономика,а у народа — другая.
    Ответить
  • I
    10 май 10
    Комменты стираются после кучки минусов. Кучки минусов пока получают люди, протитавшиеся либерастией и демократией, те, кто не против втаптывания в грязь нашего прошлого.
    Ответить
    • poseidon777
      Те, кто критикует убийства и грабёж. Если вы идентифицируете себя с этим, то что же приключилось с вашей совестью?
      Ответить
      • I
        Про убийства и грабеж — это Вы сегодняшние порядки имеете в виду?
        Ответить
        • poseidon777
          Это я про расстрелы, Гулаг и конфискацию законного имущества.
          Ответить
  • joker9607
    10 май 10
    По какому принципу стираются комментарии?
    Ответить
    • poseidon777
      по идеологическому — кто не с нами, тот враг народа и говорить ему не давайте.
      Ответить
      • user170
        > и говорить ему не давайте.
        и смирительную рубашку с него не снимайте
        Ответить
Сделано с NoNaMe