Александр Невский

Да, насчет Киева:
Если Юрий Долгорукий, сын Владимира Мономаха, еще как-то интересовался великим столом в Киеве, то его дети уже откровенно им брезговали... Аналогично тому как Константин Великий "положил" на Рим, основав в 330 году Константинополь или Петр Великий сбежал из московского "болота" в Питер...
Так что упадок Киева начался еще до монгольского нашествия и "москаль" Александр Невский тут не причем...

интересная дискуссия, но бессмысленная — плохо ли , хорошоли ли, но результатам деятельности Александра Невского и его наследников стало создание одного из самых мощных государств мира, это факт!
Поведи он себя по другому и Русь вынуждена была бы воевать на 2 фронта с неизвестным результатом... скорее всего плачевным..
Потери Руси в княжеских междуусобицах были гораздо значительнее чем потери при блицкриге монголо-татар, единственный полностью разрушенный "злой" город Козельск был наказан за преступное убийство послов (наверно, поэтому ему и не оказали помощь , признавая право на месть)
Монголо-татары на Руси не позволяли себя вести так как в других странах (не было притензий на прямое правление Чингизидов) — Русь была объективно сильнее их и они это понимали не доводя ситуацию до крайности, установив с Русью отношения напоминающие протекторат России над, скажем, Кокандским или Хивинским ханствами, только более мягкий...- только выплаты налогов взамен на военную помощь и контроль правящей верхушки на благонадежность...
Понимание ситуации и правильный выбор и есть главное для руководителя, а не тупое "пальцы веером"...
P.S.
1 Украинцы и русские это не братские народы, это один народ.
2 Нет в мире антропологически чистых народов ... а что касается хохлов, именно у полян присутсвовала наиболее сильная чужая примесь — " поляне оказываются самым неславянским из всех восточнославянских племен!" ( heathen.narod.ru )

Красиво в фильме изобразили, да только не русские люди там были, а татары и монголы. Не показали как этот красавец Киев с Батыем брал за что и права на него получил. Да только небезопасно было на киевских землях промышлять. Проще с ордой Новгород покорять, русский люд подушно переписывать и братьев готовивших восстание против монголо-татаров предавать. Церкви московской понятно за что его славить. Не погроми Киев не быть бы им у руля православия.

я не удивлюсь если через 800 лет такие ж дискуссии будут по поводу Сталина
ну не дано нам знать о всех рычагах и пружинах настроениях и чаяниях людей живших тогда
нам остаются только последствия их поступков
мне лично то что вышло в том числе и благодаря Невскому — нравиться
а те кому не нравиться или инородцы или дегенераты

Россияне, да сравните хотя-бы победы Данилы Галицкого над немецкими рыцарями(тамплиерами, это орден посерьезнее будет, кто в теме) под Дорогочином почти в то-же время или скажем битву литовцев под Шауляем(Saulen) — все по масштабнее будут события чем "побоище" вышеупомянутое. Это только если брать западный вектор. А то, что подстелившись под Орду Александр Невский задал восточный путь развития на многие столетия — это и есть одна из критичных причин пребывания современной России в "Азиопе" — уже одно это должно задавать однозначную оценку деятельности данного субьекта в исторической перспективе..

кстати, о Ледовом побоище. у Соловьева отмечается, что кроме того, что многие рыцари просто ушли под воду, часть пострадала от переломов. скача вдогонку русским войскам, лошади не успевали остановится перед крутыми берегами. началась битва утром в туман

( days.pravoslavie.ru )
а об этом похоже забыли сказать, главные слова А.Невского с которыми было одержано много побед
....Воспользовавшись нашествием Батыя, полчища крестоносцев вторглись в пределы Отечества. Первыми были шведы. Множество кораблей подошло к Неве под командованием ярла Биргера. Св. Александр, ему не было тогда еще 20 лет, долго молился в храме Святой Софии. Архиепископ Спиридон благословил св. князя и воинство его на брань. Выйдя из храма, Александр укрепил дружину исполненными веры словами: "Не в силе Бог, а в правде. Иные — с оружием, иные — на конях, а мы Имя Господа Бога нашего призовем!" С небольшой дружиной князь поспешил на врагов. Но было чудное предзнаменование: стоявший в морском дозоре воин видел на рассвете 15 июля ладью, плывущую по морю, и на ней св. мучеников Бориса и Глеба, в одеждах багряных. Александр, ободренный, мужественно повел с молитвой войско на шведов. "И была сеча великая с латинянами, и перебил их бесчисленное множество, и самому предводителю возложил печать на лицо острым копьем». За эту победу на реке Неве, одержанную 15 июля 1240 г., народ назвал св. Александра Невским.
"Не в силе Бог, а в правде" — что означает честным (благочестивым) и Бог в помощь и только так можно победить превосходящие силы противника

"Встреча русского и немецкого войска". А что за крепостные стены на заднем плане? У чудского озера никаких крепостей и городков археологи не находили! Так где все-таки дело происходило? А на иконе, где невская битва изображена, вообще целый город виден. Откуда он в устье Ижоры? Есть версии? По-моему, никто толком не знает, где все это было. А от икон этих просто отмахиваются, типа фантазия художника. "Я мол так вижу!" Знатоки истории (а не дуремары малолетние) как-нибудь прокоментируют?

«Александр Невский был первым из великих князей русских, который вместо сопротивления татарам пошел на прямое сотрудничество с ними. Он начал действовать в союзе с татарами против других князей: наказывал русских — в том числе и новгородцев — за неповиновение завоевателям, да так, как монголам даже не снилось (он и носы резал, и уши обрезал, и головы отсекал, и на кол сажал)… Но сегодняшнее мифологическое сознание воспримет известие о том, что князь фактически являлся «первым коллаборационостом» совершенно однозначно — как антипатриотическое очернительство», — Ю.Афанасьев, журнал «Родина».

Так и хочется написать; ПРИВЕД ДЫБИЛЛЫ — НАПИЙСЯ ЕДУ ... Как я Вас всех люблю ... что-бы я делал если бы не было у нас в стране таких вот придурков ... :)