Доказательств вины немцев все больше

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Leugene
    2 май 10
    Какое-то неумное, недальновидное правительство поляки себе выбрали. Ведь Россия тоже вполне законно может потребовать возмещения затрат за: Геноцид пленных красноармейцев в 20-х гг, За освобождение в 44-45 годах, За создание, вооружение и поддержку искусственной польской армии, За помощь в послевоенном восстановлении страны. Уверен — сумма получится НАМНОГО больше польских претензий.
    Ответить
  • S
    30 апр 10
    Интересно а почему вся эта жидофигня с взыманием денег з апреступления, не натыкается на то что бы получить деньги за освобождения от фашиского ига?
    Почему бы не потребовать с той же польши деньги за освобождения? Или это не так важно было для них как растрел пленных в катыни?
    Ответить
  • L
    30 апр 10
    медведепутины и единопидарасы жопу обаме оближут и у поляков отсосут, лишь бы остаться у кормушки
    Ответить
  • K
    30 апр 10
    Автор, срочно звони Путину... А то он в Катыни на колени стает, бедненький, не зная, что таки немцы расстреляли :-)
    Ответить
    • Ognejar
      kipish5 30 апр 10
      Всё он знает. Работа у него такая, на коленях перед западными варварами стоять. Ельцин его сам туда назначил
      Ответить
      • dgin
        Ognejar 30 апр 10
        ... ну так для вас выпрашивает варварскую машину, варварский сотовый телефон, варварский компьютеры, короче все варварское за что они варвары готовы отсыпать за нефть и газ..
        а по теме уже опубликованы все документы кто и почему и главное зачем.. а с немцев поляки и так уже давно "тресут" за то что они с них начали вторую мировую, а не с других..
        Ответить
        • U
          dgin 30 апр 10
          За машины, телефоны и прочее барахло мы, лично каждый покупатель, платим деньги, и причем не малые. Нам на халяву или в обмен на нефть и газ этого не дадут, т.к. нефть и газ у кого находится, или вы считаете, что ходорковские, абрамовичи и другие готовы с вами поделиться? Забугорные без выгоды для конкретной компании черта с два что-то будут делать.
          Ответить
  • Dmitry68
    30 апр 10
    На самом деле пока не будут найдены (представлены) документы о произведенных расстрелах все остальные "доказательства" вины Сталина и НКВД не более чем ПШИК. Т.к. представленные записки и протокол носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер, а решение о необходимости производить или не производить расстрел должно было приниматься указанной тройкой. Хоть я и знаю, что ежовские "тройки" были ликвидированы с 1938г, но допускаю, что аналогичная тройка могла быть создана для решения той или иной проблемы.
    PS: И записка Шелепина тоже ПШИК, т.к. только из нее мы узнали о "предполагаемом числе расстреленных", а ничего другого НЕТ. И надо проводить более тщательное расследование.
    Ответить
    • G
      Вы это серьезно ? Или вы считаете что у Сталина можно было что-то не выполнить? Можно было, но это означало только одно — расстрел в ускоренном порядке.
      Ответить
      • F
        giacynt 30 апр 10
        Это тебе Сванидзе рассказал или Солженицына начитался?
        Ответить
      • Dmitry68
        Не знаю, я тогда не жил и со Сталиным (м.б. в отличии от вас) знаком не был. Но я знаю, что бюрократия в отношении бумажек была тогда развита очень хорошо. Да и потом. Неужели вы думаете, что если в "деле" (конверте) есть записка Берии о РЕКОМЕНДАЦИИ расстрела, то о ВЫПОЛНЕНИИ данного расстрела нет никаких документов и Берию удовлетворил-бы телефонный звонок с отчетом, что приказ мол выполнен. Что-то мне в это верится даже меньше, чем в ваше личное знакомство со Сталиным.
        Ответить
      • L
        giacynt 30 апр 10
        жертва свинидзе, резуна, солженицина -пидора...
        Ответить
  • bypassing
    30 апр 10
    ""Доказательств вины немцев всё больше...""
    А ясности в "катынском расстреле" — всё меньше.
    И любая фальсификация уничтожает и без того невысокое доверие к властей предержащим.
    И наших и польских и немецких.
    Ответить
  • lexaship
    30 апр 10
    Че жопу-то рвать теперь? Медвепут сказал — мы их грохнули (он же "патриот" своей страны), щас отсосет еще у поляков и пендосов, выплатит ...дцать миллиардов за "моральный ущерб", и все останутся довольны...
    Ответить
    • D
      lexaship 30 апр 10
      Зачем платить то?? Всех кто вякал о геноциде катыни, недавно уронили на самолете. Появятся еще дебилы с большим ртом и маленким мозгом, лягут рядом.
      P.S. Надо искать историческую правду, а не покупать ее. Жалко что отечественных "торговцев историей" не пасадили в тот самолет!
      Ответить
  • S
    30 апр 10
    Вы посмотрите на сами рассекреченные "документы".
    Например на письмо-выписку Шелепину.
    spounge-bob.dyndns.org
    1. Напечатано в 59 году (шелепин рулит кгб)
    2. Напечатано на бланке ВКПб (хотя в 59 году партия уже семь лет как зовется кпсс)
    3. Содержит упоминание решения от марта 40 года и машинописную подпись сталина
    Что же это на самом деле?
    У меня варианты:
    1. Это выписка 59 года, (перепечатка протокола 40 года), но сделанная почему-то на бланке вкпб (7 лет как протухшем)
    2. Это оригинальный бланк 40 года с оригинальным решением политбюро 40 года, адресованное шелепину в будущее (59 год)
    3. Это оригинальный бланк 40 года с оригинальным решением политбюро 40 года,
    на котором в 40 году было спецом оставлено пустое место,
    для того, чтобы в 59 году туда впечатали слова "тов. Шелепину" и дату 59 года
    4. Это полная херня, состряпанная неучем.
    Кто предложит свой вариант?
    Ответить
    • S
      И еще один очень примечательный момент
      В подвале документа.
      Смотрите на круглую красную печать "ЦК КПСС"
      Машинописная подпись сталина сделана поверх печати.
      Стало быть сам бланк этот датируется никак не раньше чем 52 годом и сам документ сделан в 59 году.
      Ответить
    • trepanator2000
      В тексте — "решения возложить на тройку..." Решение в документе датировано мартом 40г. Тройки были отменены в ноябре 1938г. см. Постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) № П 4387 от 17.11.38 «Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия»
      Ответить
    • karlgerat
      это попытка какого-то тела показать, что оно начинает осваивать фотожоп
      Ответить
      • S
        Это копия "рассекреченных" документов с росархива.
        На самом росархиве щас не пробится к этим сканам.
        Никакого фотошопа там нет.
        Оригинальный подлинный скан фальшивого документа.
        Ответить
  • glutton
    30 апр 10
    Я вобще ни хрена не понял: какие польские пленные в 1940, на фига расстреливали? Немцы и финны вон полсоюза после войны построили. Как к/ф "Брат-2": "Не понимаю я по вашему ни хера!" И обратите внимание, господа, как пишется история — круглый стол КПРФ решил, что поляков расстреливали немцы, а давайте решим путем всенародного голосования, что Христофор Колумб — русский и Америка — наша.
    Ответить
  • komtur
    30 апр 10
    Так где же доказательства того, что это работа немцев? Одни домыслы ---и только!
    Ответить
    • 6yhtapb
      komtur 30 апр 10
      так где же докозательства того, что это работа наших? одни домыслы — и только!
      Ответить
      • torpedomoscow
        В который уже раз пишу.
        Ну, например, есть массовое захоронение 6311 польских пленных в районе селения Медное Тверской области. Под оккупацией оно не было, немцы физически не могли закопать расстрелянных поляков там. Соответственно, немцы этих поляков не расстреливали. А кто тогда? Ответ очевиден. Но можно помалкивать о Медном и продолжать до хрипоты спорить о печатях, датах и подписях на документах.
        Ответить
        • 6yhtapb
          вообще-то, первая информация ою этих захоронениях исходила именно от немцев. а еще скажите, куда в польском плену подевалась наша армия в 30х? целая армия! будут какие-то домыслы? немцев там небыло. они физически не могли уничтожить пленных красноармейцев. ответ очевиден...
          "В который уже раз пишу."
          не пишите больше
          Ответить
  • leedy
    30 апр 10
    При исследовании останков были обнаружены документы удостоверяющие личности расстрелянных...
    А вот инструкция НКВД предписывала при расстреле уничтожать всё, что может указать на личность, время...
    За отступление от такой инструкции полагалось суровое наказание вплоть до высшей меры.
    Ответить
  • stanislaw5
    30 апр 10
    А,что нельзя вскрыть часть захоронений и проверить современными методами?
    Истина откроется
    Ответить
    • _sva
      stanislaw5 30 апр 10
      чем современные методы отличаются от тех коими пользовались ранее — к примеру та же комиссия Бурденко?
      за последние лет 100 криминалистика по труповыкопу не сильнро изменилась
      Ответить
    • Bro
      stanislaw5 30 апр 10
      Можно, но насколько помню, делать это запретили категорически.
      Ответить
    • Dmitry68
      А кому это надо, если есть "пакет №1"
      Ответить
  • omorgul
    30 апр 10
    Блин, забыли, скудоумные, простую истину, не тронь мертвых — и они тебя не тронут!
    Ответить
    • bypassing
      "...как говорил Флинт — мёртвые не кусаются!" (С) Джон Сильвер, он-же — Окорок.
      Ответить
  • mambucho
    30 апр 10
    Достали все эти гробокопатели уже! Зачем цепляться за прошлое? — Затем, чтобы отвлечь народ от мыслей от настоящего и будущего.
    Ответить
  • G
    30 апр 10
    Тут о живых надо думать, а тут все мёртвых поделить не могут..
    Ответить
  • grajdanin
    30 апр 10
    НЕ ВЕРЮ......................МЕДВЕДЕВУ
    Ответить
  • micros00x
    30 апр 10
    "Белые нитки" прямо на виду.
    Сталин (Берия, ...) приказал расстреливать поляков из немецкого оружия. Для чего?
    Чтобы в случае рассекречивания расстрелов, Запад не смог доказать вину Советского Союза.
    А что, Сталин и в самом деле планировал передать часть территории Советского Союза фаштской Германии?
    Иначе как бы вскрылась эта секретная операция. Обнародовать её Стали уж точно не собирался.
    Вы верите в план передачи территории Советского Союза фаштской Германии?
    Ответить
  • G
    30 апр 10
    Извините, но меня такие доки просто бесят. Как вообше можно оправдывать человека который в гулагах "замариноввал" столько человек. А в учебниках у нас кстати товарища ИВ немного ругают за брутальность, но в целом оказывается что он был "эффективным менеджером". Учебник для седьмого класса по-моему.
    Ответить
    • AterDraconisRex
      Ну то, что он действовал эффективно с глобальной точки зрения, у него не отнимешь. Просто для него человеческая жизнь ничего не стоила, главное — задача. Любыми средствами.
      Да, по его вине погибло множество людей. Но после многих лет революции и анархии нужна была именно твердая рука, чтобы это все остановить. Иначе бы эта вакханалия продолжалась бы еще долго. По приказу Ленина было убито немногим меньше людей. А был бы Троцкий у власти, со своим "жестким" марксизмом — так перещеголял бы их обоих. Я не говорю, что он хороший, я говорю, что он меньшее из зол. Он хоть что-то хорошее для страны сделал, а не только власть захватил и народ "в гулагах 'замариновал' ".
      Ответить
    • azykov
      groozin 30 апр 10
      Замариновал сколько ??? Прошу конкретно цифру....Я, в отличие от вас молодой человек, своими глазами видел построенные пленными немцами и вокзалы ( Тула и Орёл) и много чего другого... Причём пленных немцев было всего три миллиона.... Где то что построено узниками Гулага ???? Покажите мне что то реальное... Только не надо про Беломор — Канал... Его строили всего около 600000 человек и почти половина из них были добровольцы...
      Ответить
      • G
        azykov 30 апр 10
        Cсылка на первое что под руку попалось. 3 миллиона человек, это только те на кого бумажки есть. Неоффициально предпологается что было от 4 до 10 миллионов.
        en.wikipedia.org
        Извиняюсь что на англииском.
        Ответить
        • A
          groozin 30 апр 10
          представьте, что вы — руководитель современной России с обостренным чувством справедливости и наплевательским отношением к "мнению цивилизованного мира".
          Внимание, вопрос: какое количество люде
          Ответить
      • X
        azykov 30 апр 10
        Езжай в Сибирь, Магадан и посмотри сам своими глазами. Только что там увидишь? лесоповал? Рудники?
        Еще разваленые лагеря остались, вышки, бараки. Для примера — север Кемеровской области: десятки лагерей. А голодомора тебе мало? Не жалко своих же русских? (о других и не спаршиваю. Знаю что не жалко)
        Впрочем я тебя понимаю: власти наложили мораторий на публикации архивов о сталинкских репрессиях на 75 лет. Живы еще нквд-ешные выблядаши! Так что радуйся, продолжай верить в светлое коммунистическое вчера
        Ответить
      • martau
        azykov 30 апр 10
        Поддерживаю, За свои 35 лет и я жил Белорусия, г.Могилев, Украина г.Лисичанск, Башкирия г.Уфа и Давлеканово, а еще учился в ряде мест. Не встречался я с людьми у которых кто-то был репрессирован. Сестренка встречалась с одним человеком у которого дед был репрессирован. А у вас как были такие встречи? если нет, то простите куда все они делись???
        Ответить
    • karlgerat
      Не надо подменять понятия: ГУЛаг — Главное УПРАВЛЕНИЕ исправительно-трудовых лагерей, трудовых поселений и мест заключения. Все, кото там — в ГУЛаге — "мариновались", были сотрудниками Управления.
      Ответить
  • G
    30 апр 10
    Что значит эти расстрелы – дело рук сотрудников НКВД? Пусть тогда рассекретят список этих сотрудников, их имена, фамилии, кто командовал и главное за что сейчас все так переживают — какой национальности был каждый из них....
    Ответить
  • J
    30 апр 10
    Да кто будет слушать все это? Все давно поднято "на знамя" и является политикой, причем обеих стран.
    все это еще Широкорад описывал, причем походя, как фрагмент общей истории — ему и то уже все это было известно 10 лет назад, причем по совсем другой проблематике. Но кто его читал? Ась?
    Признали геноцид — усе. "Русские — звери, гестапо — рулезз. Это доказано" — как это будет по-польски?
    А Росархив загадочно сдох как раз вовремя -к чему бы это?:)
    Ответить
Сделано с NoNaMe