-
S27 апр 10А знаете что на эти деньги можно было купить в буфете ЦК КПСС ?!!!
Нужно вспомнить пустые полки магазинов. И это не образно. Это буквально. Со всего СССР ехали и летели в Москву за товарами. Да, но реальная цена этим деньгам была видна на рынках. Но там продавали в основном продукты. Одежду можно было купить из под полы умножив цену на 2. Мебель на складе по знакомству или через партком. Раскажите и об очередях за товарами, об списках на эти товары. Лучше всего посмотреть как живут в Северной Корее. Примерно такая картина была и в СССР. Всеобщее счастье и достаток. Да только желающих поасть ни в СССР ни в КНДР не наблюдалось и не наблюдается почему то. Ну что за люди такие странные?-
S27 апр 10Зачем передёргивать? Приехал в москву в 1996 из отдалённой республики (после развала СССР и притеснения рускоязычного населения). И до этого не голодал, раздетым не ходил, "буквально" пустых полок магазинов тоже не припомню. Какая одежда, какая мебель? Для кого-то и тойота не машина. А ведь говорили раньше: — Джинсы это одежда чернорабочих! , а мы не верили )
-
-
S27 апр 10Может я несовсем понятно выразился. "...Со всего СССР ехали и летели в Москву за товарами..." — Мы не ездили/летали в москву (мы это друзья, знакомые, соседи) за товарами, а я первый раз появился в москве в 96 (да остался). Это к тому, что и до этого жили нормально отаваривались в ближайших магазинах (продукты, одежда, мебель и т.д.)
-
-
-
-
27 апр 10ИМХАНу немного, из личных воспоминаний. Ну во первых на 3 рубля можно было купить не одну пачку импортных сигарет, а почти 10 пачек хороших болгарских (Родопи, БТ, Вега, Аэрофлот и т.д.) по сравнению с нынешним брендовым говном, это был натуральный аромотизированный табак без всяких бысротлеющих присадок. А так- же 2 пачки Мальборо или Кэмэл (но это после олимпиады в Москве), 4 настоящих кубинских сигары, которые лежали на каждом углу и нах. никому не нужны были ) За 1.50 рубля иногда , когда бывал в Москве откушивал комплексный обед в ресторане "Арбат" , что на Калининском. Сейчас его нет и кажется там в последнее время было казино. Билет на футбол, на концерт, в цирк и в театр стоил практически одинаково 1руб — 1.50 руб. Турбаза на 3 дня (обычно с пятн. до понед.) 10 — 15 руб. Поездка в Сочи в отпуск на семью из 3 чел. с дорогой туда и обратно, едой, вино — фрукты, культурная программа, где-то 500 руб (это конечно если не отжигать по полной ))
А если ещё вспомнить профсоюзы, то тогда вообще многое обходилось бесплатно (санатории, трёхдневные прогулки на теплоходе по Волге, пионерские лагеря и турбазы, походы в театр и т.д) -
V27 апр 10Новость баянище.
Усредняя по сегодняшним ценам, выходит, что эквивалент рубля порядка ста нынешних рублей, а также, что раньше коммунальные услуги и социальные продукты были дешевле, а алкоголь и сигареты дороже, что правильно! В Москве сейчас зарплата бедного инженера-выпускника около 15-20 к рублей, так что деля на сто, получаем, что не так всё сейчас плохо. Если бы не непомерно вздутые цены на жильё.
А вывод, что если бы сейчас распределение цен по продуктам не было бы таким ( огромные цены на коммунальные услуги и жильё, дешёвый алкоголь), то небось и люди жили бы лучше, не были бы сплошь и рядом алкашами, вечно жалующимися, как хорошо было в советское время.-
S27 апр 10Откуда взялся коэффициент 100? По моим подсчётам 500 и выше, раньше copokaka подсчитывал 800 nnm.ru в чём я с ним полностью согласен.
Зарплата 15-20к в МОСКВЕ — не надо приравнивать ко всей россии, где хороший инженер со стажем получает 10к кому повезло...
В общем прочитайте пост copokaka — ёмко и доступно!-
V27 апр 10Не согласен, потолок будет около 150, но не больше. Конечно, если переводить например на сегодняшние цены 20 походов в кино, то выйдет все 1500, либо 5 стрижек в парикхмахерской. Но кино Вы питаться долго не сможете, а в пересчёте на основные продукты, как молоко, хлеб, овощи, выйдет как раз коэффициент 100-150. Причём, не забывайте, что сейчас одеться, обуться можно с кожффициентом даже менее 100, не говоря уже о технике, мебели и прочих вещах, которые за счёт рыночной экономики сейчас стоят дешевле и намного качественнее советских аналогов.
И ещё один контраргумент: кем бы Вы хотели быть, бедным инженером в СССР с зарплатой 120 рэ, либо сейчас с зарплатой 120*500=60 к рэ, ответ очевиден не так ли! Это относится и к тем людям, которые приводили цифры, что средняя советская зарплата соответствует сегодняшним 200к, да если бы им предложили выбор, они и за 40 к бы согласились забыть среднюю советскую зарплату.-
S27 апр 10есть >60к рэ и я был инженером с окладом 140 + %, но ответ далеко неочевиден, также как и вопрос некорректен. То время прошло, но оно не было таким плохим как многие сейчас хотят представить. На весы выбора ложаться не столько материальные составляющие, сколько духовные (я не коммунист и т.п.)... ну в общем это сложные материи.
Вот, еслиб, вернуться и направить Союз по другому пути развития. Чтоб лучшее от социализма плюс лучшее от капитализма. Правы были классики — нельзя перепрыгнуть социальный строй без трагических последствий, всё должно развиваться естественным путём. (пример скандинавские страны — там капитализм?)... -
C27 апр 10Тут вы "почти" правы.
1) в СССР у тех кто РАБОТАЛ денег было просто дофига.(и они счастье не в деньгах мерели)
2) И хорошие вещи были — но их соответственно быстро скупали(денег то было дофига), а вот тех. производство не позволяло всё население обеспечить исключительно качественными товарами.
Как пример — сравнение с западом, с теми же штатами того периода:
Там всё наоборот — денег мало, и все качественные товары были на прилавках — Не всякий себе мог их позволить, а наши которые туда выезжали — могли себе позволить купить эти вещи.
Ну собственно и у нас сейчас такая ситуация. Если пройти по магазинам и выбирать только качественно. Одеться на все сезоны и на все случаи вам обойдётся от 500.000 до 1.000.000 рублей — это только качественные шмотки.
и если сейчас среднею ЗП вывести на 60.000 рублей — через пол года у нас не останется в магазинах качественной продукции. И также особо качественные вещи придётся добывать не деньгами, а по блату и знакомству.
Так что как не крути-тогда жили лучше, в материальном плане. нежели тот же запад и уж не в кой сравнение не идёт с текущей ситуацией.
я знаю о всём говне в СССР сам был спекулянтом за что и был осуждён. Но это по молодости и по глупости...
Но не смотр на это, у меня хватает чести и совести признать, что на тот момент — 1970-80-е годы ПРОСТОЙ гражданин жил куда качественнее и лучше, нежели сейчас Россиянен (Е.(С))
-
-
-
27 апр 10Ну а где сравнение то?? Где цены тех же лет в других валютах? Или автор навязывает сранение СССР денег и текущих денег и цен??
нуу — тогда давайте сравним, что больше, метр или кг?
+ некорректно сравнивать цены тогда и сейчас — разные гос.строи были. и цены — соответственно.
т.о. данная статья — чистая провокация...-
S27 апр 10Да сколько же можно, не просто цены "...сравнивают, а ВОЗМОЖНОСТИ "бедного" инженера, хорошего пенсионера не генерала — ТОГДА и СЕЙЧАС ("тогда" судя по ценам это 78-82гг)".
Цены и зарплаты сегодня сам знаешь, посчитай.
Причём тут строй?
А в чём — провакация?
Сравнивается УРОВЕНЬ ЖИЗНИ БОЛЬШИНСТВА населения страны, а не отдельно взятых элементов!-
-
S27 апр 10Прочитал. К предыдущим вопросам добавился:
Причём тут другие валюты? ("Где цены тех же лет в других валютах?")
Метры с килограммами в посте тоже никто не сравнивает и полтара землекопа не получают.
Сравнивает каждый сам (ну если может), тут только цены на товары и зарплаты того времени (для тех кто этого не знает/не помнит).
-
-
-
-
-
-
27 апр 10Вот интересно про кино! Где это билет стоил 5 копеек? У нас детский -10, взрослый 25, вечерний 30-40-50 копеек.. -
27 апр 10Вы бы ещё царский рубль и золотой червонец поставили в сравнение с теперешними деньгами, а потом начали спорить, кому на Руси жить хорошо.
В начале 1790-х годов стоимость найма одной комнаты на неделю была равна 3-4 рублям, а на месяц: 10-12 рублей. Обед или ужин без напитков стоил от 50 коп. до 1 рубля. Наемный слуга ежедневно стоил от 1 до 1,5 рубля, а на неделю: 6-8 рублей. Дневная цена найма кареты с парою лошадей была в пределах 3-4 рублей, а на неделю: 20-25 рублей.
Только не факт, что жизнь при этом у всех фонтаном била. Не тем мерилом отмеряете благополучие.-
S27 апр 10Через строчку читал или через пять
"...- месячная зарплата бедного инженера-выпускника ВУЗа (точнее, оклад 120 рублей)..."
Заметь "выпускника" и только "оклад" и что мог себе бедный инженер. Царский рубль причём? Сколько было жалованье эквивалента советского бедного инженера? Сейчас, чуть дальше от москвы, 5-10т.р. и что может позволить себе современный бедный инженер.
Не кувейтские динары и японские йены сравнивают, а ВОЗМОЖНОСТИ "бедного" инженера, хорошего пенсионера не генерала — ТОГДА и СЕЙЧАС ("тогда" судя по ценам это 78-82гг)-
27 апр 10Возможности одинаковые. Потому что купить кандовую одежду и обувь (и не свистите тут про качество отечественной — она была качественной, только актуальной для 20-х годов), фанерно-рубаночную мебель и кг конфеток с колбаской инженер может и сейчас. Просто есть и вещи качественные и уровень жизни более высокий, который по совковому принципу до сих пор считается, что должны дать на халяву.
P.S. Медицина у нас до сих пор бесплатна и профсоюзные путёвки остались.
-
-
-
D27 апр 10Зачем деньгами мерять? Я целый день на улице был, с утра и до вечера. Без мобильника, без связи с родителями, ушёл утром, пришёл вечером. И сейчас мои дети, пап, погулять можно? И либо у меня есть время, и тогда можно, но я рядом, либо нет времени, и тогда гулять обламывается.Кстати времени нет для того, чтобы заработать. И машина у меня и у жены никогда не покроет того, что дочь не может пойти погулять. Не измеришь этого деньгами. Дожили, ребёнок на велосипеде катается по участку, потому что куда-то дальше — страшно отпускать. И чесслово, я променял бы свой достаток и работу по графику с 6-30 до 17-00 + халтура, на спокойные 8 часов и свободен. И на все хватает.
Как-то сумбурно все расписал, но думаю мысль донёс.-
27 апр 10блин !!! не трави душу ! ключ от квартиры на веревочке, мелочь на молоко с хлебом и в банки или казаки разбойники до вечера. а потом мамаша или бабуля (любая из участников !) разгоняла всех по домам.
а как участкового боялись ! он появлялся на одном конце улицы а на другом мужички пузырь прятали !!! -
27 апр 10Меня от слова городского "гулять" трисёт... у нас называлось бегать! Только когда гавно по телику началось после международной панарамы помоему в безпятнадцати восемь кто нить орал на всю деревню: УууОООлтдиснеейййй.!!!!! всё пипец вымирали улицы.. тьфу сцуко.
Я сваливаю в деревню щас, и телик выбросил уж как два года! свалил с работы начал дело своё. -
C27 апр 10Суки... превратили нас в рабов... нам всё страшно и боязно и времени нет.. и будь ты хоть владельцем магазина — гарантий тебе никто не даёт. Рейд и всё магазина нет — хуй сосёшь..
Суки, суки, суки! Не хочу быть рабом! Не хочу жить в страхе за детей и завтрашний день!!
что делать!?-
-
S27 апр 10Интересно, как-то по другому живёшь? Не стараешься заработать чтоб прокормить семью, и это не отнимает много времени, сил, нервов так что в воскресенье лучший отдых лежать и ничего не делать "Дети, а давайте поиграем в Мавзолей. Я буду лениным, а Вы — часовыми!" Всех поставили в такое положение, а те кому кажется что он "на коне" могут посмотреть на Гусинского, Березовского, Ходарковского — а ведь не мальчики для битья...
-
-
-
-
-
S27 апр 10И за сахаром стояли и хлеб был по талонам, только началось все это в перестройку, т.е. после 1985 года. А до этого и вино стояло марочное и коньяки не одного вида. Все было. И родители вовсе не блатные. Водка дорожала в Союзе на моей памяти дважды в 1982 и в 1984. В 1985 начался безпредел спекуляции, так как искуственно были нарушены налаженные десятилетиями схемы и были созданы дефициты, как способ борьбы с устоявшимся строем.
-
-
A27 апр 10это у тебя ничего не было.
В разных регионах по-разному было.
У нас все бало и дефицита которого все раскручивают не было. Прекрасно жили. -
-
-
F27 апр 10Да? был дефицит, и что с того? Да? ездили за школьной формой в определенное время, в определенный район, тетради с бумагой, на которой чернила не расплываются тоже редкостью были и достать их нужно было постараться, за велосипедом — в центральный магазин, да, стояли в очереди, за более капитальными товарами (мебель, машины, квартиры), НО... ПОКУПАЛИ. А сейчас, мелочёвка в виде тетрадей, ручек, велосипедов (гораздо более низкого качества, кстати) доступна чуть-ли не в каждом киоске, а за машины/квартиры вешают такое ярмо, что проще сразу повешаться...
-
-
-
27 апр 10да и медицина была не фантастика, а отбывание номера. как собственно и все что было -
-
-
27 апр 10Что можно было купить — один вопрос. А вот за что можно было заплатить — и сколько — другой.
Сейчас на жильё, коммуналку, связь уходит полбюджета семьи, а то и больше. Тогда — едва ли десятая часть.
Кредиты... сейчас все их понабрали. Удобно. Но за них не только народ расплачивается процентами, а и государство — инфляцией.
Сотовая связь средней семьи — 1000 руб в месяц. Тогда телефон стоил 2.50 в месяц, и был не у всех — так мы встречались чаще. А никакая мобила с аськами живого общения не заменит.
Сделано с
NoNaMe