-
25 мар 10Зачем байки писать????
Когда прочитал статью — то отметил один факт — нет точной даты когда это было.
Решил чуть более подробно глянуть — про такой поселок не знает ни Гугл ни Яндекс .. И всего -то пару упоминаний вот этой байки.
Лучше бы товарищ написал про историю создания этого танка и о его непростом пути — было бы интересней, вместо того чтоб лапшу на уши вешать. Думаю всем остальным было бы интересно почитать как американский танк (конструктор Кристи — его идеи и его подвеска нашли применение в Советском Союзе). каков был опыт полученный советскими танкистами в Испании и какие требования выдвигали к БТ (быстроходный танк) и как немцы имея только Т-3 и Т-4 захватили пол Европы. Можно и про чехословацкие танки упомянть — а за одно копнуть чуть глубже и рассмотреть одну из версий как Чехословакия быстро поднялась после первой мировой войны и как они контролировали транссиб, написать про Гудериана и Роммеля, Виттмана или Курта Книспеля.
За одно написал бы про количество немецких танков — 6 тыс Пантер и до 2 тыс Тигров. А так для сравнения Т-34 и Шерманов было под 50 тыс каждого. Немцы в данном случае просто ассы ...
----
Думайте хоть немного головой ....-
-
25 мар 10Я недавно спрашивал многие ли знают историю Мукден или основание Москвы ... — да но ведь про это комиксы не нарисовали — так что знать не обязательно.
А жаль — испортил такую "историю" — небось кое-кто даже постарался блеснуть умом и рассказать в узком кругу про второй блицкриг
Историю надо знать и ценить — а не байки рассказывать ....
-
-
425 мар 10головой думаем. Город Borsa c координатами 47 39`28.90" C и 24 38`02.78" E вблизи румынско-украинской границы на goolle earth я нашел. осталось найди Старочернецк. Что не так то просто: по справке из вики
населённых пунктов — 609, в том числе:
* сельских — 579;
* городских — 30, в том числе:
o поселков городского типа — 19;
o городов — 11, в том числе:
+ городов областного значения — 5;
+ городов районного значения — 6;
и почему ты считаешь, что яндекс с гуглом должны знать каждое болото?
ЗЫ пантера 1-в-1 лепилась с т-34. а про ASS-ов сказано просто отличнно-
25 мар 10Найдешь — приходи... Особенно поищи как 90-е (да и раньше тоже) румыне трепетно относились к наследию СССР и конечно они сразу захотели себе поставить Т-34, даже не сразу бы решили кто себе поставит — за эту честь боролись еще и Венгрия с Чехословакией — они тоже "любили" советские танки
Так но я пока не видел желающих рассказать про Мукдены или может кто расскажет про историю Москвы (до Долгорукого) ... Ну или хоть байку про Сусанина
Или прав Грибоедов: "... а историИ нам скотница Прасковья рассказывает ".
Историю изучайте, а не сказки рассказывайте. Зачем народ так отуплять????
-
-
M25 мар 10Вот не первый раз замечаю, что те кто считает себя очень "умным" и "думает" головой, оказывается самым первым идиотом. Пойми раз и навсегда — суть не в том что было или не было, а в том как должно быть и для этого народы помнят свои мифы, а если их нет — создают. Если бы эта история была неправдой — ее нужно было бы придумать. Суть не в том когда создана Москва или какой был человек Долгорукий — суть в том что у страны должна быть столица ее достойная и править ей должны достойные.
-
25 мар 10Что за привычка у русского народа раз в 100 лет просыпаться — Перестать слушать сказки, увидеть в каком Г*** они живут — разнести все у пух и прах — успокоится после таких свершений и дальше сказки слушать про хорошего царя и про прекрасную жизнь...
Затем опять просыпаются и дальше рекурсия ....
Вы думаете вы в сказку попали?
Очнитесь — вы в жизнь вляпались ....-
M25 мар 10Я-то не в сказке живу:) Просто нужно отличать историю как науку и историю как идею и народный миф. Без этого не может жить ни одна страна. Можно ведь подвергнуть сомнению все. К примеру есть вилкой часто нерационально, но есть нормы и они не так глупы как кажется. То что здесь написано — нерационально, но это и не писалось для получения научной степени по истории. Это как с чувством юмора — либо оно у человека есть, либо нет. Также и с чувством того где достоверность важна а где нет.
-
-
-
25 мар 10Я восхищаюсь немецким военным покловодцами — есть за что. Мне нет большого дела до фашизма и нацизма.
Да кстати для ура-патриотов — фашисты это последователи Муссолини, а у немцев были НАЦИСТЫ — да в общем это мелочи.
Я интересуюсь историей — и кричать что Севастополь город славы русского флота я считаю АСБУРДОМ — 4 раза нападали на город и 3 раза его сдавали, или просто топили корабли.
К чему ДУТЫЕ ГЕРОИ???? Ради красивой сказки??? Я ценю людей которые реально что-то сделали. А верить в сказки про Варяг — ЛУЧШИЙ КРЕЙСЕР и самый быстрый крейсер на 1901 год — у него запас скорости был на 3-5 миль а он поплавал по кругу и ГОРДО себя затопил — СЛАВА ГЕРОЯМ... Молодцы ... Еще и песни про это петь (а ну да песню про Варяг кстати немцы придумали ....)
Про Т-34 хороший танк — Пантера была хуже. Тигр 1 во многом выигрывал у Тигра 2 ...
Правда как применяли Т-34, а как Тигр — это отдельная история.
Если я пишу какие то данные — то большая часть цифр у меня есть в голове — а оголтелые крики — Всех порвем меня просто забавляют ... Хотел бы я более конструктивно поспорить — но правда и так минусов уже достаточно — многие ура-патриоты не перенесут такого.
Кстати, а вдруг этот дедуля бандеровец бывший — как никак Западная Украина ... Сейчас вся толпа дружно развернется и начнет кричать — вот сволочь — реликвию НАТОвцам отдал (а не да вы ведь не знали что Румыния в НАТО ....).
В сказках ведь все должно хорошо заканчиваться ...-
25 мар 10Ну чем нацизм от фашизма отличается и где что было не один ты знаешь.(странно что нацизм у тебя с большой буквы.) Севастополь сдавали да.И Москву сдавали. В Берлине правда вообще паслись все кому не лень и не один раз и конечно в этом нет вины гениальных немецких полководцев . Конечно создание Черноморского флота и победы этого флота под командованим Ушакова,Корнилова,Нахимова это мелочь.То что Варяг говно не спорю (Крейсер создавался как рейдер одиночка, а не эскадренная единица и построен был очень плохо. Американцы строили кстати.) Но судя по твоим рассуждениям Руднев должен был лапки к верху, крейсер и канлодку отдать японцам и радостно топать в концлагерь. Ну возможно ты бы так и поступил не дутый герой. А вот они надулись геройски вышли и накидали Камимуре даже на хреновом крейсере и не очень удачной канлодке.-
25 мар 10Так и быть — получу еще пару минусов.
Не стыдно проиграть более сильному противнику — стыдно из поражения делать легенду.
Про оборону Севастополя. Лазерев, Корнилов, Истомин, Нахимов — геройски погибли при обороне Севастополя... Но этот вопрос довольно сложный чтоб обсуждать его так.
Отдельно можно выделить Ушакова — но это тоже отдельный разговор.
Варяг плохо построили — батенька вы что. Это самый быстрый крейсер на 1901 год. Оснащен котлами Николсона — более надежные чем японские котлы На мерной миле развивал скорость 24 узла, при 80% нагрузки на котлы. Японский "Асама" мог развить всего 22 при полной нагрузке.
Вопрос если Варяг собирался .... что-то делать--то что именно он собирался делать? Прорываться? Или сделать круг почета чтоб потом Руднем вернулся домой героем??? Так он не считал себя героем ....
А затопил он где себя — на мелководье? Это специально он так сделал — чтоб японцы подняли его за пару дней?-
25 мар 10Что Руднем что Рожественский — одного поля ягоды....
Ну у Рожественского хоть недавно коммандовал флотом. Но Руднев то получил один из лучших кораблей русского флота — а у него то основной подшипник перебрать силы нету, то к кочегарам нет воли дать приказ поднять давление. то нет воли воевать.
Можно было легко облегчить корабль — сбросив лишний уголь. Дать команду поднять давление и прорываться. Тем более что корабль один из лучших в мире на то время. -
25 мар 10[Про подготовку корабля]
На стрельбах при 12.5 узлов он выпустил: 36 152-мм, 33 75-мм, 56 47-мм и 20 37-мм снарядов.
В щит попали: 1 75-мм и 2 47-мм снаряда
Можно отдельно сравнить живучесть кораблей, скорость, бронирование, вооружение ...
Варяг был достойный противник — но он выбрал путь не пасть в бою, а затопить себя на мелководье, даже не сняв замки с орудий — за пару дней японцы подняли крейсер — и он был в составе японского флота. Потом во время первой мировой японцы вернули Варяг — но его опять потеряли — Гордость флота осталось у англичан — Советский Союз не заплатил за его ремонт — вот и остался он у англичан на лом
Да конечно — сказки интересней ... Проблема в том что незнающий истории будет раз за разом наступать на один и те же грабли ....-
26 мар 10Чегой то писал писал а ответ не добавился.Второй раз лень посему коротенько. Не был Варяг лучшим крейсером. Построен был плохо. И вообще не путай Варяг с Аскольдом. Уголь конечно можно сбросить но на вёслах далеко не уйдешь. Да и прорываться сложно.И не надо фраз типа "лишний" уголь.И так что нужно было сделать Рудневу? Бросить тихоходный Кореец? Сдаться? Или всё такм на вёслах? Варяг затапливался с расчётом на другой ход войны.
P.S. Про немецких ассов. Эти дюжины которые за 100 единиц техники (а не танков) приписывали себе как подбитый танк даже расстрелянную телегу. Т34-76(39-41) и КВ1 жгли Т3 и Т4(правда ранних модификаций) как их левая пятка пожелает. А вот тигр уже да. До появления (если считать только танки) ИС2 Тигр был королём танковых сражений. И немецкие танкисты очень обоснованно любили свои машины. И хотя он имел массу недостатков был отлично бронирован великолепно вооружен и лёгок в управлении. Танковая модификация 8,8 рулила на поле боя до конца войны (исам от неё тоже доставалось). Хотя от выстрела нашей ДТ25 у Тигра деиствительно сносило башню.
-
-
-
-
25 мар 10как-же достали русофобы, хоть кто-то из них понимает разницу между первыми Т-34 и всемирно признанным лучшим танком ВОВ Т34-85? от 85мм пушки у тигр и пантер башни слетали на раз, а учитывая превосходство в скорости и дизельный двигатель, а не бензиновый, живучесть Т-34-85 не имела равных у немцев-
26 мар 10Это с какого расстояния башня слетала? Со 100 метров и при стрельбе с боку или в тыл?
Достали такие специалисты
Т-34 хороший танк но сколько ума надо иметь чтоб сравнивать средний танк и тяжелый.
А теперь батенька вам для общего развития. У немцев было ВСЕГО 2 тысячи Тигров. А Т-34 было 50 тыс. Заметная разница. Но все бы ничего — но подбивались Т-34 очень часто — немцы заявляли об уничтоженных 500 тыс Т-34 — а ответ прост — отмывали танк и в бой.
Может еще с первыми Т-34 сравним, а ведь на начало войны их было порядка 1 тыс. Да маловато по сравнению с 50 тысячами на конец войны. Только первые Т-34 не могли стрелять с ходу — точность была никакая. Так почему САМЫЙ лучший танк проявил себя так плохо — немцы его просто незаметили. Что ТИГРОВ небыло чтоб заметить???
Ладно перефразирую вопрос. Расскажите про ассов в советской армии. Но кто уничтожил хотя бы 100 танков. У немцев таких больше дюжины.
А сравнивать Тигр против Т-34 и Файервфлай — тупость.
Открою вам один секрет на западном фронте Тигры просто штурмовиками уничтожались
Т-34 имел главное преимущество — хороший двигатель, хорошую проходимость, плохую трансмиссию, неплохою броню и пушку. А ГЛАВНОЕ — дешевость производства и хорошую ремонтопригодность
А писать что 85 мм пушка Т-34 или Файерфлая сносила броню, так я бы вас попросил почитать про 88 мм зенитную пушку Тигра. И оптика и связь — вот плюс тигров и вообще немецких танков.
На момент нападения на другие страны у немецких танков (У ВСЕХ) была радиосвязь — а не голубиная почта с набором флажков.
Жалко про Руднева желающих продолжить разговор не нашлось
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe