Необходим ли мозг для сознания и мышления?

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • V
    22 авг 09
    Хрень....
    1. приведённые случаи уж очень похожи на вымысел
    2. цитата Н.Бехтеревой ничего не доказывает, а приведена просто так
    Ответить
    • vicvo
      vojager2 25 авг 09
      Вы правы. Это просто передергивания. Что же Касается НП Бехтеревой, то она просто повторила все за Экклсом. Никаких собственных экспериментальных данных, подтверждающих ненужность мозга у нее никогда не было. Она, разумеется, имела полное право верить во что хочет и высказывать свое мнение, но не надо путать ее мнение как частного лица с тем, что основывалось бы на экспериментальных данных.
      Ответить
  • 3223303
    21 авг 09
    А как же распад личности, связанный со старением, склероз, болезнь Альцгеймера? Почему человек в 40 не может научиться так же легко тому, чему мог бы в 14? Не думаю, что мозг не участвует в мышлении...
    Ответить
    • osii77
      osii77 АВТОР
      3223303 21 авг 09
      И как это связано с мозгом? У человека много чего стареет и память одновременно ухудшается.
      Ответить
      • vicvo
        osii77 25 авг 09
        Да, именно! Память ухудшается с возрастом *по причине старения мозга*.
        Если б память не была с ним связана, с чего ей было бы ухудшаться?
        Ответить
  • P
    18 авг 09
    почти все учёные занимающиеся проблемматикой единодушно заявляют, что для Памяти мозг не нужен. Всё, что человек пережил, видел, творил, впечатлялся складывается в какие-то другие ящички, уходит куда-то, куда современной науке пока не дотянуться. И, возможно, является настоящим смыслом Творения не только разума — но и жизни вообще... А вот вопрос, в какой степени мозг влияет на этот процесс — накопления знаний — остаётся открытым. Приёмник иных сфер, антена для души... Или же генератор моторики, эмоций, шаблонов, всего того, без чего человеку не выжить в нашем опасном мире. Куда вырулит, в "Матрицу" или "Последнюю Фантазию" — поживём-увидим.
    Ответить
    • osii77
      osii77 АВТОР
      Pegas_Rider 18 авг 09
      //Всё, что человек пережил, видел, творил, впечатлялся складывается в какие-то другие ящички,
      Ящички эти называются образами и хранятся в сознании. А мозг по сути выполняет роль преобразующего механизма между телом и сознанием.
      Ответить
    • vicvo
      "... почти все учёные занимающиеся проблемматикой единодушно заявляют, что для Памяти мозг не нужен."
      Какое беспардонное враньё! Просто слов нет...
      То же самое скажет вам любой грамотный нейрофизиолог или нейропсихолог.
      Ответить
      • vicvo
        vicvo 20 авг 09
        А как же Корсаковский синдром, травматические поражения гиппокампа, последствия электрошока и т п — все это вызывает постоянную или временную неспособность к формированию кратковременной памяти.
        А насчет долговременной — измените ген, который кодирует нужный белок — и конец способности использовать накопленный в прошлом опыт! — вот хоть здесь почитайте, если осилите смысл
        cbio.ru
        Ответить
        • vicvo
          vicvo 25 авг 09
          Ну ОК, минус поставили... Но от ответов на вопросы трусливо ушли
          Ответить
      • osii77
        osii77 АВТОР
        vicvo 21 авг 09
        Вы это можете сказать за всех? Имена Уайлдер Пенфилд или Джон Кэрью Эклс вам говорят о чем нибудь?
        Ответить
        • vicvo
          osii77 25 авг 09
          Да, вполне, Со вторым я даже лично беседовал (правда, на другую тему). Книгу Пенфилда, тоже, в отличие от Вас, читал. Поскольку нейрофизиолог по специальности. Ни тот ни другой не имели данных о том, что для мышления мозг не нужен.
          Так что я понимаю о чем говорю. Опять же, в отличие от Вас, любителя выдернутых из контекста цитат.
          И данные Лорбера, тоже не поленился вытащить из Pubmed и почитать. Знаете что я обнаружил? Какой бы сильной не была гидроцефалия, не было таких случаев, чтоб мозг отсутствовал. А сам Лорбер признался потом, что сказал что у парня "virtually no brain" просто чтоб привлечь внимание.
          Я мог бы много еще чего рассказать, но резонно понимаю, что Вам это все пофигу, как и всем твердо уверовавшим в мышление без мозга.
          Ответить
  • McTSIMCO
    17 авг 09
    Н-да... Некоторым мозг для мышления не нужен. А сознание умещается в периферийной нервной системе.
    Но, к счастью, это скорее исключение.
    А ваще, я согласен с предыдущим каментом. Особенно насчет альтернативы мозгу.
    Ответить
    • osii77
      osii77 АВТОР
      McTSIMCO 17 авг 09
      В действительности все совсем не так, как на самом деле :)
      Ответить
  • budhart
    17 авг 09
    Осталось выяснить вопросы:
    1. нужны ли лёгкие для дыхания?
    2. Нужны ли почки для фильтрации жидкости?
    3. Жопа для мышления — альтернатива мозгу?
    Ответить
    • osii77
      osii77 АВТОР
      budhart 17 авг 09
      Если бы мысли можно было хотя бы в баночку для анализов складывать, то твои вопросы имели бы смысл.
      Ответить
  • osii77
    osii77 АВТОР
    16 авг 09
    Забавно — на каждый мой ответ ставят минус. Видимо это такой веский аргумент )))
    Ответить
  • usahyi
    15 авг 09
    Забавный док Апологет, как я раньше его не замечал, здесь такие веселые статьи оказывается! Хозяину дока огромное спасибо, поднял настроение!
    Ответить
    • McTSIMCO
      usahyi 17 авг 09
      Та я кричу !!! Эта статья особенно развеселила.
      А ваще тут регулярно что-то веселое. Давчеча мне в соседних постах рьяно доказывали, что материализм и логика — не совместимы. Тоже хорошо...
      Ответить
  • L
    14 авг 09
    Очень понравился вывод. В доке вообще то есть премодерация новостей?
    Ответить
    • osii77
      osii77 АВТОР
      Lamantin66 14 авг 09
      А что не так с выводом? Видеть в человеке биоэлектрическую машину, обладающую высшей нервной деятельностью очень выгодно. Машиной управлять проще. Да и идея Бога тогда не к чему — машину то каждый собрать может.
      Ответить
      • L
        Я не увидел ни одного доказательства в статье, одни гипотезы. Так на чем основан такой безапелляционный вывод?
        Вообще, для кого статья? Верующие и без доказательств прекрасно верят в свое божественное происхождение. А для атеистов одних гипотез, приведенного качества, маловато.
        Ответить
        • Konrad45
          То же самое м ного раз обращал внимание.
          С одной стороны апологеты утверждают, чтонаука и религия не должны пересекаться, что накуой нельзя исследовать божественное.
          С другой — постоянные статьи о "научных доказательствах бога" или как минимум отдельных божественных проявлениях.
          Это всё равно как если бы атеисты начали критиковать бога основываясь на религиозных писаниях : библии , коране, талмуде, торе да чем угодно....
          Ответить
        • osii77
          osii77 АВТОР
          Lamantin66 15 авг 09
          Постойте, постойте, там половина статьи примеры. Вы не заметили?
          Или вам нужны доказательства отношения науки к человеку как к бездушной биоэлектричской машине?
          Ответить
  • T
    14 авг 09
    Действительно ли сознание и мышление человека являются являются продуктами его головного мозга?
    --------
    Практика и опыт показывают, сознание и мышление значительной части населения планеты — продукт какой-то другой части тела. Более того, у многих головной мозг даже не является жизненно-важным органом.
    Ответить
  • mongol
    14 авг 09
    Ну наконец-то! А говорите рудиментов и атавизмов не существует))
    Ответить
Сделано с NoNaMe